Сообщений в теме: 5000

[Ярый]

Хотелось бы обойтись без этого, но к сожалению не получается.

 

Избавившись от недобросовестных застройщиков, мы получили новую проблему – неумелого Государственного застройщика, который при наличии полного финансирования не в состоянии начать и завершить строительство в срок. А все это время мы ждем и несем убытки.

 

На текущий момент срыв сроков по завершению ЖК «Премьера» 18 месяцев, считая от мая 2012 года. А срыв сроков начала строительства ЖК «Елисейские поля» 6 месяцев, считая от мая 2013 года. Все эти даты придуманы не нами – они были установлены самим застройщиком.

 

Нашими совместными усилиями мы добились финансирования для строительства нашего жилья, а это более 30 млрд. тенге!  Из них: для строительства инженерно-коммуникационной инфраструктуры наших комплексов 8 млрд. тенге, для ЖК Премьера» - 17.1 млрд. тенге, для ЖК «Елисейские поля» - 5.3 млрд. тенге.

 

И на этом, казалось бы, всё сделано для решения нашей проблемы.

 

Далее есть Акимат, есть Управление строительства, есть Уполномоченная организация, есть даже некое АО «Алатау», почему то занимающееся проблемой дольщиков – в итого СОТНИ чиновников, которые должны были наладить процесс и исполнить Волю Президента для решения социальной проблемы и поддержания авторитета Государства и сделать это они обязаны были качественно и в установленный срок.

 

Но этого не случилось.

 

Как не случится еще много того, что нужно нам, если мы не проявим настойчивости.

 

ВОПРОС ОБЪЕДИНЕНИЯ УСИЛИЙ ВСЕХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ДОЛЬЩИКОВ ОБЛАСТИ – ЭТО УЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ!

Пред нами стоят важные вопросы, без решения которых мы не получим должного результата:

1. ЖЕСТКИЕ меры в отношении нерадивых работников, которым поручено строительство ЖК «Премьера» и ЖК «Елисейские поля»;
2. ЭФФЕКТИВНОЕ и молниеносное разрешение сложившейся ситуации со стройкой со стороны Акимата и Управления строительства;
3. СПРАВЕДЛИВОЕ решение по стоимости доплат и искусственно созданным жилым площадям в ЖК «Премьера»;
4. ДОСТОЙНАЯ инфраструктура нашего общего района проживания (ЖК «Елисейские поля», ЖК «Премьера», МЖК «Елим-Ай»).

На этой ветке я буду выкладывать промежуточные документы, предлагать на обсуждение текущие вопросы и проблемы в НАШЕМ ДВИЖЕНИИ ВПЕРЕД. Ветку будут читать работники министерств, акиматов, уполномоченной организации, органов, журналисты, подрядчики, ну и конечно мы – дольщики. Именно так сейчас и происходит.

 

Но теперь, ничего не тая и не скрывая, с «открытым забралом» мы будем говорить тут о наших планах и действиях. Надеюсь, наши оппоненты воспользуются этой информацией правильно, дабы не создавать новых проблем для самих себя. Потому что мы не отступим, речь идет о наших семьях, которые после стольких лет мытарств должны получить достойное жилье в достойном районе проживания. И всех кто будет нам мешать, мы без сожаления будем перемалывать и сносить, невзирая на чины и должности.

 

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

 

Единый Координационный Совет Дольщиков: м-н Сайран (Матезалка/Куанышбаева), дом 14, оф. 513, тел.: 266 7433, 266 8507, 8 701 951 2040, е-mail: jsk_mjk_ea@mail.ru

Сообщение отредактировал Ярый: 07.11.2013, 11:04:03

[Obstinate Lizard]

странно... как можно снять аресты, при наличии судебных решений без мировых?

[Ярый]

Лизард, если Вы про 1 га, то аресты там сняты, земельный участок передан в ЖЖК.

19 августа земельный участок был оформлена на ЖСК Елим-Ай, далее передан в ЖЖК для завершения строительства.

могу документы вывесить.

[Ustik]

Добрый вечер уважаемые дольщики! Очень возмутил последний ролик. Хоть я и не дольщик ЕП (я дольщик Шыгыса) возмутил тот факт, что народу преподносят о готовности премьеры. Те многие дольщики, согласившиеся на переселение, до сих пор не получили не только квартир, но и документов, подтверждающих данный факт (т.е. ТСД). Вопрос к правлению ЕСКД - есть ли документы, подтверждающие тот факт, что ЖСК Елим-Ай передали 1 га земли до 22.08.2013? Можно ли подать в суд на лица, которые врут в репортаже за ложь и клевету в сторону дольщиков ЕП? Дабы избежать и пресечь подобные действия в дальнейшем на корню?

