Войти
Регистрация
Тема закрыта
Владимир УТКИН,
президент Научно-производственного центра «Стройтех», доктор наук,
профессор, действительный член Международной академии наук.
Дерево или пластмасса?
Несмотря на немилосердное обращение с природой, Россия остается лесной страной. Здесь сосредоточено около 80 миллиардов кубометров леса (более трети мировых запасов). До сих пор почти половина россиян живет в деревянных домах, а собственные дома из камня считаются привилегией богатых.
Но применяемые у нас технологии деревообработки и столярные изделия, чаще всего, несовершенны. Причина не только в низкой точности станков и их изношенности, но и в пренебрежении такими важными этапами технологического процесса, как сушка древесины и изготовление клееных полуфабрикатов. Столярные изделия, изготовленные из плохо просушенного или цельного материала, неминуемо теряют форму. В погонаже это не так заметно, но перекошенные или со щелями окна и двери доставляют много хлопот. А окна и двери высшего класса («евроокна») дороги.
Это противоречие открыло дорогу окнам из пластмассы, которые появились в Германии в 1954 году. А в 1999 году их объем в Европе достиг почти 40% от общего числа окон и дверей. В России производство пластмассовых окон началось в середине девяностых годов и очень скоро стало одним из самых рентабельных видов бизнеса.
Пластмассовые окна и двери заняли промежуточную нишу между дешевыми и дорогими столярными изделиями из дерева. Богатые люди предпочитают покупать окна и двери из твердых пород древесины, люди среднего достатка предпочитают пластмассовые окна, а другим остается дешевая «столярка» из хвойных пород.
Выбирать приходится не только потребителям, но и производственникам. Какая технология перспективнее: деревообработка или изготовление окон и дверей из пластмассового профиля? Приобретение какого оборудования сулит более высокую прибыль? - Для ответа на эти вопросы нужно разобраться в особенностях той и другой технологии. Начнем с деревообработки, основные этапы которой (от обрезной доски до готовых изделий) показаны на рисунке.
Сушка древесины - весьма ответственная операция. Некачественная сушка может стать причиной появления различных дефектов (растрескивания, коробления, изменения цвета древесины и пр.). Для обеспечения качественной и быстрой сушки сушильная камера должна быть снабжена системой электронного контроля и управления процессом сушки. После установки базовых параметров (типа древесины, начальной и конечной влажности, жесткости режима сушки) процесс идет в автоматическом режиме.
file:///C:/DOCUME%7E1/A81A%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gifПроцесс сушки состоит из трех фаз:
1) предварительный нагрев (медленный рост температуры при постоянной влажности с целью прогрева древесины до ее сердцевины без удаления влаги); после достижения
Металло-пластиковые окнагде лучше брать?
Автор B747, 01.08.2003, 01:48
Наверх
#2642
Отправлено 27.03.2012, 00:38:50
gekko2002
-
- В доску свой
- 21 171 сообщений
требуемой температуры древесина выдерживается 10-12 часов при постоянной влажности воздуха (16-18%);
2) сушка в три этапа (на первом этапе при постоянной температуре влажность древесины доводится до 26%, на втором температура постепенно повышается и на третьем - влажность древесины при постоянной температуре снижается до 8-12% (в зависимости от вида продукции).
3) кондиционирование и стабилизация древесины; на этом этапе происходит равномерное распределение влаги по толщине доски, ослабляются внутренние напряжения, и древесина остывает до температуры окружающей среды.
Производство клееного щита и бруса начинается с раскроя предварительно высушенных пиломатериалов. При продольном и поперечном раскрое удаляются дефекты древесины и достигается нужное сечение заготовок с учетом припусков на дальнейшую обработку. Раскрой производится на многопильном и торцовочном станках. Попутно заготовки сортируются по сортам и длинам.
В заготовках не допускаются трещины, повреждения насекомыми, косослойность, гниль, сучки диаметром больше половины толщины заготовки. Дефектные места удаляются в полуавтоматическом режиме.
Полученные заготовки фрезеруются на автоматическом четырехстороннем строгальном станке. Этот же станок можно использовать для производства строганного погонажа.
Линия сращивания по длине состоит из подающего ленточного транспортера, агрегата для фрезерования мини-шипов и нанесения клея и гидравлического пресса, оснащенного торцующим агрегатом. В хорошем прессе пакеты обогреваются токами высокой частоты.
