Сообщений в теме: 5000

[Ярый]

Хотелось бы обойтись без этого, но к сожалению не получается.

 

Избавившись от недобросовестных застройщиков, мы получили новую проблему – неумелого Государственного застройщика, который при наличии полного финансирования не в состоянии начать и завершить строительство в срок. А все это время мы ждем и несем убытки.

 

На текущий момент срыв сроков по завершению ЖК «Премьера» 18 месяцев, считая от мая 2012 года. А срыв сроков начала строительства ЖК «Елисейские поля» 6 месяцев, считая от мая 2013 года. Все эти даты придуманы не нами – они были установлены самим застройщиком.

 

Нашими совместными усилиями мы добились финансирования для строительства нашего жилья, а это более 30 млрд. тенге!  Из них: для строительства инженерно-коммуникационной инфраструктуры наших комплексов 8 млрд. тенге, для ЖК Премьера» - 17.1 млрд. тенге, для ЖК «Елисейские поля» - 5.3 млрд. тенге.

 

И на этом, казалось бы, всё сделано для решения нашей проблемы.

 

Далее есть Акимат, есть Управление строительства, есть Уполномоченная организация, есть даже некое АО «Алатау», почему то занимающееся проблемой дольщиков – в итого СОТНИ чиновников, которые должны были наладить процесс и исполнить Волю Президента для решения социальной проблемы и поддержания авторитета Государства и сделать это они обязаны были качественно и в установленный срок.

 

Но этого не случилось.

 

Как не случится еще много того, что нужно нам, если мы не проявим настойчивости.

 

ВОПРОС ОБЪЕДИНЕНИЯ УСИЛИЙ ВСЕХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ДОЛЬЩИКОВ ОБЛАСТИ – ЭТО УЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ!

Пред нами стоят важные вопросы, без решения которых мы не получим должного результата:

1. ЖЕСТКИЕ меры в отношении нерадивых работников, которым поручено строительство ЖК «Премьера» и ЖК «Елисейские поля»;
2. ЭФФЕКТИВНОЕ и молниеносное разрешение сложившейся ситуации со стройкой со стороны Акимата и Управления строительства;
3. СПРАВЕДЛИВОЕ решение по стоимости доплат и искусственно созданным жилым площадям в ЖК «Премьера»;
4. ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»).

На этой ветке я буду выкладывать промежуточные документы, предлагать на обсуждение текущие вопросы и проблемы в НАШЕМ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД. Ветку будут читать работники министерств, акиматов, уполномоченной организации, органов, журналисты, подрядчики, ну и конечно мы – дольщики. Именно так сейчас и происходит.

 

Но теперь, ничего не тая и не скрывая, с «открытым забралом» мы будем говорить тут о наших планах и действиях. Надеюсь, наши оппоненты воспользуются этой информацией правильно, дабы не создавать новых проблем для самих себя. Потому что мы не отступим, речь идет о наших семьях, которые после стольких лет мытарств должны получить достойное жилье в достойном районе проживания. И всех кто будет нам мешать, мы без сожаления будем перемалывать и сносить, невзирая на чины и должности.

 

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

 

Единый Координационный Совет Дольщиков: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, тел.: 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Сообщение отредактировал Ярый: 07.11.2013, 11:04:03

[Ярый]

Мне тоже интересно.
Мы то готовы к приемке городка с декабря прошлого года. Но сам видите, как его принимать то? Тамм же еще работы ведутся. И жжк еще ни разу не сказал - начинайте принимать.

[Мурат_коттедж]

Представитель строительной компании в нашем секторе просит подписаться за приемку дома. На что ему отвечаю, что не приму дом пока не будут коммуникации вода, газ, канализация.

Они в свою очередь говорят, что они подрядчики, отвечают только за коробку дома. Все вопросы к ЖЖК. Как можно принять дом если нет всего вышеперечисленного?  

[aldialdi]

Полностью поддерживаю Ярого.

[Транзит 307]

Вопросы типа охраны, комнатных, уборки, порядка, вс это легко решим после получения жилья. Я ранее писал что для этих вопросов создан ПК елисейские поля. Вот на базе него выборное правление будет работать. И тут вопросы будут решаться сообща.

Я что-то не помню когда был создан "ПК Елисейские поля"? Правление мы выбирали. Это было. Но ПК? И что такое ПК? Абриватура расшифровывается как "Производственный кооператив". Я прошу прощения если я что-то пропустил. Но я не пропускал ни одного собрания и в выборах или создании ПК участия не принимал. Правда что-то подобное было в период когда рулила С.Ю. Шумейко. Но тогда этот ПК собирался достраивать Елимай и Елисейские поля собственными силами. Это речь идет о том же ПК?