[Ярый]

19-го августа мы только регистрацию в мин.юсте прошли. Регистрация нового собственника, до этого был Казкоммерцинжиниринг, а после 19-го ЖСК Елим-ай

 

что означает, что никаких арестов, о которых репортаж, на момент съемок не было и не могло быть, иначе нас бы даже на зем.коме рубанули, не то что на мин.юсте.

 

а сам участок мы передали в ЖЖК позже, это же не просто бумаги отдать, это переоформление собственника земли, т.е. вся только процедура с начала и до конца.

Сообщение отредактировал Ярый: 29.09.2013, 00:16:25

[Timur V]

Гульмира, спасибо за хорошую новость. Завтра поеду посмотрю.

[Timur V]

Надеюсь, что Президент решит все проблемы дольщиков образцово-показательно разрубив гордиев узел следующим образом:

1. Все отобранные ЖЖК активы вернуть дольщикам.

2. Доплаты за дополнительные площади отменить.

3. Завершить строительство ЖК Премьера за счет средств акимата Алматинской области до 31 октября 2013 г.

4. Нераспределенные квартиры выдать двухквартирникам.

Поэтому, Ярый, прошу Вас включить в наши (ЕКСД) требования пункт о пересмотре доплаты за чистовую отделку. 14750 тенге за такую чистовую - много.

Это актуально для 150 дольщиков яблоневого сада и 300 шыгысовцев.

[Ерекежан]

Господа, Яблоневцы! А почему ваш председатель идет против интересов своих дольщиков? И почему молчите вы и не участвуете в решении вопросов, касающихся всех дольщиков и вас, в том числе? Тем более, что вас относительно мало и вы всегда можете призвать к ответу Былину. она же открыто поддерживает ЖЖК и даже призывает вас идти против своих интересов. Иудеево дело гонит ваш председатель. Ей же потом , после ЖЖК, жить с нами. Чем она думает? Хочет добиться общего презрения?

Сообщение отредактировал Ерекежан: 29.09.2013, 23:24:14

[nokin]

Timur V вы некорректно надеетесь, Вы и только Вы можете помочь себе в решении данных вопросов и не ждите помощи из потустороннего мира,

Ерекежан  люди которые приносили вред людям были всегда и будут,даже выйдя на пенсию эти люди стараются принести людям больше страданий и ущерба, считаю то

делает господин Валиев делает правильно и надо обЪединится вокруг этих действий!

[Мария Лит]

Звонила Галия

Просила провести встречу в ЖЖК сегодня всех ЖСК.

Я отказался.

 

Что бы не было кривотолков, объясню почему.

 

1. Не вижу смысла обсуждать наши вопросы с теми, кто потом это транслирует в ЖЖК.

2. А если обсуждать с учетом "трансляции", т.е. не договаривать много, то смысл тратить время?

3. Как я уже сказал, действиями отдельных членов Правлений других ЖСК я разочарован. А я ни минуты своей жизни не трачу на таких людей.

 

 

И все же хочется высказаться. Мне представляется, что данная позиция не слишком верная, хотя и имеет право на жизнь. Понимаю, что тут вверх берут не эмоции или обида. Но отвечать оппонентам игнором на игнор - не самый лучший вариант для достижения цели. Даже при их ангажированности. Ведь за каждым председателем и их правлением стоят реальные люди и не их вина, что их председатели идут вопреки части дольщиков. Даже при всей многочисленности подобных безрезультатных встреч, все же, надо говорить и доказывать (или же соглашаться) приводя свои аргументы. Игнорирование - худший вариант решения проблемы. Никто силой не заставит Вас изменить свою позицию. Ходит же на все подобные мероприятия наш председатель и отстаивает свою точку зрения, не подаваясь на эмоции  или провокации, зато слушает встречные доводы и имеет возможность посмотреть на дело под другим углом и сопоставить. Абсолютная уверенность в своей правоте рождает культ. Иногда, для пользы дела, можно посмотреть на тот вопрос под другим ракурсом, глазами оппонентов, и тогда можно найти другой, неожиданный  и правильный ход. Извините. Это мои думы.