Перед подачей в пресс рейки подбираются без клея. При подборе реек учитываются требования по сортности и цвету. Подобранные рейки подаются на продольный транспортер и касаются клеенаносящего ролика, обеспечивающего толщину клеевой прослойки 0,1-0,3 мм. Оператор принимает смазанные клеем рейки и фиксирует их на столе предварительного формирования, после чего приводит в действие автоматический цикл прессования. Затем необходима технологическая выдержка изделий при комнатной температуре до полной полимеризации.
Следующая операция - калибрование склеенных в длину ламелей. После устранения наплывов клея и ступенек между ламелями формируется плеть с точными геометрическими размерами и гладкими плоскостями.
Сращивание по длине необходимо, когда из-за дефектов сырья приходится собирать пакеты из коротких отрезков древесины, а также при изготовлении щита или бруса большой длины (например, трехметрового).
Сплачивание (склеивание по толщине) щита или бруса - операция, выполняемая после калибрования. Выполнить ее следует как можно быстрее (для хвойных пород - до того, как на поверхности древесины начнет проступать смола, т.е. в течение часа).
Предварительно ламели сортируются с учетом их структуры: рифт и полурифт - на внешние слои оконного бруса, а фладдер - на внутренний слой. Это необходимо потому, что на внешнем слое фладдер может растрескаться под влиянием атмосферных воздействий. Для изготовления клееного щита фладдер можно использовать без ограничений.
Перед подачей в пресс склеиваемые поверхности покрывают тонким слоем клея. Сплачивание осуществляют гидравлическим прессом, обеспечивающим одинаковое давление на всей поверхности изделия. После чего изделия выдерживают 40-60 часов при комнатной температуре. Затем калибруют и шлифуют.
2) сушка в три этапа (на первом этапе при постоянной температуре влажность древесины доводится до 26%, на втором температура постепенно повышается и на третьем - влажность древесины при постоянной температуре снижается до 8-12% (в зависимости от вида продукции).
3) кондиционирование и стабилизация древесины; на этом этапе происходит равномерное распределение влаги по толщине доски, ослабляются внутренние напряжения, и древесина остывает до температуры окружающей среды.
Производство клееного щита и бруса начинается с раскроя предварительно высушенных пиломатериалов. При продольном и поперечном раскрое удаляются дефекты древесины и достигается нужное сечение заготовок с учетом припусков на дальнейшую обработку. Раскрой производится на многопильном и торцовочном станках. Попутно заготовки сортируются по сортам и длинам.
В заготовках не допускаются трещины, повреждения насекомыми, косослойность, гниль, сучки диаметром больше половины толщины заготовки. Дефектные места удаляются в полуавтоматическом режиме.
Полученные заготовки фрезеруются на автоматическом четырехстороннем строгальном станке. Этот же станок можно использовать для производства строганного погонажа.
Линия сращивания по длине состоит из подающего ленточного транспортера, агрегата для фрезерования мини-шипов и нанесения клея и гидравлического пресса, оснащенного торцующим агрегатом. В хорошем прессе пакеты обогреваются токами высокой частоты.
Перед подачей в пресс рейки подбираются без клея. При подборе реек учитываются требования по сортности и цвету. Подобранные рейки подаются на продольный транспортер и касаются клеенаносящего ролика, обеспечивающего толщину клеевой прослойки 0,1-0,3 мм. Оператор принимает смазанные клеем рейки и фиксирует их на столе предварительного формирования, после чего приводит в действие автоматический цикл прессования. Затем необходима технологическая выдержка изделий при комнатной температуре до полной полимеризации.
Следующая операция - калибрование склеенных в длину ламелей. После устранения наплывов клея и ступенек между ламелями формируется плеть с точными геометрическими размерами и гладкими плоскостями.
Сращивание по длине необходимо, когда из-за дефектов сырья приходится собирать пакеты из коротких отрезков древесины, а также при изготовлении щита или бруса большой длины (например, трехметрового).
Сплачивание (склеивание по толщине) щита или бруса - операция, выполняемая после калибрования. Выполнить ее следует как можно быстрее (для хвойных пород - до того, как на поверхности древесины начнет проступать смола, т.е. в течение часа).
Предварительно ламели сортируются с учетом их структуры: рифт и полурифт - на внешние слои оконного бруса, а фладдер - на внутренний слой. Это необходимо потому, что на внешнем слое фладдер может растрескаться под влиянием атмосферных воздействий. Для изготовления клееного щита фладдер можно использовать без ограничений.
