Сообщений в теме: 2594

[Fiona]

MODERATORIAL

Продолжение обсуждения религиозных вопросов в данной теме гарантирует 2.2.1

[Арчин]

Кстати, тут есть люди, знакомые с понятиями тех, кто сидел в тюрьме?
Мне интересен такой вопрос. Вот есть "петухи", которые пассивные геи в тюрьме.
А те, кто их трахает, тоже "петухи"?

В зонах и лагерях, петухи (обиженные, опущенные, бригада №... , пинчи) самая низшая каста. Попадают в неё не только те, кто любит это дело, но и "опущенные" насильно самими зэками, либо сотрудниками полиции. Причём, не обязательно совершить сам анальный акт, достаточно провести членом по губам, либо по анусу "опускаемого". И всё, человек переходит в касту "обиженных". Даже несмотря на предыдущие регалии и авторитет в воровском мире, опущенному никогда не подняться до уровня "мужика". "Опущенный" по ментовскому беспределу, вполне может не "работать", т.е. не "трахаться" с другими зэками, никто его за это "напрягать" не будет. Был случай, один "мусор" (по другому не получается), в извращённой форме изнасиловал женщину. Его сын не выдержал, и убил его. Сына потом опустили друзья убитого милиционера, в отместку за своего коллегу.
Также, не считается зазорным, совершить половой акт с "петухом", правда, желательно его не трогать руками. Свои руки можно заложить за голову и совершать фрикции, не трогая "петуха", а то сам можешь запомоиться (зашквариться, офоршмачиться) и недалеко самому перейти "по ту сторону" баррикад. Как правило, один акт стоит от одной пачки сигарет без фильтра и выше, в зависимости от умений "девочки". Некоторые идейные "девочки" могут позволить себе дорогой женский парфюм, сексуальное бельё, парик, красивые платья или юбочки, что, естественно, повышает их стоимость, которая может доходить до нескольких тысяч тенге.
Несмотря на огромный страх оказаться среди опущенных, бывали случаи, когда два вполне нормальных зэка, совершали "акт любви" между собой, по любви, и когда это вылезло наружу, обратились за помощью к администрации учреждения, и те в свою очередь, поспособствовали их освобождению, чтобы избежать эксцессов, например, один из близких друзей открывшегося "голубка" был готов его убить, за позор. Как он говорил: "Теперь все будут говорить, а, это тот Толян, у которого семейник спалился и петухом стал! Позор!"

[Арчин]

Кстати, любители кунилингуса, автоматически переходят в "обиженки", так что аккуратнее, с откровениями в тюрьме (лагере).

[Целиноград]

OldHroft
Суть моего сообщения Вы скорей всего не поняли. Это естественно.
Не за*ирайте тему, пишите по обсуждаемому вопросу. Попытаюсь ещё раз намекнуть:
"Только ненадо пытаться умничать и филосовствовать, будьте проще, и без филосовских терминов..."
Что из моего сообщения Вам не понятно и, что конкретно Вы не в состоянии принять или понять?

[yanaika]

я не толераст (как некоторые изъявили волю выражаться) и не гомофоб.
для того чтобы отстоять свою точку зрения, эффективнее не делать движения ПРОТИВ чего-то. у разных групп людей считающих себя ущемленными может вспыхнуть защитная реакция, что породит цепочку споров/парадов/насилия.
лучше, просто, зная свою позицию, действовать ЗА укрепление традиционных ценностей во благо традиционных семей (с мамой и папой).

ЗЫ: в этой теме НЕприятно видеть две вещи:
1) реклама ультрагладкого тампона мелькающего наверху;
2) некий безнаказанно "умничающий" unikym вот с такими постами:

мляяя...
только педики типа мужского полу!

или

3.14здец.. вам сколько лет? .. общаюсь с мааленкой девочкой, что верит в единорогов и в принцесс.. (щитайте это как комплимент)

[Balim]

В нормальных семьях, в нормальных! моральные принципы не изменятся. Если семья занималась воспитанием.

Только ненадо пытаться умничать и филосовствовать, будьте проще, и без филосовских терминов...

