Сообщений в теме: 5082

[Farmer]

MODERATORIAL

Девальвация девальвацией, а Правила никто не отменял. Все читать я физически  в состоянии, но что увижу - не обессудьте

[yaru]

 

 

Вобщем как было дело когда БТА банк национализировали, после девальвации.
 
 будет стоят выбор между физиком и системой. И что то мне кажется что выбор будет не в пользу физика.

 

опыт показал что власти спасли вклады физиков ценой колоссальных потерь для госбюджета и бюджета нацкомпаний.

 

нацкомпании заставили перевести на счета в бта свыше 10 млрд долл

и эти деньги до сих пор там числятся но фактически этих денег нет.

ни одна нацкомания ни одного тиына не получит обратно.

 

только причем здесь девальвция?

вале кто ответит за пустопорожние слухи?

[Antitrend]

 

И вообще если вы думаете что я или кто ещё или население вместе собравшись может организовать движение Валютной пары тенге/доллар, вы очень глубоко заблуждаетесь, у НБРК хватит ЗВР чтобы все накопления на депозитах, в чулках и так далее в тенге поменять на баксы не сдвинув при этом курс более чем на 20 - 30 тиын. 

Валютные резервы НБ РК - 20 млрд. долларов. Только депозиты и только физиков - 3,6 трлн. тенге - примерно 24 млрд. долл. Агрегат М0 (наличные деньги в обращении) - 1,5 трлн. - около 10 млрд. долл. - понятно, что в чулках лишь небольшая часть этого агрегата, но тем не менее. И не забывайте, что НБ никогда не будет тратить все свои резервы для спасения курса - в прошлые девальвации Нацбанк сдавался, истратив на интервенции, около 20-25 %. Так что не надо недооценивать возможности населения.

[Severum]

Девальвации не будет, доллары нет смысла покупать?..

Логикой: может ли доллар неожиданно подешеветь на 20 тенге и стоить 130 тенге за доллар? Очень маловероятно. Подешеветь на 2 тенге до 150? Вероятно может.

Моет ли доллар подорожать на 20 тенге и стоить 170 тенге? Вероятно. Подорожать на 2 теге до 155? Вероятно может.

 

Итого: более вероятно, что доллар будет расти, не сейчас, не завтра, через пол-года, год. Следовательно переведя сейчас накопления в доллары вы можете потерять на них по 2 тенге с доллара если он упадет на 2 тенге и обезопасить себя если произойдет прорыв вверх на 20 тенге.

Или тут не то что девальвации не будет, но и утверждается, что есть возможность падения доллара до 130-140?

 

П.С. Купил по 153, сейчас он "упал" до 152 - ну так значит есть возможность докупить по еще более привлекательной цене.

Сообщение отредактировал Severum: 24.08.2013, 14:02:58

[wale]

Просветите меня, такого неопытного в плане хранений своих сбережений.

Вы набрали кучу баксов.

Где их хранить?

Дома? Опасно ведь!

Про банки вы уже высказались выше.

Где храните?

 

 

часть недвижимость

часть вот здесь

 

Валютные резервы НБ РК - 20 млрд. долларов. Только депозиты и только физиков - 3,6 трлн. тенге - примерно 24 млрд. долл. Агрегат М0 (наличные деньги в обращении) - 1,5 трлн. - около 10 млрд. долл. - понятно, что в чулках лишь небольшая часть этого агрегата, но тем не менее. И не забывайте, что НБ никогда не будет тратить все свои резервы для спасения курса - в прошлые девальвации Нацбанк сдавался, истратив на интервенции, около 20-25 %. Так что не надо недооценивать возможности населения.

 

открываем тут страница 98

Вклады населения в тенге 2 218 711 млн. тенге

открываем тут  смотрим

Международные резервы и ликвидность в иностранной валюте

(Информация для раскрытия органами денежно-кредитного регулирования и другими органами центрального правительства, кроме органов социального страхования) ^1,2,3

 

В миллионах долларов США (на конец периода)

I. Официальные резервные активы* и прочие активы в иностранной валюте (приблизительная рыночная стоимость) ⁴

A. Официальные резервные активы                26 002,83

 

 

Очень Грубо

делим 2 218 711 млн. тенге на 150 ~ 15 000 млн. долларов США

26 002,83 - 15 000 = 11 002,83 млн долларов США про запас!!! как раз на м0 хватит (доверюсь вашим цифрам, лень искать), в чулках все держат тоже баксы смысла в чулках держать тенге непонимаю/невижу.