Перед подачей в пресс склеиваемые поверхности покрывают тонким слоем клея. Сплачивание осуществляют гидравлическим прессом, обеспечивающим одинаковое давление на всей поверхности изделия. После чего изделия выдерживают 40-60 часов при комнатной температуре. Затем калибруют и шлифуют.
#2643
Отправлено 27.03.2012, 00:39:26
gekko2002
-
- В доску свой
- 21 171 сообщений
Упаковка клееного щита, бруса и строганного погонажа должна быть автоматизирована. Упаковочным материалом обычно служит термоусадочная полиэтиленовая пленка.
Производство домов и крупногабаритных конструкций из клееного бруса. Профилированный клееный брус - прекрасный материал для строительства экологически чистых домов. Промышленное применение клееного бруса пришло на смену «безгвоздевому» способу, которым издревле строили в богатых лесом регионах России. Такие дома отличаются высокой огнестойкостью, хорошо удерживают тепло, не подвержены гниению и поражению насекомыми; в них сохраняется естественный цвет дерева. Как правило, профилированный брус не требует дополнительной отделки. Дом из клееного бруса на готовом фундаменте монтируется за три - четыре недели в любое время года.
Клееные изделия из древесины открыли новую эру не только в строительстве экологически чистого жилья, но и в сооружении крупногабаритных конструкций для мостов, манежей, торговых залов, спортивных и зрелищных сооружений, цехов производственного назначения и т.д. Сегодня в этом секторе российского рынка лидирует тюменская фирма «Стройхолдинг Новый дом», возглавляемая Г.Е.Раковым.
Изготовление окон и дверей. Имея клееные полуфабрикаты, можно приступать к производству высококачественного конечного продукта - окон, дверей, мебели и т.д. Конструкция многослойного бруса исключает искривления и гарантирует точность размеров. Трехслойный оконный брус прочнее бруса того же сечения из массива. Поскольку до склеивания удаляются все пороки древесины, обеспечена долговечность изделий.
Полезные замечания для тех, кто планирует приобрести деревообрабатывающее оборудование.
1. В последние годы стало возможным производство отечественных станков с импортными комплектующими. Тем самым и в деревообработке мы приближаемся к оптимальному пути развития стройиндустрии. Здесь лидирует холдинг «КАМИ - Станкоагрегат». Специалисты холдинга собрали базу данных о зарубежном деревообрабатывающем оборудовании (не только европейском, но и азиатском). Высокая квалификация и географическая свобода при выборе станков дает возможность подбирать оборудование, соответствующее материальным возможностям заказчика.
2. Цена деревообрабатывающего оборудования может колебаться в широких пределах. Например, цена оборудования для производства клееного щита и бруса может составить от 90 до 800 тысяч евро. При минимальной комплектации (цена около 90 000 евро) производительность - до 800 кубометров в год при качестве изделий: I сорт - 60%, II сорт - 40%. При средней комплектации (цена около 250 000 евро) производительность - до 3000 кубометров в год при том же распределении продукции по сортам. При максимальной комплектации (цена около 800 000 евро) производительность -до 5000 кубометров в год, причем вся продукция - высшего качества.
Как видим, качество стоит дорого! Но эти затраты быстро окупаются. Изготовленные на первоклассном оборудовании полуфабрикаты в виде клееного щита и бруса можно экспортировать и получать стабильную прибыль. В центральной Европе остро ощущается дефицит клееных полуфабрикатов. Поэтому некоторые фирмы готовы заключить одновременно два контракта. Первый - на поставку технологической линии для производства клееного щита и бруса и второй - на экспорт продукции.
3. При закупке деревообрабатывающего оборудования особое внимание следует уделять режущему инструменту. Необходим автоматический
Производство домов и крупногабаритных конструкций из клееного бруса. Профилированный клееный брус - прекрасный материал для строительства экологически чистых домов. Промышленное применение клееного бруса пришло на смену «безгвоздевому» способу, которым издревле строили в богатых лесом регионах России. Такие дома отличаются высокой огнестойкостью, хорошо удерживают тепло, не подвержены гниению и поражению насекомыми; в них сохраняется естественный цвет дерева. Как правило, профилированный брус не требует дополнительной отделки. Дом из клееного бруса на готовом фундаменте монтируется за три - четыре недели в любое время года.
Клееные изделия из древесины открыли новую эру не только в строительстве экологически чистого жилья, но и в сооружении крупногабаритных конструкций для мостов, манежей, торговых залов, спортивных и зрелищных сооружений, цехов производственного назначения и т.д. Сегодня в этом секторе российского рынка лидирует тюменская фирма «Стройхолдинг Новый дом», возглавляемая Г.Е.Раковым.