[Ярый]

Писал я на ветке про это. Искать не буду.
Создан Потребительский кооператив Елисейские поля. Будет выполнять функции кск.
Когда дойдет время - надо будет туда вступить и выбрать исполнительный орган.
Пока там председатель я, т.к кто-то же должен был его открывать. Но сразу говорю - я не буду председателем. Подбирать и лотать за такими строителями и выслушивать от проживающих всякое - я не буду.

[Бавария]

Полностью во всем поддерживаю Ярого! Курс, выбранный пару лет назад Ярым, считаю верным! Тогда большинство (если не все) считали что, курс верный! Почему когда остался сделать последний рывок, мы должны отклоняться от уже запланированных действий! Многим "по фиг" на качество выполненных работ, лишь бы ЖЖК сдал, а ЖСК принял объект, независимо от его состояния, именно в октябре текущего года! Я тоже только ЗА, что бы быстрей всё закончилось, НО я за качественно выполненную работу, даже если придется ждать ещё пару месяцев! Ждали же 8 лет (96 месяцев)!!! 

Сообщение отредактировал Бавария: 20.09.2015, 12:11:19

[wwww8]

Ярый МУЖИК,который  взялся за дело и доводит его до конца,попросил бы слабеньких мужичков не блеять,что жизнь их обидела)))),мусорки у них нету,посмотрите на себя со стороны!

[aldialdi]

Все верно, лучше сейчас немного потерпеть, чем потом всю жизнь мучиться, люди опомнитесь, не торопите события!!!

[Ярый]

Не надо терпеть. Надо пинать и торопить. Но только тех, кто действительно виновен в затягивании стройки.

ЖЖК виновен. Я уж не буду говорить про нормативные сроки завершения, которые истекли год назад. Но хотя бы летом могли ведь завершить. А уже осень. И я очень опасаюсь, что и к зиме не закончат.

Ну а там, как у них заведено, внезапно наступит неожиданная зима и все отложится на весну.

Будут провокации. Будут они винить нас. Но как принимать объект не проверив каждый колодец, каждый отвод к дому? А там полезут дыры.

Ну и так далее.

Но если все решат - главное принять и получить. И пофиг на всё. Авось пронесет.... делайте такое без меня. Я под такой приемкой никогда не подпишусь.

[Booton]

Не надо так просто получить. Получить все отлично функционирующее без изъянов и недоделок, со всеми проверками и нормальными настоящими актами ввода в эксплуатацию городскими службами!!! И никак иначе.

[Ярый]

В таком случае все должны понимать, что тщательная приемка требует времени. Это раз.

И два. Наличие неотмененных актов государственной комиссии о вводе городка в эксплуатацию существенно затруднит, нашу приемку. Нам будут каждый раз тыкать этими липовыми бумажками. Мы будем обращаться в любой профильный орган, структуру о выдаче заключения по какой-нибудь спорной ситуации, а нам скажут - объект введен в эксплуатацию в декабре 2014 года. Мы будем обращаться в город, город скажет - объект строила и принимала область, идите туда. Мы пойдем в область, нам скажут - городок находится на территории города, обращайтесь в город.

Потому, наша ближайшая цель - отменить те липовые бумажки. И потребовать приемки объекта службами города.

И это никак не мешает работе ЖЖК по завершению строительства ЕП.

И это не как не связано с тем, что газа нет, договоров нет, воды нет, сегментации нет канализации нет, собрания про мусорки нет, с тем что кто то помнит, а кто то нет про ПК Елисейские поля и т.п. Все это мелочи по сравнению с той бездной проблем, которая нас ждет, если мы не отменим липовые акты. Наша жизнь на ЕП превратится в АД, без воды, без канализации, без дорог, с огромными лужами в образовавшихся глубоких ямах, и вода эта не будет уходить с городка, только разве что насосами откачивать. Вот что будет. И не смотрите успокоенно на новенький асфальт, там под ним огромная свинья а-ля ЖЖК закопана. Еще раз - видели Премьеру? А помните какой она была два года назад? Вроде бы даже ничего.... А что сейчас? И строили е- те же, кто строит ЕП.

Мы когда то не додавили, не настояли на том, что бы ЕП строили другие люди, а не нынешний состав ЖЖК. И вот, два года жизни прошло, а жилья как не было так и нет. А ведь могли все достроить в 2013 году. И я лично себя очень виню за то, что тогда когда мы требовали уволить всех и доверить стройку ЕП профессионалам, не проявил должной твердости. И это стоило 2-ум годам, помножить на 350 семей, и вот вам уже счет - если по четыре человека в семье по минимуму то это 2800 лет страданий. Вот чего стоило наше малодушие, лень и равнодушие в конкретной данной ситуации с ЖЖК.