Сообщение отредактировал wale: 24.08.2013, 15:56:51

[Antitrend]

 

Просветите меня, такого неопытного в плане хранений своих сбережений.

Вы набрали кучу баксов.

Где их хранить?

Дома? Опасно ведь!

Про банки вы уже высказались выше.

Где храните?

 

 

часть недвижимость

часть вот здесь

 

Валютные резервы НБ РК - 20 млрд. долларов. Только депозиты и только физиков - 3,6 трлн. тенге - примерно 24 млрд. долл. Агрегат М0 (наличные деньги в обращении) - 1,5 трлн. - около 10 млрд. долл. - понятно, что в чулках лишь небольшая часть этого агрегата, но тем не менее. И не забывайте, что НБ никогда не будет тратить все свои резервы для спасения курса - в прошлые девальвации Нацбанк сдавался, истратив на интервенции, около 20-25 %. Так что не надо недооценивать возможности населения.

 

открываем тут страница 98

Вклады населения в тенге 2 218 711 млн. тенге

открываем тут  смотрим

Международные резервы и ликвидность в иностранной валюте

(Информация для раскрытия органами денежно-кредитного регулирования и другими органами центрального правительства, кроме органов социального страхования) ^1,2,3

 

В миллионах долларов США (на конец периода)

I. Официальные резервные активы* и прочие активы в иностранной валюте (приблизительная рыночная стоимость) ⁴

A. Официальные резервные активы                26 002,83

 

 

Очень Грубо

делим 2 218 711 млн. тенге на 150 ~ 15 000 млн. долларов США

26 002,83 - 15 000 = 11 002,83 млн долларов США про запас!!! как раз на м0 хватит (доверюсь вашим цифрам, лень искать), в чулках все держат тоже баксы смысла в чулках держать тенге непонимаю/невижу.

 

Вот в этом посте вы скрупулезно подошли к аргументации, в отличие от того, на который я отвечал. Там вы писали про все депозиты, чулки и прочее с одной стороны против резервов НБ - с другой. Поэтому я привел данные по всем депозитам, а не только тенговым. Что касается резервов, то из их объема в 25,5 млрд. (давайте не будем обмениваться детскими пруфами на ресурс НБ, откуда оба берем инфу), валютных (о чем я и писал) - 19,8 ярдов. 5,6 - это золото и сам Марченко в одном из последних интервью говорил, что это политическое решение - скупать все золото, производимое в РК. И эта часть резервов, как мы понимаем, на валютные интервенции не идет, не правда ли? Так зачем ее учитывать в контексте дискуссии об управлении курсом и интервенциях? И еще раз повторяю, что Нацбанк не будет тупо тратить все резервы для сохранения курса - вот тут был бы признателен за ссылку на прецедент, когда его резервы уменьшились хотя бы наполовину вследствие интервенций. Поэтому надо иметь в виду, что из резервов только небольшая часть может быть потрачена на поддержку курса и эта часть существенно меньше в том числе и тенговых депозитов населения (не говоря уже о чулках, средствах юриков, которые тоже могут броситься в валюту, и прочих факторах). 

[wale]

Следим за внешним фоном

 

ФРС бросит "развивающихся" на произвол судьбы

 

Руководители Федеральной резервной системы (ФРС) на ежегодной конференции Федрезерва в Джексон-Хоуле дали понять, что не будут учитывать потенциально разрушительные последствия сворачивания стимулирующих программ в США для развивающихся стран, сообщает агентство Bloomberg.

Отток средств из развивающихся стран идет с конца мая, когда глава ФРС Бен Бернанке впервые заявил о возможности прекращения стимулирования в этом году. На прошлой неделе фондовый индекс emerging markets упал на 2,7%, продемонстрировав худшую динамику за 2 месяца, из-за опасений, что сокращение выкупа активов в США лишит эти рынки притока ликвидности, поддерживавшего их ралли.