Вы неправильно написали.
Правильно будет так:
- не надо (раздельно);
- родителей (со строчной буквы);
- философствовать/философских (от слова "философия").

И вот вам несколько запятых в подарок: ,,,,,,,

Вас читать - сдохнуть можно от вашего занудства. Мыслей ноль, крючкотворство и глупость. Целиноград всё правильно сказал, респект.

[unikym]

я не толераст (как некоторые изъявили волю выражаться) и не гомофоб.
для того чтобы отстоять свою точку зрения, эффективнее не делать движения ПРОТИВ чего-то. у разных групп людей считающих себя ущемленными может вспыхнуть защитная реакция, что породит цепочку споров/парадов/насилия.
лучше, просто, зная свою позицию, действовать ЗА укрепление традиционных ценностей во благо традиционных семей (с мамой и папой).

ЗЫ: в этой теме НЕприятно видеть две вещи:
1) реклама ультрагладкого тампона мелькающего наверху;
2) некий безнаказанно "умничающий" unikym вот с такими постами:

ой..
вам коль не приятно, так вы не читайте.. что за мазохизм? модам.. а коль уж совсем вам грусно и одинко, можно забиться в угол и порыдать.. и эта, все в рамках Правил.. хотя, о чем я? вы же их не читали...
зы. а тампон отключается элементарно.. хотя? о чем я?! (снова)

Сообщение отредактировал unikym: 04.07.2013, 18:45:32

[Целиноград]

я, в числе прочего, за то, чтобы в мире победили и развивались идеи пресловутого лбгт. чтоб именно в отсталых странах было как можно больше однополых.

а встаю на защиту я не местной пидарчи. в смысле не только, но вообще всех. бо как ужо говорил, являюсь реалистом. понимаю, что ежели оно должно развиваться везде (а мну интересует, чтоб оно развивалось в особенности у наших южных и восточных соседей), то и у нас тоже.

Вы, эт самое, мою Родину не оскорбляйте и не называйте её отсталой.
И, как педолюбы интересно подменяют понятия и виляют.
Как завернул свою "речь", "я не я", то в "мире", то "южных и восточных соседей", "не местной пи*арчи" но "в смысле не только, но вообще всех."
Напрягите "лгбт-мозг" и пишите не путаясь в "показаниях" )).

[OldHroft]

OldHroft
Суть моего сообщения Вы скорей всего не поняли. Это естественно.
Не за*ирайте тему, пишите по обсуждаемому вопросу. Попытаюсь ещё раз намекнуть:
"Только ненадо пытаться умничать и филосовствовать, будьте проще, и без филосовских терминов..."
Что из моего сообщения Вам не понятно и, что конкретно Вы не в состоянии принять или понять?

Не забирать тему или не запирать тему? Это как?
Мне все понятно. Но чтобы дискутировать на более высоком уровне по таким глобальным вопросам, как легализация гомосексуализма, нужно успешно закончить школу.

Сообщение отредактировал OldHroft: 04.07.2013, 18:53:52

[OldHroft]

В общем, подведу итог своей позиции по рассматриваемым вопросам:
1) я не против легализации самых смелых проявлений свободы, если она не ограничивает свободу других людей (свобода превыше всего);
2) я против дискриминации людей по какому-либо признаку (половому, расовому и т.п.);
3) я против любой пропаганды вообще, но пока существуют пропаганды религиозного, национального, политического и другого тому подобного бреда, я за пропаганду гомосексуализма как за менее вредную по сравнению с любой из религий;
4) если государство не может обеспечить нормальное воспитание детей в детских домах, то пусть хотя бы не препятствует прием таких детей в любого рода семьи.

Сообщение отредактировал OldHroft: 04.07.2013, 18:52:41

[yanaika]

вам коль не приятно, так вы не читайте.. что за мазохизм? модам.. а коль уж совсем вам грусно и одинко, можно забиться в угол и порыдать.. и эта, все в рамках Правил.. хотя, о чем я?