Изготовление окон и дверей. Имея клееные полуфабрикаты, можно приступать к производству высококачественного конечного продукта - окон, дверей, мебели и т.д. Конструкция многослойного бруса исключает искривления и гарантирует точность размеров. Трехслойный оконный брус прочнее бруса того же сечения из массива. Поскольку до склеивания удаляются все пороки древесины, обеспечена долговечность изделий.
Полезные замечания для тех, кто планирует приобрести деревообрабатывающее оборудование.
1. В последние годы стало возможным производство отечественных станков с импортными комплектующими. Тем самым и в деревообработке мы приближаемся к оптимальному пути развития стройиндустрии. Здесь лидирует холдинг «КАМИ - Станкоагрегат». Специалисты холдинга собрали базу данных о зарубежном деревообрабатывающем оборудовании (не только европейском, но и азиатском). Высокая квалификация и географическая свобода при выборе станков дает возможность подбирать оборудование, соответствующее материальным возможностям заказчика.
2. Цена деревообрабатывающего оборудования может колебаться в широких пределах. Например, цена оборудования для производства клееного щита и бруса может составить от 90 до 800 тысяч евро. При минимальной комплектации (цена около 90 000 евро) производительность - до 800 кубометров в год при качестве изделий: I сорт - 60%, II сорт - 40%. При средней комплектации (цена около 250 000 евро) производительность - до 3000 кубометров в год при том же распределении продукции по сортам. При максимальной комплектации (цена около 800 000 евро) производительность -до 5000 кубометров в год, причем вся продукция - высшего качества.
Как видим, качество стоит дорого! Но эти затраты быстро окупаются. Изготовленные на первоклассном оборудовании полуфабрикаты в виде клееного щита и бруса можно экспортировать и получать стабильную прибыль. В центральной Европе остро ощущается дефицит клееных полуфабрикатов. Поэтому некоторые фирмы готовы заключить одновременно два контракта. Первый - на поставку технологической линии для производства клееного щита и бруса и второй - на экспорт продукции.
3. При закупке деревообрабатывающего оборудования особое внимание следует уделять режущему инструменту. Необходим автоматический
#2644
Отправлено 27.03.2012, 00:40:49
gekko2002
-
- В доску свой
- 21 171 сообщений
универсальный заточный станок.
4. При проектировании цеха деревообработки необходимо предусмотреть системы пылеудаления и очистки воздуха.
5. Остающиеся после деревообработки стружки и опилки полезно собирать и утилизировать. Хороший вариант - топить ими котельную установку сушильной камеры. Созданную для этого энергетическую установку Г.Ю. Яковлев (директор ООО «КАМИ-Станкоагрегат») называет революцией в сушке древесины и подчеркивает ее достоинства: низкую цену, автоматическое дозирование подачи топлива, бездымное сжигание отходов с КПД до 85%..
6. Выбрать оптимальный комплект оборудования и фирму - поставщика в деревообработке значительно труднее, чем в других отраслях строительной индустрии. В деревообработке гораздо больше вариантов и «мелочей», от которых зависит успех. Поэтому здесь так важна роль эксперта, обладающего серьезными знаниями и опытом. В любом случае полезно учитывать лестницу европейских цен, которые повышаются с юго-запада к северо-востоку. А также тот факт, что испанское деревообрабатывающее оборудование по качеству уступает итальянскому и немецкому, а итальянское оборудование дешевле немецкого при равном качестве.
7. У некоторых именитых компаний оборудование дороже, но не лучше. По мере того, как ослабевает «гипноз имени» и расширяется кругозор, взгляд специалистов обретает объективность. Например, в России постепенно утрачивают свои позиции немецкие фирмы. На смену им приходят более гибкие и менее дорогие итальянские фирмы, поставляющие оборудование самого высокого качества. Из солидных итальянских фирм наибольшего успеха достигла Группа компаний «Costa Handling Equipment», поставившая в разные регионы России 28 деревообрабатывающих линий.
8. Приобретая импортную линию деревообработки, нужно учитывать сложившуюся в Европе практику интернациональной комплектации. Это означает, что поставка «чисто немецкой» или «чисто итальянской» линии маловероятна. Сегодня любой поставщик старается укомплектовать поставляемую линию наиболее качественными и дешевыми станками независимо от их географической принадлежности.
http://builder.kz/surveys/detail.php?ID=3535
4. При проектировании цеха деревообработки необходимо предусмотреть системы пылеудаления и очистки воздуха.