"Следует помнить о том, что мы (ФРС) являемся созданием Конгресса и наш мандат предусматривает заботу исключительно об интересах США, - заявил глава Федерального резервного банка (ФРБ) Атланты Деннис Локхарт в интервью Bloomberg в ходе мероприятия в Джексон-Хоуле. - Другим странам просто нужно принять это как реальность и приспосабливаться к нам, если происходит что-то важное для их экономики".

Его коллега из ФРБ Сент-Луиса Джеймс Баллард подтвердил, что именно американская экономика является приоритетом денежно-кредитной политики Федрезерва. "Мы не собираемся строить политику исключительно на волатильности emerging markets", - добавил он.

Развивающиеся страны ощутили негативный эффект свертывания QE еще до того, как ФРС де-факто приступила к сокращению покупок активов пишетThe Wall Street Journal.

Глава ЦБ Бразилии Александр Томбини был вынужден в последний момент отказаться от посещения конференции из-за обвала курса бразильского реала. Центробанк Бразилии в пятницу обнародовал программу объемом $60 млрд, направленную на поддержание нацвалюты.

 

Организованный выход

 

Директор-распорядитель Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард призвала руководителей денежных властей к большей координации в период, когда ряд крупнейших ЦБ, прежде всего Федеральная резервная система (ФРС), начинают переходить к сворачиванию стимулирующих мер.

"Есть возможности для международной координации и сотрудничества с целью повышения результативности (монетарной политики). Ни одна из стран не является островом", - заявила она во время ежегодной конференции ФРС в Джексон-Хоуле.

Нетрадиционные действия центральных банков помогли миру не оказаться перед лицом новой Великой депрессии, сказала К.Лагард.

В частности, по оценкам МВФ, программа выкупа облигаций (QE) ФРС снизила доходность длинных гособлигаций США на 100 базисных пунктов и привела к росту мирового ВВП примерно на 1%.

При этом, подчеркнула К.Лагард, кризис показал и все более высокую взаимосвязанность мировых экономик. Руководителям ЦБ нужно лучше понимать последствия своих шагов для других экономик. Если сворачивание программ покупки активов приведет к новому периоду турбулентности, то некоторые страны, возможно, не смогут справиться сами, сказала она.

"Сегодня новым поводом для беспокойства является то, что замедление в развивающихся странах замедлит рост и в других частях света", - отметила К.Лагард, согласно тексту, размещенному на сайте МВФ.

"Мы должны лучше работать вместе, чтобы в полной мере понять последствия нетрадиционной монетарной политики - на локальном и глобальном уровне, и как это влияет на траекторию выхода из этих мер", - сказала глава МВФ.

Нетрадиционные стимулирующие меры по-прежнему нужны в ряде регионов, например, в Европе и Японии, считает К.Лагард. Однако день окончания этих мер придет, и необходимо планировать этот период, который будет достаточно длительным, чтобы обеспечить устойчивый и сбалансированный экономический рост.

"Центральные банки хорошо организовали вход (в период нетрадиционных мер монетарной политики), и не вижу причин, почему они не в состоянии также пройти и период выхода из них", - сказала К.Лагард.

 

ЕЦБ не намерен сохранять низкие процентные ставки годами

 

Европейский центральный банк (ЕЦБ) не собирается удерживать процентные ставки на крайне низком уровне годами, заявил в понедельник председатель Бундесбанка (ЦБ Германии) Йенс Вайдман.

При этом, как передает AFP, он отметил, что кризис в еврозоне пока еще далек от завершения.

"Мое предположение заключается в том, что процентные ставки не будут оставаться низкими годами, не в последнюю очередь из-за того, что экономический импульс крайне мягкой денежно-кредитной политики сойдет на нет со временем, а риски для финансовой стабильности усилятся", - сказал глава Бундесбанка.

Председатель ЕЦБ Марио Драги в июле дал обещание удерживать процентные ставки у нуля в течение длительного периода времени, и рынок все это время пытается понять, о каком именно сроке идет речь.

"Ожидания, что процентные ставки не будут повышаться в течение длительного времени, основаны на нашем экономическом прогнозе. Если последующие данные укажут на изменение прогноза ценовой стабильности, мы скорректируем денежно-кредитную политику соответствующим образом", - сказал Вайдман.

В ходе своего выступления он призвал страны еврозоны не полагаться на ЕЦБ в решении проблем. По его мнению, лучшим вкладом ЕЦБ в преодоление кризиса является сосредоточение усилий на реализации своего мандата - поддержании ценовой стабильности.