ога, вы остаетесь верным себе отвечая в стиле "сам дурак".
и причем тут мазохизм, моя грусть, одиночество??? вас хочешь/не хочешь не пропустишь: поскольку ваша лучезадая жава мелькает везде.

Сообщение отредактировал yanaika: 04.07.2013, 18:57:31

[Целиноград]

Не забирать тему или не запирать тему? Это как? Мне все понятно. Но чтобы дискутировать на более высоком уровне по таким глобальным вопросам, как легализация гомосексуализма, нужно успешно закончить школу.

А пишите, что "успешно закончили школу", а соображалки "0". Попытаюсь ещё раз:

Что из моего сообщения Вам не понятно и, что конкретно Вы не в состоянии принять или понять?

Я же просил:

Давайте не будем играть в "дурочку", ...

Если ответа нет, лучше промолчите.

[Balim]

OldHroft
Суть моего сообщения Вы скорей всего не поняли. Это естественно.
Не за*ирайте тему, пишите по обсуждаемому вопросу.

Не забирать тему или не запирать тему? Это как?
Мне все понятно. Но чтобы дискутировать на более высоком уровне по таким глобальным вопросам, как легализация гомосексуализма, нужно успешно закончить школу.

Да-да, глобальные вопросы без знаний орфографии никак не решить. А глобализацию гомосексуализма - без Олдхрофта.

[Целиноград]

Вспомнил, смотрел недавно по "ТВ Ц" передачу "Право голоса". Вся передача по обсуждаемой здесь теме. Хоть и в России но и нам нужно знать "врага" в "тыкву".
У них на сайте есть это видео.
Участники... ну там поймёте кто есть кто .
Под конец видео один педолюб по фамилии Гозман, отвечая на вопрос из зала выдал "мозговой понос".
В том смысле, что "только в тех странах, где нормально относятся к педикам, только там живут хорошо и имеют хорошие авто, хорошие компьютеры..." и т.д.
Он конечно вилял и подменял понятия по ходу "речи" (если вслушаться), но если учесть тему передачи, смысл его слов можно понять именно так. О чём, кстати, и заметил один из экспертов, который много моложе этого матёрого педолюба.
Там один из экспертов Валентин Лебедев (молодец), коротко сказал о терпимости, о подмене понятий и сравнил это с организмом, который если не борется с микробами (т.е. толерантен и терпим к болезни), то организм погибает, золотые слова.
Anno Domini, Fiona, благодарствую за видео.
(я второй раз в жизни ВВП сказал спасибо, первый раз в 2008.08.08 )

Сообщение отредактировал Целиноград: 04.07.2013, 20:22:33

[Целиноград]

И ещё, люди-человеки, вы (некоторые) с каких "пальм" спустились и в каких семьях воспитывались?, если спрашиваете: "на каких предков ориентироваться?", "на какие традиции будем опираться?".
Сколько модных терминов вызубрили, а элементарных понятий из своих семей не получили.

Сообщение отредактировал Целиноград: 04.07.2013, 20:23:21

[unikym]

ога, вы остаетесь верным себе отвечая в стиле "сам дурак".
и причем тут мазохизм, моя грусть, одиночество??? вас хочешь/не хочешь не пропустишь: поскольку ваша лучезадая жава мелькает везде.

вы эта.. тавой...
я объясню вам щас.. мне глубоко плювать на- вашу грусть, одиночество и ваши предпочтения (эт про мазохизм) вы перед тем как общаться с людями, научитесь их понимать, а потом уж чота пишите..
если вам есть чо сказать по существу темы (педиков) так вы говорите, нет? так молчите.. за умную прокатите..
за сим прекращаю столь "познавательное" общение с вами.. ибо скучны вы...

[Катара]

за сим прекращаю столь "познавательное" общение с вами.. ибо скучны вы...

ну давай тада со мной ругаццо, говори быстро ты за кого за гетеро или за геев? хотя какие у нас тут нафиг геи... сплошные п*/арасы

[unikym]

за сим прекращаю столь "познавательное" общение с вами.. ибо скучны вы...