5. Остающиеся после деревообработки стружки и опилки полезно собирать и утилизировать. Хороший вариант - топить ими котельную установку сушильной камеры. Созданную для этого энергетическую установку Г.Ю. Яковлев (директор ООО «КАМИ-Станкоагрегат») называет революцией в сушке древесины и подчеркивает ее достоинства: низкую цену, автоматическое дозирование подачи топлива, бездымное сжигание отходов с КПД до 85%..
6. Выбрать оптимальный комплект оборудования и фирму - поставщика в деревообработке значительно труднее, чем в других отраслях строительной индустрии. В деревообработке гораздо больше вариантов и «мелочей», от которых зависит успех. Поэтому здесь так важна роль эксперта, обладающего серьезными знаниями и опытом. В любом случае полезно учитывать лестницу европейских цен, которые повышаются с юго-запада к северо-востоку. А также тот факт, что испанское деревообрабатывающее оборудование по качеству уступает итальянскому и немецкому, а итальянское оборудование дешевле немецкого при равном качестве.
7. У некоторых именитых компаний оборудование дороже, но не лучше. По мере того, как ослабевает «гипноз имени» и расширяется кругозор, взгляд специалистов обретает объективность. Например, в России постепенно утрачивают свои позиции немецкие фирмы. На смену им приходят более гибкие и менее дорогие итальянские фирмы, поставляющие оборудование самого высокого качества. Из солидных итальянских фирм наибольшего успеха достигла Группа компаний «Costa Handling Equipment», поставившая в разные регионы России 28 деревообрабатывающих линий.
8. Приобретая импортную линию деревообработки, нужно учитывать сложившуюся в Европе практику интернациональной комплектации. Это означает, что поставка «чисто немецкой» или «чисто итальянской» линии маловероятна. Сегодня любой поставщик старается укомплектовать поставляемую линию наиболее качественными и дешевыми станками независимо от их географической принадлежности.
http://builder.kz/surveys/detail.php?ID=3535
#2646
Отправлено 29.03.2012, 15:18:15
TRCL
-
- Завсегдатай
- 103 сообщений
заменить черную резину на окнах на что то не оставляющее следов возможно? или их смазывать надо чем то?
Можно поменять на серое уплотнение или черное более хорошего качества, если смазывать то попробуйте слабым раствором нашатырного спирта протереть резину если следов больше не остается значит ничего более делать не надо
#2647
Отправлено 29.03.2012, 15:25:59
TRCL
-
- Завсегдатай
- 103 сообщений
Вывод один ...у нас не Россия и не Европа вкладывать в такое дорогое оборудование не рентабельно в Казахстане, поэтому будем пользоваться пластиком !!!универсальный заточный станок.
4. При проектировании цеха деревообработки необходимо предусмотреть системы пылеудаления и очистки воздуха.
5. Остающиеся после деревообработки стружки и опилки полезно собирать и утилизировать. Хороший вариант - топить ими котельную установку сушильной камеры. Созданную для этого энергетическую установку Г.Ю. Яковлев (директор ООО «КАМИ-Станкоагрегат») называет революцией в сушке древесины и подчеркивает ее достоинства: низкую цену, автоматическое дозирование подачи топлива, бездымное сжигание отходов с КПД до 85%..
6. Выбрать оптимальный комплект оборудования и фирму - поставщика в деревообработке значительно труднее, чем в других отраслях строительной индустрии. В деревообработке гораздо больше вариантов и «мелочей», от которых зависит успех. Поэтому здесь так важна роль эксперта, обладающего серьезными знаниями и опытом. В любом случае полезно учитывать лестницу европейских цен, которые повышаются с юго-запада к северо-востоку. А также тот факт, что испанское деревообрабатывающее оборудование по качеству уступает итальянскому и немецкому, а итальянское оборудование дешевле немецкого при равном качестве.
7. У некоторых именитых компаний оборудование дороже, но не лучше. По мере того, как ослабевает «гипноз имени» и расширяется кругозор, взгляд специалистов обретает объективность. Например, в России постепенно утрачивают свои позиции немецкие фирмы. На смену им приходят более гибкие и менее дорогие итальянские фирмы, поставляющие оборудование самого высокого качества. Из солидных итальянских фирм наибольшего успеха достигла Группа компаний «Costa Handling Equipment», поставившая в разные регионы России 28 деревообрабатывающих линий.