Так что задумайтесь, терпеливый, отец футболиста, раиша. Куда вы нас призываете.

[Терпеливый]

терпеливый хочет у себя дома жить, вот и все! у терпеливого, пока этот дом построился двое детей родилось! тесно!!! уже троя. все правильно, говорите, но этот год был запланирован на ремонт, переезд, новоселье!
Не ужели так все плохо? про отсутствие отводов воды к стати, это факт. куда вода уйдет по мнению жжк? или над городком не будет идти дождь, снег?
у каждого свои интересы, у кого то по больше заработать, у кого то жить в своем доме и т.д. но интересы должны более нн менее пересекаться. если так плохо как описано ранее, тогда 3- мя месяцами не ограничимься при приемке! Я тогда буду идти до конца вплоть до замены сломанного кафеля, даже если Я буду знать что буду этот кафель менять!

Сообщение отредактировал Терпеливый: 21.09.2015, 07:25:36

[Kuat Amanzholov]

Представитель строительной компании в нашем секторе просит подписаться за приемку дома. На что ему отвечаю, что не приму дом пока не будут коммуникации вода, газ, канализация.

Они в свою очередь говорят, что они подрядчики, отвечают только за коробку дома. Все вопросы к ЖЖК. Как можно принять дом если нет всего вышеперечисленного?  

Нельзя подписывать. Пусть устраняют. По коробке дома тоже посмотрите все вокруг. После первого дождя надо будет понимать что со стоками. Как дом намокает, может все внутрь идет. Я там жил почти год. Так вот, пока все ваши дома пустовали, ваши кирпичи глубоко приняли влагу. И она годами будет выходить. У многих домов не было кровли, годами дождь, снег, град, ветер, солнце ломали и испытывали на прочность ваши дома. Так что советую пока рано что-то подписывать.

[Ярый]

То что вам подсовывают - левая бумажка, не имеющая силы. Сдавать объект они могут только в ЖСК. И только подпись ЖСК имеет силу. Потому что есть только один договор между ЖСК и ЖЖК, по которому ЖЖК является застройщиком и должен всё построить и сдать.


Они коварно обманывают всех в данном случае. Выдавая акты осмотра за акты приемки. По сути то, что предлагают вам подписать - это акт осмотра, по которому вы должны указать замечания, а они их устранить. А если замечаний нет, то так и написать - нет замечаний. Но это не означает, что дом сдан и принят. Дольщик не является стороной, которая может этот факт констатировать своей подписью.

Сначала они должны сдать дома в ЖСК. А уже потом дольщики будут эти дома принимать по акту от ЖСК. От ЖСК! Не от ЖЖК.

[Транзит 307]

Я лично после получения документов, планирую платить за свет в Алсеко, газ в горгаз, налог на имущество и земельный участок в НК, за воду в Горводаканал. Даже если у нас будет свой КСК или ЖСК только за охрану и все. Хватить итак концы с концами сводим, я не собираюсь платить еще за содержание членов Правления.
Раиша вы не правы. И потраченные Вами деньги на взносы Правление отработало и отрабатывает на все 200%. И в дальнейшем по всем вопросам Вы не набегаетесь в Горводоканал, в Горэлетросети, Горгаз и т.п. Все вопросы везде решает КСК и мы от этого тоже никуда не уйдем. КСК должен располагать штатом сотрудников по всем вопросам связанным с эксплуатацией городка.
И речь сейчас не идет о том, что необходимо принимать недоделанные дома и и сети. Речь о том чтобы в момент передачи ЕП от ЖЖК ЖСК мы были полностью готовы к приемке, имея в приёмочной комиссии необходимых специалистов, которые тоже будут работать не бесплатно. И сразу же встанет вопрос об охране нашего объекта как будут обстоять дела с этим вопросом и какие на все это потребуются средства . Вот эти вопросы и необходимо рассмотреть на общем собрании. И еще вопрос- если дома сданы в эксплуатацию, то мы должны платить налоги на имущество. Но у нас же черновая отделка, а в таком состоянии дома не должны сдаваться в эксплуатацию и на такой дом не может быть выписан технический паспорт с указанием общей в том числе жилой площади. Дома должны сдавать под отделку и после завершения отделочных работ сдача в эксплуатацию. Или я в чем то не прав?

Сообщение отредактировал Транзит 307: 21.09.2015, 09:29:34

[Ярый]

В суде по отмене актов гос.комиссии о вводе объекта ЖЖК подобными актами размахивают как доказательство того, что городок построен, а дольщики счастливы. Вот такую медвежью услугу оказали нам те, кто их подписал.