В интервью газете Handelsblatt, также опубликованном в понедельник, Вайдман крайне негативно отозвался об идее предоставления Греции третьего пакета финансовой помощи. По его словам, такой шаг даст рынкам неправильный сигнал, в том числе потому, что новая помощь не создает конкурентоспособные компании и не обеспечивает стабильность госбюджета.

[John.Connor]

И еще раз повторяю, что Нацбанк не будет тупо тратить все резервы для сохранения курса - вот тут был бы признателен за ссылку на прецедент, когда его резервы уменьшились хотя бы наполовину вследствие интервенций.

Здравствуйте!

А смысл тогда делать эти полуинтервенции, если курс всё равно "обвалится"?

Надо либо "идти до конца", или сейчас провести девальвацию плавную, зачем "удерживать" курс?

Получается Национальный Банк поддерживает курс, скажем, потратив 50% резервов, а затем когда резервы уменьшатся, девальвирует валюту? Смысл? 

[Antitrend]

 

И еще раз повторяю, что Нацбанк не будет тупо тратить все резервы для сохранения курса - вот тут был бы признателен за ссылку на прецедент, когда его резервы уменьшились хотя бы наполовину вследствие интервенций.

Здравствуйте!

А смысл тогда делать эти полуинтервенции, если курс всё равно "обвалится"?

Надо либо "идти до конца", или сейчас провести девальвацию плавную, зачем "удерживать" курс?

Получается Национальный Банк поддерживает курс, скажем, потратив 50% резервов, а затем когда резервы уменьшатся, девальвирует валюту? Смысл? 

 

Здравствуйте.

Смысл в том, что их делают, не ожидая, что курс все равно обвалится, а наоборот - надеясь поправить ситуацию. Потому что не всегда для девальвации есть реальные предпосылки, а скачки курса возможны на каких-то левых факторах, но если их вовремя не погасить интервенциями, из этих левых движений может возникнуть паника и реальные проблемы. 

Но в целом, вопрос правильный. Не все центробанки так жестко держатся за определенные уровни своих валют, как наш Нацбанк - обычно им позволяют погулять в широком диапазоне, достаточно посмотреть на курсы того же евро (фунта, иены, франка) к доллару. Там годовые движения могут и по 15-20 процентов быть - и ничего - ни ФРС, ни ЕЦБ, ни прочие центробанки на такое не реагируют. Так что вопрос этот к Нацбанку (не только к Марченко, и при Сайденове перед прошлой девальвацией НБ тоже держал курс) - почему он так упорно всегда отстаивает некие уровни типа 150, не позволяя в обычных условиях курсу двинуться даже на 1-2 тенге (всего-то около процента). Именно из-за такой позиции Нацбанка последнее движение и можно было расценить как начало девальвации - ведь раньше курс так двигался только во время девальваций. 

[Счастливая семейка]

Теньговые депозиты в два раза выше в процентах чем долларовые. О чем это может говорить? о том что государство хочет привлечь нац.валюту, а зачем? 

Сами причины девальвации понятны, 4 года тому назад Марченко апеллировал тем, что мировое производство развивается и мы не конкурентноспособны, что поменялось сейчас? ясно одно что низкий доллар никому не выгоден, в условиях ТС устраивать "смерть" доллару вообще глупо. Может ее сейчас и не будет, но тенге не вырастет по отношению к доллару. 

[John.Connor]

Теньговые депозиты в два раза выше в процентах чем долларовые. О чем это может говорить? о том что государство хочет привлечь нац.валюту, а зачем?

Привлечь валюту? Государство?

Просто процент по депозиту не может быть ниже уровня инфляции, вроде как, поэтому ставка высокая. ИМХО.

[John.Connor]

Так что вопрос этот к Нацбанку (не только к Марченко, и при Сайденове перед прошлой девальвацией НБ тоже держал курс) - почему он так упорно всегда отстаивает некие уровни типа 150, не позволяя в обычных условиях курсу двинуться даже на 1-2 тенге (всего-то около процента).

Мне кажется, что просто тенге, это вообще очень ненадёжная валюта, экономики-то в стране нет.