8. Приобретая импортную линию деревообработки, нужно учитывать сложившуюся в Европе практику интернациональной комплектации. Это означает, что поставка «чисто немецкой» или «чисто итальянской» линии маловероятна. Сегодня любой поставщик старается укомплектовать поставляемую линию наиболее качественными и дешевыми станками независимо от их географической принадлежности.
http://builder.kz/su...ail.php?ID=3535
#2650
Отправлено 08.04.2012, 11:34:51
TRCL
-
- Завсегдатай
- 103 сообщений
Всем привет. Возможно ли установить оконную раму на уже существующий откос без его разрушения? Если да, то какая это будет рама (ПВХ, алюминий)? Нужно для добавления второй нити остекления.
Можете указать причину такого желания ? Ведь зазор между откосом и рамой нужно все равно как то замазыватьВсем привет. Возможно ли установить оконную раму на уже существующий откос без его разрушения? Если да, то какая это будет рама (ПВХ, алюминий)? Нужно для добавления второй нити остекления.
#2651
Отправлено 08.04.2012, 20:56:25
dooller
-
- Завсегдатай
- 222 сообщений
Просто хочу добавить вторую нитку остекления с минимальным разрушением стен. Возможно ли минимизировать этот зазор и замазать его чем-то вроде герметика?Можете указать причину такого желания ? Ведь зазор между откосом и рамой нужно все равно как то замазывать
#2653
Отправлено 09.04.2012, 11:18:11
Гваделупа
-
- Завсегдатай
- 292 сообщений
народ поделитесь контактами частных мастеров, кто занимается мелким ремонтом металлопластиковых окон? мне надо на одном окне ручку укрепить, на другом дует с одной стороны и тд. мелкий ремонт вообщем в 2 квартирах (родителям хочу тоже кое что заодно сделать). скиньте координаты пожалуйста, только таких людей которые по совести все сделают. спасибо заранее!
Специалисты еще требуются ?
Мне требуются тоже. Не могли бы Вы, пожалуйста и мне сказать телефоны мастеров? спс
#2654
Отправлено 09.04.2012, 11:29:57
Гваделупа
-
- Завсегдатай
- 292 сообщений
оказывается есть ГОСТ
ГОСТ 30971-02
Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам.
А ведь правильная заделка наружного шва примыкания окна очень важна!!!!!!!!!!!!!!!!! А никто из фирм производителей особо на этом почему то не акцентирует!!! А потом то дует, то плесневеет, то изморозь, то запотевание! Так вот Примеры конструктивных решений
file:///C:/Users/D395~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif
1 - пенный утеплитель; 2 - изоляционная саморасширяющаяся паропроницаемая лента; 3 - рамный дюбель; 4 - герметик;
5 - пароизоляционная лента; 6 - компенсатор монтажного зазора (может применяться для утепления откоса и изоляции
пенного утеплителя от плоскости возможной конденсации); 7- штукатурный слой внутреннего откоса
(с фаской для слоя герметика)
Примечание - Здесь и далее приведены принципиальные схемы узлов примыкания, пропорции отдельных элементов узлов примыкания могут быть не соблюдены. При разработке проектно-конструкторских решений конкретных узлов примыканий допускается комбинировать отдельные элементы узлов, приведенных на рисунках настоящего приложения, а также применять другие решения, не противоречащие требованиям настоящего стандарта.
Как видим НИКТО ИЗ ИЗВЕСТНЫХ В АЛМАТЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ И УСТАНОВЩИКОВ ГОСТ НЕ СОБЛЮДАЕТ!!! НИКТО НЕ СТАВИТ ПАРОИЗОЛЯЦИОННУЮ ЛЕНТУ И ТД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КСТАТИ ПРОСТОЙ СОВЕТ - ДЛЯ ЗАДЕЛКИ НАРУЖНЫХ ЩЕЛЕЙ ОБРАЗОВАВШИХСЯ ПРИ УСТАНОВКЕ ДАБЫ ПЕНА НЕ РАССЫПАЛАСЬ ОТ СОЛНЦА И ВЛАГИ ПРИМЕНЯЙТЕ МОРОЗОСТОЙКИЙ ПЛИТОЧНЫЙ КЛЕЙ ДЛЯ ПЛИТКИ В БАССЕЙН!!!
А кто ниб из алматинских компаний соблюдает это?