Сообщение отредактировал Мария Лит: 30.09.2013, 14:32:46

[Ярый]

Мария, время разговоров истекло. Почти три месяца достаточно было для понимания. Наша позиция не нуждается в доказательствах, она предельно прозрачна, понятна и справедлива. Желающие с нами, не желающие с ними, время рассудит.

[Ярый]

Готовимся к Астане.
Чего и им советуем.
И там не будут выслушивать их бред про суды и про зиму. И калькуляторы у них справные, и поделят 17.1 млрд.тенге на 200 тыс.кв.м правильно и запросто, а не три месяца, как это делают наши друзья Жолжанов и Такенов, и устав ЖЖК там прочтут верно и протокол Координационного совета и Указания Президента там разберут по полочкам и укажут нашим друзьям, что именно им поручали, а именно СТРОИТЬ КАЧЕСТВЕННО И В СРОК, а не активы отбирать ВЫМОГАТЕЛЬСТВОМ И ОБМАНОМ. Да за все им ответ держать придется.

Поверьте это важнее, чем искать понимания с несколькими дольщиками, пляшущими под песни ЖЖК.

[Nikon.kz]

время разговоров истекло

+100

У наших оппонентов было достаточно времени честно ответить на вопросы дольщиков. Они этого не сделали. Какой смысл ждать дальше? В Астану!

[Ярый]

Одного вот этого достаточно, что бы требовать мер в отношении виновных.

Ниже пост в ветки акаульцев.

Моя тетя наконец-то получила квартиру в "Премьере", переехала туда на днях. Сказать про качество т.н. "отделки" что это ужас - значит ничего не сказать. Такой чудовищной халтуры я не видел никогда и нигде. Абсолютно все сделано из рук вон плохо, все это не годится никуда. Я промолчу про кривые полы, стены, потолки, но как положили вкривь и вкось плитку это просто ни в какие ворота! Линолеум лежит волнами, при этом он весь заляпан краской и какими-то неотмываемыми пятнами, водопровод как попало, двери как попало, канализация это вообще шедевр. Это надо видеть, чтобы вообще поверить, что можно сделать ТАК плохо. Но самый вопиющий факт - электрика: НИ ОДНА розетка в квартире не работает!!!

 

Про материалы я тоже молчу - все самое дешевое, самого поганого качества.

 

И теперь за это ГЭ с нее хотят получить 15 тысяч за квадрат?? Это выходит почти 2 млн. тенге за 132 квадрата, или 13 тысяч долларов!!! Извините, но то ГЭ, что там налеплено, не стоит и половины этих денег, а халтурная, из рук вон плохо сделанная работа и вовсе сводит на нет всю и всяческую ценность такой "чистовой отделки"!

 

Я повторяю - все что там сделано, АБСОЛЮТНО ВСЕ надо отрывать и выкидывать, и все переделывать заново! Кому и зачем нужна такая "отделка"???

 

Я слышал разговор жильцов во дворе, которые сейчас получают квартиры, так вот, многие собираются подавать в суд на застройщика на предмет полнейшего несоответствия "чистовой отделки" элементарным нормам и стандартам. Если кто-то знает, как это можно сделать, отпишитесь тут.

 

[Li-lala]

ужс, что нас ждет при заселении.... страшно даже представить и подумать. вы где собираетесь, господа, хотелось бы принять участие в одной из встреч. 

[Аналитика]

От ЖЖК дольщики получают только один ущерб. Сперва срыв сроков на срок больше года, потом ужасное качество отделки квартир вкупе с приращенными балконами и лоджиями, здесь надо еще вопрос сейсмостойкости не забыть. Далее начнутся проблемы с КСК и сервисной организацией, где сидят "аффилированные" с ЖЖК люди. ЖЖК же с дольщиков имеет только прибыль в виде необоснованных доплат за увеличение площади квартир. Здесь важен такой момент, то что доплаты необоснованные уже все знают, но даже если принять аргумент ЖЖК, что новую планировку производили не они, то деньги будут получать  ЖЖК. И здесь уже неважно кто делал такую неудобную несогласованную с дольщиками перепланировку, бенефициаром (получателем выгоды) этого будет ЖЖК.

[Аналитика]

 

Звонила Галия

Просила провести встречу в ЖЖК сегодня всех ЖСК.

Я отказался.

 

Что бы не было кривотолков, объясню почему.

