Сообщений в теме: 3762

[Lewis]

Тэц дымит весь день.

Объем выбросов уже не тот.

[ostberg]

1) Воздух будет чистый когда машин не будет.

Вы что сами не видите что загрезняет воздух? у вас на видео перед носом. 

 

Поднимите налоги  на авто в 3 раза, и дайте альтернативу.

 

2) + Газификация пригорода.

Насколько помню был проект выноса за город автовокзалов.

1. Рассматривалось предложение запретить въезд иногородних машин (в городе половина машин стекаются к нам за таксованием с началом учебного года) и создание гигантских парковок для въезжающих в город из пригородов и иногородних с развитием инфраструктуры общественного транспорта, для доставки в город круглосуточно. (в 2015 году после селя с западной стороны города въезд был закрыт. И все обратили внимание что мгновенно исчезли пробки и воздух стал значительно чище.)

2. Тут на форуме предлагали вынести за город университеты и всю инфраструктуру вузов.

Построить студенческий город с ТРЦ и службами правопорядка, благо места у нас есть много особенно в северном направлении. (все прекрасно знают что пиковые нагрузки на городские дороги происходят с сентября по конец мая) Многие студенты на учёбу приезжают на своих авто.

3. Закончить в конце концов полную газификацию города и рассмотреть вопрос о запрете топить печи материалами  не предназначенными для этого.

4. Прекратить законодательно массовую вырубку зелёных насаждений города.

5. Прекратить высотное строительство с южной и западной стороны города (роза ветров)

P.S. Увеличение налога на транспорт к действенным мерам не приведёт, разве что к пополнению бюджета, а региональное поднятие налога незаконно (пока по крайней мере)

По поводу ТЭЦ-2, станция была простроена в 1979 году, в 80-е и 90-е не было такого дикого смога.  

[GreatMouse]

в 80-е и 90-е не было такого дикого смога.

 

Смог лично наблюдаю с конца 80-х и далее - всё больше. В некоторые периоды в 90-х смог был такой, что с дачи моих дедов в Широкой Щели видно было только нечёткий силуэт гостиницы Казахстан. Что уж тогда понимать под "диким смогом"?

[bigie]

Тэц дымит весь день.

Объем выбросов уже не тот.

А тот факт что дым зимой уходил на высоте шлейфом на северо-восток, а воздух был грязный по всему городу, и в местах куда дым от ТЭЦ не идёт, вас не смущает?
На сколько снижается летом расход угля на ТЭЦ, увас есть данные? Не забывайте что у нас дефицит электромощности в регионе, а ТЭЦ может работать в режиме электрической нагрузки, то бишь как электростанция, и выбросы соответствующие

Я вот хочу летом помониторить эйрказ, ради интереса. Прошлым летом не интересовался этой темой, а то бы сейчас вопросов и не было

Сообщение отредактировал bigie: 17.04.2019, 21:23:20

[Lewis]

Я вот хочу летом помониторить эйрказ, ради интереса. Прошлым летом не интересовался этой темой, а то бы сейчас вопросов и не было

Пока был жив проект в мединституте, немного данных набралось (https://vse.kz/topic...0#entry35360807):

[bigie]

Аха, ну то бишь пм25 резко снижается в тёплое время года.
Придётся осенью фильтр ставить в квартиру(((

Вопрос про чадящие машины думаю можно закрывать. Выбросы от авто есть, но летом они слабо влияют на обстановку. И скорее всего зимой тоже.

Вопрос про ТЭЦы остаётся.
Хотя честно сказать я сомневаюсь что нагрузка на ТЭЦ летом вообще снизилась хотя-бы на 50 процентов. Кто нибудь владеет достоверной информацией?

Сообщение отредактировал bigie: 18.04.2019, 23:33:16

[One]

А машины вообще выбрасывают PM2.5, имею ввиду с выхлопными газами? 

В тёплое время года листва на деревьях влияние оказывает. Видел эксперимент, в доме у дороги измеряли уровень пыли. Между домом и дорогой ничего, кроме тротуара не было. Потом там поставили ряд жиденьких деревцев, в кадках и уровень пыли в доме резко упал.

[bigie]

Дизель вроде больше твёрдых частиц выбрасывает при сгорании. Газ меньше всего. Бензин с катализатором тож мало

[asr]

А машины вообще выбрасывают PM2.5, имею ввиду с выхлопными газами? 
В тёплое время года листва на деревьях влияние оказывает. Видел эксперимент, в доме у дороги измеряли уровень пыли. Между домом и дорогой ничего, кроме тротуара не было. Потом там поставили ряд жиденьких деревцев, в кадках и уровень пыли в доме резко упал.

Вы случаем не путаете пыль и выхлопные газы?

[Jeen]

рм2.5 это твёрдые частицы, авто их практически не выбрасывают, по-моему 99.9 это от сжигания твёрдого топлива (уголь, дрова, ганд...калоши, пластик и т.д.)