#2655
Отправлено 09.04.2012, 12:25:20
MonAmi
-
- В доску свой
- 2 311 сообщений
Установили в строящийся дом 10 окон компании "ГорОкна" - www.gorokna.kz. Компания сработала на 5. Была небольшая задержка в установке (договорились установку на 10, приехали на 2 часа позже). Профиль турецкий, фурнитура немецкая. Мотаж с паро и гидроизоляционными лентами (евромонтаж). Выполнено все в срок, качественно и цены очень привлекательные.
#2656
Отправлено 09.04.2012, 13:48:16
Revolver
-
- Завсегдатай
- 296 сообщений
По рекомендации мастеров, с которыми работала, обратилась за установкой окон в Real Plast. Впечатления:
1. Заказ.
Понравилось, что заказы принимают и в 8 утра, а замерщик выезжает оперативно (был у меня уже в 10). Категорически не понравилось, что, если не оплачиваешь заказ сразу, то его не приезжают принимать на
дому, а приходится тащиться в офис, НО только на следующий день, потому что "сегодня у них еще не будет чертежей от замерщика". Получается, что клиенту не дают возможности подумать, ибо это сопряжено
с лишней тратой времени и усилий. Считаю, что если фирме нужен заказ, то не грех бы и приехать за ним, когда удобно клиенту.
2. Замер.
Замерщик Андрей произвел впечатление мастера компетентного, но усталого и раздражительного. Как он сам заявил, "обычно клиенты точно знают, чего хотят!" А я вот не знала этого точно и хотела выслушать рекомендации специалиста, ознакомиться с различными возможными вариантами. Андрея возможность "перетрудиться" сильно раздражала. Он отказался просчитать различные варианты, предложив только один, и не рассказал о других возможностях. К тому же, пытался навязать вариант, который меня не устраивал, а когда я настояла на своем, не услышав приемлемого для себя предложения от самого инженера-замерщика, "обделил" меня гарантией на механизмы. В целом, замерка произвела неприятное впечатление, но в итоге замерщик согласился подождать 20 минут, пока я сбегаю за деньгами в банкомат, за что ему спасибо.
К тому же, выяснилось, что окна "под ключ" фирма не делает, и замазывать стыки придется мне самой. А также вывозить старые рамы, выносить строительный мусор, подметать и мыть после установки, приклеивать отвалившийся кафель итд. А может, мне и окна самой поставить, а?.. Почему бы не ввести пакет дополнительных услуг, если клиент готов их оплатить?
3. Изготовление.
Срок от приема заказа до установки составил 3 дня. Это хорошо. А вот "установим, когда Вам удобно!" - не более, чем рекламный трюк. На деле, это выглядит как "Установим, когда НАМ удобно, а Вы бросьте на это время все дела!"
4. Установка.
Установщики Андрей и Женя. Приехали вовремя, занесли оперативно, 2 окна установили за 4 часа, работали слаженно и толково, без "перерывов на чай". Ничего не сломали и не испортили, были дружелюбны, все по-человечески объяснили и рассказали. За собой убрали крупный мусор и подмели. С установкой все отлично.
Ну а каковы будут окна в эксплуатации - время покажет...
1. Заказ.
Понравилось, что заказы принимают и в 8 утра, а замерщик выезжает оперативно (был у меня уже в 10). Категорически не понравилось, что, если не оплачиваешь заказ сразу, то его не приезжают принимать на
дому, а приходится тащиться в офис, НО только на следующий день, потому что "сегодня у них еще не будет чертежей от замерщика". Получается, что клиенту не дают возможности подумать, ибо это сопряжено
с лишней тратой времени и усилий. Считаю, что если фирме нужен заказ, то не грех бы и приехать за ним, когда удобно клиенту.
2. Замер.
Замерщик Андрей произвел впечатление мастера компетентного, но усталого и раздражительного. Как он сам заявил, "обычно клиенты точно знают, чего хотят!" А я вот не знала этого точно и хотела выслушать рекомендации специалиста, ознакомиться с различными возможными вариантами. Андрея возможность "перетрудиться" сильно раздражала. Он отказался просчитать различные варианты, предложив только один, и не рассказал о других возможностях. К тому же, пытался навязать вариант, который меня не устраивал, а когда я настояла на своем, не услышав приемлемого для себя предложения от самого инженера-замерщика, "обделил" меня гарантией на механизмы.