Предположим, НацБанк, "отпускает" курс в рыночное плавание, блин, тогда курс может бы был уже -- 1$=500тг, или там сколько, неважно.

А если позволять курсу, как Вы говорите, "двигаться" потихоньку, то тут тоже будет непонятен механизм движения, когда и как.

Поэтому лучше всего тупо держать курс фиксированным.

[wale]

Так что вопрос этот к Нацбанку (не только к Марченко, и при Сайденове перед прошлой девальвацией НБ тоже держал курс) - почему он так упорно всегда отстаивает некие уровни типа 150, не позволяя в обычных условиях курсу двинуться даже на 1-2 тенге (всего-то около процента).

 

Отставивает по тому что курс тенге очень сильно влияет на инфляцию, а это уже политический вопрос.

Нурсултан Назарбаев выступил с речью на XIX сессии Ассамблей народа Казахстана. Президент отметил, что главными ценностями Казахстана являются стабильность, единство и модернизация. «Они составляют основу успешного казахстанского пути», - добавил Глава государства. В ходе своего выступления Назарбаев также затронул ряд социально-экономических и политических вопросов. источник

 

Мне кажется, что просто тенге, это вообще очень ненадёжная валюта, экономики-то в стране нет.

Предположим, НацБанк, "отпускает" курс в рыночное плавание, блин, тогда курс может бы был уже -- 1$=500тг, или там сколько, неважно.

А если позволять курсу, как Вы говорите, "двигаться" потихоньку, то тут тоже будет непонятен механизм движения, когда и как.

Поэтому лучше всего тупо держать курс фиксированным.

 

 

Тенге действительно вообще не надежная валюта

Теперь представим что тенге отпустят в свободное плавание курс станет 165+ цены на товары на продукты на всё вырастут как минимум процентов на 15% какая тут стабильность, а мы ведь до сих пор носки трусы одежду все остальные товары которые потребляем, импортируем. Те кто завозит товар чтобы не попасть на движении курса тенге будут закладывать её в цену товара, то есть двигается тенге по 10% процентов в год они будут заклалывать + 20% минимум только на валютыне колебания. И так по всей линейке товаров, думаете народ долго будет терпеть такую стабильность?

 

Теньговые депозиты в два раза выше в процентах чем долларовые. О чем это может говорить? о том что государство хочет привлечь нац.валюту, а зачем? 

Сами причины девальвации понятны, 4 года тому назад Марченко апеллировал тем, что мировое производство развивается и мы не конкурентноспособны, что поменялось сейчас? ясно одно что низкий доллар никому не выгоден, в условиях ТС устраивать "смерть" доллару вообще глупо. Может ее сейчас и не будет, но тенге не вырастет по отношению к доллару. 

 

Инфляция в США (+2.0% since Jul 2012) в 3 раза ниже чем оффициальная инфляция в РК 6%

Теперь по депозитам

в тенге 9-10% минус инфляция 6% получаем 3-4% эффективный прирост в год

в долларах США 4-5% минус инфляция 2% получаем 2-3% эффективный прирост в год

 

Кстати МинФин РФ сократил прогноз по росту ВВП в 2 раза с 3,6 до 1,8 увиличили прогноз по оттоку капитала в 2 раза с 30 млрд баксов до 70 млрд баксов

[Никотриса]

Ну, и когда ждать взрыв бомбы?

[Duskiness]

увлекаетесь господа....

обратят внимание, внимательно изучат, стелают выводы и примут меры...

и ещё... сильные магниты с всегда используют для сбора металлической стружки, гвоздей, шурупов и т.д.... достаточно держать магнит на коротком поводке...

тогда наклоняться не придётся и руки не испачкаешь....

 

да... в тему  не попало рассмотрение вопроса с точки зрения ЕЭП и единой расчётной единицы...

[wale]

следим за статистикой торгов

ставка размещения на 3 месяца

ставка на ночь

ставка на неделю

 

МИНФИН по прежнему не может привлечь деньги для финансирования своих обязателсьтв

 

Специализированные торги по доразмещению 27 августа на KASE МЕУКАМ-84 десятого выпуска (KZKDKY070107) Министерства финансов Казахстана объявлены несостоявшимися

 

Предположу следующее:

Импорт из РФ вырос и местные компании очень сильно пострадали продажи у этих комраний упали, соответсвенно упала налоговая база спасибо таможенный союз.