авто изрядно гадят оксидами углерода, азота, серы ну и все то, что содержалось в топливе (свинец, например)

[Ingerman]

Неравнодушные и активисты этой ветки присылайте свои предложения по адресу.

 

Алматинцев просят поделиться идеями, как за 5 лет очистить воздух в городе

 

Предложения от алматинцев будут принимать в течение шести месяцев. Своё мнение, соображения можно высказать на странице в социальной сети Facebook "Чистый воздух Алматы", идеи также принимаются по почте freshair.almaty@gmail.com

[Jeen]

это из области про боржоми и почки отвалившиеся

25 лет рубили и искореняли зелень, застраивали небострёбами, завозили говённое топливо (и на азс в том числе), смотрели сквозь пальцы на постоянные нарушения....а теперь дайте идею как за 5 лет очистить

красавчики, чё, бл...

[VVooVVaa]

что содержалось в топливе (свинец, например)

 

И откуда он там берется? тетраэтилсвинец запрещен.  из сыря, но на НПЗ проходят гидроочистку.

[Jeen]

ну и что, что запрещён, наркотики тоже запрещены, это не значит что их не существует

кто и насколько часто проверяет топливо на азс?

[Surfer_KZ]

рм2.5 это твёрдые частицы, авто их практически не выбрасывают, по-моему 99.9 это от сжигания твёрдого топлива (уголь, дрова, ганд...калоши, пластик и т.д.)

авто изрядно гадят оксидами углерода, азота, серы ну и все то, что содержалось в топливе (свинец, например)

Чадящий дизель или жрущий масло двигатель выбрасывают в атмосферу дофига сажи.

А неисправных в этом плане автомобилей у нас дофига...очень

Сажа -это как раз один из главных и опасных компонентов смога - частички углерода

Эти частички сажи притягивают к себе всякую дрянь, от чего становятся еще более опасными.

 

У меня есть детектор частиц. Надо будет сравнить показания на дороге, где много машин и на каком-то расстоянии.

Но одно понял, зимой - салонные фильтры от частиц pm2.5 практически не спасают.

Производители почему-то особо не торопятся делать салонные hepa-фильтры...

Сообщение отредактировал Surfer_KZ: 19.04.2019, 13:02:15

[Surfer_KZ]

В тёплое время года листва на деревьях влияние оказывает. Видел эксперимент, в доме у дороги измеряли уровень пыли. Между домом и дорогой ничего, кроме тротуара не было. Потом там поставили ряд жиденьких деревцев, в кадках и уровень пыли в доме резко упал.

 

Ну и куда же стала деваться эта пыль? Скорее всего измерения проводили в разное время года, например зимой или летом.

Деревья от пыли совсем немного могут очищать воздух, только в момент, когда есть роса на листьях и эта пыль прилипает к капелькам воды.

А дальше она должна смываться дождями. Но это очень и очень неэффективная очистка.

Сообщение отредактировал Surfer_KZ: 19.04.2019, 14:57:41

[Jeen]

 

рм2.5 это твёрдые частицы, авто их практически не выбрасывают, по-моему 99.9 это от сжигания твёрдого топлива (уголь, дрова, ганд...калоши, пластик и т.д.)

авто изрядно гадят оксидами углерода, азота, серы ну и все то, что содержалось в топливе (свинец, например)

Чадящий дизель или жрущий масло двигатель выбрасывают в атмосферу дофига сажи.

А неисправных в этом плане автомобилей у нас дофига...очень

Сажа -это как раз один из главных и опасных компонентов смога - частички углерода

Эти частички сажи притягивают к себе всякую дрянь, от чего становятся еще более опасными.

 

 

согласен на 100%, имел в виду исправные авто (данные не помню из какой статьи многолетней давности, в переводе читал каких-то умных развитых экологов)

[One]

Вы случаем не путаете пыль и выхлопные газы?

Я о том и говорю, что возможно вообще нельзя связывать друг с другом показатели PM2.5 и автомобильное движение, т.к. выхлопы авто это газы и их надо учитывать по другому. 

 

Ну и куда же стала деваться эта пыль? Скорее всего измерения проводили в разное время года, например зимой иле летом. Деревья от пыли совсем немного могут очищать воздух, только в момент, когда есть роса на листьях и эта пыль прилипает к капелькам воды. А дальше она должна смываться дождями. Но это очень и очень неэффективная очистка.

Нет, там всё проводили в течении недели-двух. Скорее всего деревья просто служили барьером и пыль не долетала до дома. 

[GreatMouse]

согласен на 100%, имел в виду исправные авто (данные не помню из какой статьи многолетней давности, в переводе читал каких-то умных развитых экологов)

 

Ну, положим, автомобили в выхлопе имеют некоторое количество окислов азота, которые участвуют в образовании фотохимического смога. Но вот только нюанс - источником оксида азота являются не только двигатели внутреннего сгорания, а также - и промышленность, и топки ТЭЦ и котельных, и даже - горелки бытовых газовых плит.

[gekko2002]

Кок тобе. 2019.04.19. полдень.