В целом, замерка произвела неприятное впечатление, но в итоге замерщик согласился подождать 20 минут, пока я сбегаю за деньгами в банкомат, за что ему спасибо. К тому же, выяснилось, что окна "под ключ" фирма не делает, и замазывать стыки придется мне самой. А также вывозить старые рамы, выносить строительный мусор, подметать и мыть после установки, приклеивать отвалившийся кафель итд. А может, мне и окна самой поставить, а?.. Почему бы не ввести пакет дополнительных услуг, если клиент готов их оплатить?
3. Изготовление.
Срок от приема заказа до установки составил 3 дня. Это хорошо. А вот "установим, когда Вам удобно!" - не более, чем рекламный трюк. На деле, это выглядит как "Установим, когда НАМ удобно, а Вы бросьте на это время все дела!"
4. Установка.
Установщики Андрей и Женя. Приехали вовремя, занесли оперативно, 2 окна установили за 4 часа, работали слаженно и толково, без "перерывов на чай". Ничего не сломали и не испортили, были дружелюбны, все по-человечески объяснили и рассказали. За собой убрали крупный мусор и подмели. С установкой все отлично.
Ну а каковы будут окна в эксплуатации - время покажет...
Сообщение отредактировал Revolver: 09.04.2012, 13:55:24
#2658
Отправлено 11.04.2012, 10:51:04
ZhannaKana
-
- Гость
- 6 сообщений
приветсвую всех, хотела оставить свой отзыв о Астанинской фирме Алькон+. Я в шоке от их сервиса. Первый раз обратились к ним осенью в октябре, хотели сделать заказ 45 окон, они нас отговорили, предложили заказ оформить ближе к весне так как энергосберегающие стекла в неотапливоемом помещение испортятся стоимость расчитали1 895 000 тенге. Мы согласились с их доводами и вернулись в январе, стоимость окон подорожала до 2200 000 в связи с дорогим закупом, мы тоже промолчали сделали предоплату в 50 % и договорились об установке на 10 апреля, сегодня 11 апреля они мне выдают счет на 3 300 000 и говорят что удорожание произошло из- за уточнений призаказе. Народ объясните мне то ли я дура, то ли фирма совсем не порядочная???
#2660
Отправлено 11.04.2012, 13:59:34
goodkz
-
- Завсегдатай
- 126 сообщений
Узнавал к сожалению никто у нас вообще никто не хочет работать цивилизованно и правильно
оказывается есть ГОСТ
ГОСТ 30971-02
Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам.
А ведь правильная заделка наружного шва примыкания окна очень важна!!!!!!!!!!!!!!!!! А никто из фирм производителей особо на этом почему то не акцентирует!!! А потом то дует, то плесневеет, то изморозь, то запотевание! Так вот Примеры конструктивных решений
file:///C:/Users/D395~1/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.gif
1 - пенный утеплитель; 2 - изоляционная саморасширяющаяся паропроницаемая лента; 3 - рамный дюбель; 4 - герметик;
5 - пароизоляционная лента; 6 - компенсатор монтажного зазора (может применяться для утепления откоса и изоляции
пенного утеплителя от плоскости возможной конденсации); 7- штукатурный слой внутреннего откоса
(с фаской для слоя герметика)
Примечание - Здесь и далее приведены принципиальные схемы узлов примыкания, пропорции отдельных элементов узлов примыкания могут быть не соблюдены. При разработке проектно-конструкторских решений конкретных узлов примыканий допускается комбинировать отдельные элементы узлов, приведенных на рисунках настоящего приложения, а также применять другие решения, не противоречащие требованиям настоящего стандарта.
Как видим НИКТО ИЗ ИЗВЕСТНЫХ В АЛМАТЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ И УСТАНОВЩИКОВ ГОСТ НЕ СОБЛЮДАЕТ!!! НИКТО НЕ СТАВИТ ПАРОИЗОЛЯЦИОННУЮ ЛЕНТУ И ТД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КСТАТИ ПРОСТОЙ СОВЕТ - ДЛЯ ЗАДЕЛКИ НАРУЖНЫХ ЩЕЛЕЙ ОБРАЗОВАВШИХСЯ ПРИ УСТАНОВКЕ ДАБЫ ПЕНА НЕ РАССЫПАЛАСЬ ОТ СОЛНЦА И ВЛАГИ ПРИМЕНЯЙТЕ МОРОЗОСТОЙКИЙ ПЛИТОЧНЫЙ КЛЕЙ ДЛЯ ПЛИТКИ В БАССЕЙН!!!
А кто ниб из алматинских компаний соблюдает это?
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0