 

P.S. завтра ещё одно размещение МЕУКАМ будем смотреть как оно пройдёт

 

[John.Connor]

Ну, и когда ждать взрыв бомбы?

Когда Нурсултан Абишевич покинет пост президента страны. 

P.S. Вся "система" построенная господином Назарбаевым обречена на провал, она "сгниёт" просто,

так как в его "системе" всё построено не опираясь на Закон, а на слепому подчинению своему "хозяину".

Это "система" построена на страхе перед своим "хозяином", а не на авторитете, который, безусловно был, но потом был потерян.

Его окружение боится его, может даже тихо ненавидит, и не знает, что делать дальше. ИМХО. Могу ошибаться, конечно.

Сообщение отредактировал John.Connor: 27.08.2013, 20:43:15

[Radetskiy]

Инфляция в США (+2.0% since Jul 2012[/size]

) в 3 раза ниже чем оффициальная инфляция в РК 6%
Теперь по депозитам
в тенге 9-10% минус инфляция 6% получаем 3-4% эффективный прирост в год
в долларах США 4-5% минус инфляция 2% получаем 2-3% эффективный прирост в год

Поправьте если не так,но мне кажется это не совсем верная арифметика. Предположим что доллар годами, как у нас держится на отметке 150 тенге за доллар. Если держать на депозите в тенге, то все правильно 3-4% прирост, но если держать в долларах, то 5% ставка вознаграждения по депозиту, сьедается 6% инфляции. Т.е по сути мы за эти доллары, которые имели на депозите год назад, сегодня сможем купить меньше ТНП чем ранее, ровно на 1%.(6%-5%=1%) В данном случае инфляция присутствует только на товары, но не на пару доллар-тенге. Это все справедливо в периоды от девальвации, до девальвации. И кстати это подталкивает к покупке тенге, т.к. виден реальный доход, в отличии от доллара.

Сообщение отредактировал Radetskiy: 27.08.2013, 22:45:00

[wale]

 

Инфляция в США (+2.0% since Jul 2012[/size]

) в 3 раза ниже чем оффициальная инфляция в РК 6%
Теперь по депозитам
в тенге 9-10% минус инфляция 6% получаем 3-4% эффективный прирост в год
в долларах США 4-5% минус инфляция 2% получаем 2-3% эффективный прирост в год

Поправьте если не так,но мне кажется это не совсем верная арифметика. Предположим что доллар годами, как у нас держится на отметке 150 тенге за доллар. Если держать на депозите в тенге, то все правильно 3-4% прирост, но если держать в долларах, то 5% ставка вознаграждения по депозиту, сьедается 6% инфляции. Т.е по сути мы за эти доллары, которые имели на депозите год назад, сегодня сможем купить меньше ТНП чем ранее, ровно на 1%.(6%-5%=1%) В данном случае инфляция присутствует только на товары, но не на пару доллар-тенге. Это все справедливо в периоды от девальвации, до девальвации. И кстати это подталкивает к покупке тенге, т.к. виден реальный доход, в отличии от доллара.

 

Всё правильно только есть одно "но" если доллар дешевеет на 2 процента в год а тенге на 6 процентов в год при этом курс остается 150 тенге

условно один и тот же товар А

теперь немного математики

150*1,06*1,06*1,06*1,06*1,06=200.7338 с 2009 года по 2013 год

150*1,02*1,02*1,02*1,02*1,02=165.6121 c 2009 года по 2013 год

 

Попкупай в по 165,6121 привози продавай по 200,7338 делай так до посинения называется Арбитраж (то есть привози товар продавай за тенге покупай баксы и вывози)

Долго такое будет терпеть Нацбанк?

[wale]

и снова обламись

 

Специализированные торги по доразмещению 28 августа на KASE МЕУКАМ-240 первого выпуска (KZKDKY200019) Министерства финансов Казахстана объявлены несостоявшимися

 

Кстати нацбанк там что то мутит естесственно чтобы нам с вами легче жилось и спокойно спалось

 

как посчитаю и проанализирую выложу сюда расчеты

[Kik666]

Нацбанк РК переходит к использованию механизма привязки нацвалюты к мультивалютной корзине

 

а также в Багдаде всё спокойно