Сообщение отредактировал Ярый: 21.09.2015, 09:33:32

[Ярый]

Налог на имущество возникает после регистрации объекта. А прежде он должен быть построен, сдан, поделен и передан. Так что время есть. А перед этим есть важнее дела, о которых я пишу.

Насчет оплаты коммунальных. Тут зависит не от нас. А от поставщиков. Скажем воду поставляет сейчас ЖЖК, а не горводоканал. Потому что ЖЖК до сих пор не передали сети в город. И тарифы определяет ЖЖК. А будет оно работать с физлицами или нет, вопрос к ним. Ну и так далее.

Охрана городка. Мы этот вопрос благополучно решали до прихода ЖЖК и не один год. И кстати сказать фактов подобных случившемуся недавно, где обокрали дольщика, в тот период не было.

[Ярый]

Ну а приемочная комиссия тут так.
Ведется строительная экспертиза в рамках прокурорской проверки. Результатом будет заключение на соответствие фактов нормам и псд, ровно как само псд будет проверено на соответствие снип. Далее они будут проводить еще и финпроверку, но то лично меня вообще не интересует.
Вот по завершении и посмотрим. Ведь вполне сгодится выдать подрядчикам во главе с жжк на устранение замечания выявленные в ходе проверки.

[Fixi]

Ярый Вы просто молодец! Слов нет, Вы добились того, чтобы строительство все же завершилось, Вам большое и огромное за это СПАСИБО!

Я, как и многие "долгождущие" дольщики городка понимаю, что принимать объект абы  как нельзя, НО посмотрите, многие просто уже устали ждать и устали от судов  и продают свои дома даже ниже себестоимости строительства дома! А новым жителям будет уже на так важно, над землей у них газовая труба или под землей и т.д. и уже не будут они вникать во внутренние проблемы, поставят 5 метровые заборы, заведут собак, сделают все коммуникации автономно и ВСЕ!!! И будет у нас не городок ЕП, а колхоз ЕП. 

 

И именно поэтому хотелось бы выработать внутреннюю стратегию проживания в городке!

 

Исходя из того, что дома ЖЖК умудрилась сдать в 2014 году, предполагаю, что и сейчас все они сдадут и  что никто уже весь асфальт вскрывать не будет! А будут только тогда, когда где- то,  у кого-то,  что-то не будет работать, НО там есть ГАРАНТИЯ - гарантийный срок по которому они обязаны устранять проблемы. А как мы узнаем  в каком месте что не работает и у какого дома какие проблемы, если мы не принимаем объект? Кажется уже пора начинать подписывать договора и с газовиками и с горводоканалом и другими коммунальными службами! Если люди не заселятся, то и проблемы не выплывут. А гарантийный срок все уменьшается и уменьшается. 

[Ярый]

Результат всегда зависит от качества исходных данных.
Что мы имеем сейчас?
1. Городок липово введен в эксплутацию в декабре 2014 года, почти год назад
2. Гарантийные два года начались тогда же, т.е один год мы уже использовали, даже не приняв объект
3. Все дома якобы приняты дольщиками и они счастливы
4. Все трубы закопали в асфальт и фиг поймешь уже оно будет работать или нет?

Какой результат мы получим взяв такие данные?

Предлагаю не заниматься ерундой, а:
1. Отменить акты ввода
2. Заставить город принять актом госкомиссии сами дома, электричество, газ, сети
3. Сети проверим опрессовкой, каждый отрезок от колодца до колодца и каждый отвод к дому.
4. Принять объект в ЖСК, с этого момента начнутся 2 года гарантии
5. Сделать выдел домов и земли каждому дольщику и передать по акту от ЖСК хозяину.

Любое отклонение от этого приведет лишь к неразберихе и как следствие к проблемам, которые будут решаться за наш счет.

И то, что предлагается никак по сути не скажется на сроках. Еще раз, хоть с отменой актов, хоть без отмены, хоть с городом, хоть без, но ЖСК не будет принимать лажу. Разве что если этого будут требовать большинство дольщиков, но это уже без меня делайте. Я лично не хочу потом краснеть перед всеми за левую приемку объекта.

И самое главное. Весь этот кипиш на пустом месте. Кому действительно надо, уже давно делают ремонт, а кто-то и живет там уже. И никаких проблем, кроме проблем созданных со стороны ЖЖК они не испытывают. А проблемы те, которые создали ЖЖК - нет воды, нет газа, нет канализации, нет завершения, нет документов. Ну так куда надо вопросы направлять? Правильно. В ЖЖК.

Сообщение отредактировал Ярый: 21.09.2015, 11:02:17