 

1. Не вижу смысла обсуждать наши вопросы с теми, кто потом это транслирует в ЖЖК.

2. А если обсуждать с учетом "трансляции", т.е. не договаривать много, то смысл тратить время?

3. Как я уже сказал, действиями отдельных членов Правлений других ЖСК я разочарован. А я ни минуты своей жизни не трачу на таких людей.

 

 

И все же хочется высказаться. Мне представляется, что данная позиция не слишком верная, хотя и имеет право на жизнь. Понимаю, что тут вверх берут не эмоции или обида. Но отвечать оппонентам игнором на игнор - не самый лучший вариант для достижения цели. Даже при их ангажированности. Ведь за каждым председателем и их правлением стоят реальные люди и не их вина, что их председатели идут вопреки части дольщиков. Даже при всей многочисленности подобных безрезультатных встреч, все же, надо говорить и доказывать (или же соглашаться) приводя свои аргументы. Игнорирование - худший вариант решения проблемы. Никто силой не заставит Вас изменить свою позицию. Ходит же на все подобные мероприятия наш председатель и отстаивает свою точку зрения, не подаваясь на эмоции  или провокации, зато слушает встречные доводы и имеет возможность посмотреть на дело под другим углом и сопоставить. Абсолютная уверенность в своей правоте рождает культ. Иногда, для пользы дела, можно посмотреть на тот вопрос под другим ракурсом, глазами оппонентов, и тогда можно найти другой, неожиданный  и правильный ход. Извините. Это мои думы.

 

Ваш подход очень логичен и взвешен, но в данной ситуации он совершенно не работает, потому что время упущено. Посудите сами, что может ЖЖК предложить при сложившихся обстоятельствах. Они могут только определить новые нереальные сроки и дать еще раз торжественные обещания их выдержать, но где они возьмут деньги на завершение строительства ? Как они заставят подрядчиков улучшить качество работы, опять же без денег и должного контроля ? Они, даже если бы очень захотели, все равно не смогут КАРДИНАЛЬНО изменить ситуацию. Такого рода встречи они должны были проводить в сентябре-октябре 2012 года, когда пламя только возгоралось, сейчас уже бесполезно, и поэтому ребята правильно делают, что игнорируют их.

[Ярый]

Все верно, Аналитика

 

Исправлять подход бессмысленно

Учить работать бесполезно

Даже будь у них деньги, с их отношением всё не имеет смысла

 

Наша цель тут такова:

1. Наказание виновных;

2. За счет справедливого рассмотрения ситуации по доплатам, площадям, неустойки добиться для дольщиков финансового послабления за вынужденные согласия на увеличения площадей, что в какой то мере позволит компенсировать имеющиеся неудобства в т.ч. в части качества отделки. И денежные средства направить на исправление портачек ЖЖК, а не в карманы ЖЖК. Что справедливо на 100%;

3. Исключить повторение подобного с Елисейскими полями. И исключить тем, что вопрос должны поручить другим людям. Потому как веры нынешним уже нет;

4. Ну и остальное - по активам и компенсация оставшегося ущерба за счет них и инфраструктура района за счет земель ЖСК Елим-ай и строительства МЖК Елим-ай.

Сообщение отредактировал Ярый: 30.09.2013, 21:49:52

[Ярый]

Надеюсь, что Президент решит все проблемы дольщиков образцово-показательно разрубив гордиев узел следующим образом:

1. Все отобранные ЖЖК активы вернуть дольщикам.

2. Доплаты за дополнительные площади отменить.

3. Завершить строительство ЖК Премьера за счет средств акимата Алматинской области до 31 октября 2013 г.

4. Нераспределенные квартиры выдать двухквартирникам.

Поэтому, Ярый, прошу Вас включить в наши (ЕКСД) требования пункт о пересмотре доплаты за чистовую отделку. 14750 тенге за такую чистовую - много.

Это актуально для 150 дольщиков яблоневого сада и 300 шыгысовцев.

Тут надо понимать сразу

Что не все вопросы (и указанные Вами и другие, о которых мы говорим в рамках ЕКСД) требуют разрешения и рассмотрения в Астане.

Говорим то мы обо всем, но имеем в уме, что какие то из них - это реально только судом решить. Например по балконам. Или по срыву сроков.

 

А вот 108 тыс - это реально вопрос к Астане. С какого такого перепугу доплаты выше себестоимости? И т.п.

 

зы

Отмена доплат - не кажется мне правильной постановкой задачи для ЕКСД.