ну давай тада со мной ругаццо, говори быстро ты за кого за гетеро или за геев? хотя какие у нас тут нафиг геи... сплошные п*/арасы

давай.. я против педиков и за нормальные соития.. ну разнополые в смысле))

[Катара]

давай.. я против педиков и за нормальные соития.. ну разнополые в смысле))

эмм.. ну вот о чем с тобой можно говорить? ты ниразу не гламурный и не следишь за веяниями моды... фи. вот посмотри какие они там расчудесные

Скрытый текст

[unikym]

давай.. я против педиков и за нормальные соития.. ну разнополые в смысле))

эмм.. ну вот о чем с тобой можно говорить? ты ниразу не гламурный и не следишь за веяниями моды... фи. вот посмотри какие они там расчудесные

Скрытый текст

слыш! я тут вкусное пиво пью.. Чешское, а ты мне тут этот бичь современности спидозный кажеш! тыб лучше бабу гарную показала.. с сосцами и прочими губами))
кстати, так и останусь в уверенности что педики все перемрут от спида! ибо они и есть зачатели оного.. какойто педик-зоофил трахнул обезьяну и пошло поехало...

[Катара]

кстати о "радуге"


кстати еще для толерастов, которые с пеной в попе доказывают, что геи просто борются за право иметь и законный брак и усыновлять детей

Скрытый текст

Но некоторые геи остаются противниками таких браков. Почему?
"Это явно не то же самое – религиозная и социальная значимость свадебной церемонии среди геев просто не такая же, как у гетеросексуальных браков", – говорит Джонатан Сорофф, обозреватель газеты Improper Boston, проживающий в либерально настроенном Массачусетсе со своим партнером по имени Сэм.
Джонатан никак не вписывается в общий стереотип противников однополых браков. Но, как и половина его друзей, он не считает, что пары одного пола должны вступать в брак.
"Мы не собираемся производить потомство, и хотя желание продемонстрировать верность друг другу очень похвально, в религиозные традиции придется внести некоторые довольно важные изменения", – говорит Сорофф.
"Пока федеральное правительство не признает и законодательно не закрепит равноправие между разнополыми и однополыми парами, мы будем требовать равенства. Так зачем цепляться за одно-единственное слово?" – вопрошает он.
Дискриминация однополых пар?
"Я не собираюсь одеваться в белое и идти к алтарю под марш Мендельсона, бросать букет и танцевать первый танец", – говорит Сорофф.
"Я бывал на некоторых прекрасных гей-свадьбах, но когда они подражают традиционным гетеросексуальным свадьбам, это выглядит странно, и я не понимаю, почему они это делают".
Аргументы геев против однополых браков:

Права важнее, чем статус союза двух людей
Брак - институт, маргинализирующий геев
Брак - союз "между мужчиной и женщиной", и детям лучше расти в разнополых семьях
Брак - патриархальный институт
Гражданского партнерства достаточно для юридического равноправия
Правовое положение однополых браков может измениться в США в течение нескольких дней, когда девять судей Верховного суда рассмотрят, соответствует ли конституции страны федеральный закон, не признающий однополые браки. Второе решение суда будет касаться законности запрета гей-браков в Калифорнии.
Если решения суда окажутся благоприятными, то сторонники однополых браков в США восторжествуют. Однако некоторые геи – как мужчины, так и женщины, – наоборот, увидят в них победу патриархального института брака, исторически никак не связанного с их проблемами.
Есть лесбиянки-феминистки, выступающие против однополых браков, говорит Клаудия Кард, профессор философии в Университете Висконсин-Мэдисон. Брак для них – институт, служащий интересам мужчин, а не женщин. Кроме того, брак, по ее мнению, "гетеронормативен", то есть, представляет собой институт, где предпочтительной и нормальной сексуальностью является именно гетеросексуальность.
"Нельзя отрицать, что сам институт брака дискриминирует однополые пары", – говорит Кард.
При этом она полагает, что вопрос брака отвлекает от более важных проблем.
"Вместо этого гей-активисты должны направить свою энергию на экологические вопросы, на изменение климата - на более морально оправданные и актуальные проблемы, которым можно найти реальное решение".
Иные в гей-сообществе выступают против однополых браков, потому что они якобы лишают гражданских преимуществ тех, кто не состоит в браке. Третьи говорят, что этот институт просто не работает.