А вот взаимозачет грехов ЖЖК, оцененный в деньгах со стоимостью доплат - это ДА!

Сообщение отредактировал Ярый: 30.09.2013, 22:01:30

[Ерекежан]

 

А вот 108 тыс - это реально вопрос к Астане. С какого такого перепугу доплаты выше себестоимости? И т.п.

 

Отмена доплат - не кажется мне правильной постановкой задачи для ЕКСД.

 

 

Я тоже так считаю. Все -таки, жилец, получивший бОльшую площадь, должен заплатить за сверхплощадь соответственно. Весь вопрос состоит в стоимости таких доплат. Если Акимат области твердит во всеуслышание, что прибыли тут нет и на потерпевших дольщиках навариваться грешно, но при этом не желает снизить цену  - одна дорога в суд! Конечно, сказанное ими на бумаге нигде не закреплено, но тысячи дольщиков могут подтвердить сказанное ими. Это их заезженный прием. Когда-то на заре варианта с переселением Шыгыса Такенов и Жолжанов также во весь голос при не  одной сотне дольщиков призывали переселиться  в Премьеру без доплат за чистовую отделку, однако, впоследствии, напрочь забыли об этом и даже открещивались. У меня родственница в Шыгысе.  Все их заявления  и уговоры носили устный характер. разве могли дольщики не поверить уполномоченным  чиновникам, говорившим от имени акимата области? Кругом одно жулье. Никого и ничего не боятся.

Сообщение отредактировал Ерекежан: 30.09.2013, 22:51:51

[Ярый]

Отдельно от приятной беседы с ЖЖК, Акиматом, Министерствами по нашим обращениям к Президенту, начата работа по последнему абзацу поста в шапке ветки.

 

Отдельно для дольщиков «Елисейские поля», «Елим-Ай» и перешедших в ЖК «Премьера». У нас стоит еще СВЕРХЗАДАЧА – КОМПЕНСАЦИЯ ОСТАВШЕГОСЯ УЩЕРБА и ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Виновные в нашей беде еще не дополучили "заслуженных наград" и должны ответить за украденное у нас благополучное время, которые было подменено мытарствами, должны ответить за украденную часть счастливого детства наших детей, которое было омрачено невзгодами.

 

Для дольщиков других объектов поясню.

Оразбаев Аскар, обманувший более 1000 дольщиков жилых комплексов "Елим-Ай" и "Елисейские поля", а это несколько тысяч (!) граждан, отбывает срок 9 лет с конфискацией, однако в приговоре судья не приняла к рассмотрению недостачу по кассе почти 3.5 млрд.тенге, хотя прокуратура настаивала. В последствии эта же судья оказывает поддержку Оразбаеву по вопросу одной сомнительной сделки, при которой некий Денисов приобретает 105 квартир за 1 млн. тенге через компанию, председателем совета директоров является всё тот же Оразбаев, а учредителем Даулбаев, в тоже время являвшийся заместителем Ген.директора ТОО "Казкоммерцинжиниринг". Указанная сделка проведена в момент около приговора. Затем Денисов полученное за 1 млн. тенге право на квартиры, меняет на коттеджи, а часть оставляет в квартирах. Продает или делает вид что продает (это еще вопрос следствия). Но факт в том, что конечные собственники теперь в очереди на гос.помощь. Т.е. когда то купленное за 1 млн. тенге теперь является более чем ощутимой нагрузкой на бюджет страны, а мы должны по этой части обеспечить возвратность. В этой истории есть еще предыстория, которая заключается в том, что та самая компания, продавшая те самые квартиры за 1 млн тенге, купила их в Елимае в том или ином виде за наши же деньги. Но все это пока повод для следствия. Два или больше раз финпол заводил уголовное дело, закрывал, отказывал и т.п. Указанная выше судья активно мешала и прочее. Но это оставим на будущее.

А пока начнем с этого.

 

 

 

 

Дольщикам других объектов предлагаю эту работу проводить тоже. Раз наши доблестные силовые структуры отказываются выполнять прямое поручение Главы Государства по поиску и возврату денег дольщиков. Мы должны проявить социальную ответственность и вернуть деньги в бюджет. Мы не иждивенцы на шее Государства и не попрошайки - мы ответственные граждане, опора Президента и Казахстана. И это наша страна, в которой жить нашим детям. 

Сообщение отредактировал Ярый: 01.10.2013, 00:28:02