Брак, или гражданское партнерство?
Легба Каррефур, называющий себя "радикальным гомосексуалистом", считает, что брак, в том числе, однополый, – это "деструктивный образ жизни", в результате которого появляются неполные семьи.
"Мы находимся всего лишь в одном или двух поколениях от появления детей от однополых браков, которые будут в то же время детьми из неблагополучных семей", – говорит он.
Каррефур считает, что более острым вопросом для гей-сообщества является рост насилия в отношении трансгендерных людей.
"Меня гораздо меньше беспокоит, могу ли я вступить в брак, чем умру ли я на улице от рук гомофобов", – говорит он.
Данные опросов Гэллапа показывают, что поддержка однополых браков среди американцев поднялась, в целом, выше 50%, но какой процент геев их поддерживает, количественной оценке поддается с большим трудом. Гэллап подобных опросов пока не проводил.
Когда в сообщество входят миллионы людей, их взгляды неизбежно будут различаться по всем вопросам, однако многие удивятся, что некоторые из тех, кто, на первый взгляд, должны требовать получения максимальной выгоды от однополых браков, выступают против них. И их голоса почти не слышны.
Обозреватель британской Daily Mail Эндрю Пирс говорит, что в прошлом, когда он выступал против однополых браков, его называли гомофобом и Дядей Томом, хотя на самом деле Пирс много лет борется за права геев.
Он твердо верит, что вполне достаточно института гражданского партнерства, введенного в 2005 году, чтобы однополые пары получили равные юридические права.
"У нас уже есть брак под названием "гражданское партнерство", и я рад, что такие люди, как я, отличающиеся от гетеросексуальных, могут делать то, чего раньше не могли. Мне это очень нравится".
Он считает, что с ним согласны больше геев, чем может показаться. Пирс рассказывает, что на званом обеде, где его гостями были 11 друзей-геев, лишь один выступал в пользу брака, еще один на тот момент не определился, а остальные были против.
Такие же люди
Во Франции геи и лесбиянки присоединились к протестам против однополых браков, прокатившимся по стране до и после принятия закона об их легализации. 12 геев и лесбиянок выступили на сайте Homovox с утверждением, что детям лучше жить в семьях с разнополыми родителями.
Геи, в общем, мало интересовались консервативным институтом брака, говорит активистка Ясмин Наир, ставшая одним из основателей группы, провокационно названной "Против равенства". Но это стало одной из целей сообщества в начале 1990-х, когда оно оправилось от удара, нанесенного эпидемией СПИДа.
Однако геи-сторонники однополых браков убеждены, что равенство достижимо только в законном браке.
Сами геи редко выступают против легализации браков, говорит издатель журнала LGBT Weekly Стэмп Корбин.
"Я афроамериканец, и общество не давало нам делать многое. Когда мы были рабами, мы не могли жениться, потом нам запрещалось жениться на представителях других рас и, главное, мы не могли жить вместе с белыми людьми".
"Когда я слышу, как представители ЛГБТ-сообщества говорят: "не думаю, что геи и лесбиянки должны вступать в брак", чем они отличаются от рабов, говорящих: "не думаю, что рабы должны иметь возможность вступать в брак?"
"Это ненависть, направленная вовнутрь. Ее выдумали угнетатели. Почему вы хотите лишить возможности вступать в брак людей одной с вами сексуальной ориентации? Вас же никто не может заставить", – говорит Корбин.
Гражданское партнерство не обеспечивают равенства, говорит Корбин, который был сопредседателем Совета лидеров ЛГБТ в ходе избирательной кампании Обамы в 2008 году. А в США понятие "раздельно, но равноправно" рождает воспоминания о сегрегации и о существовании людей "второго сорта".
А то, что в Америке так много разных точек зрения на это явление, возможно, лишний раз подчеркивает очевидное: геи такие же люди, как и все остальные.

Сообщение отредактировал Беркана: 04.07.2013, 21:08:07