Сообщений в теме: 5082

[Farmer]

MODERATORIAL

Девальвация девальвацией, а Правила никто не отменял. Все читать я физически  в состоянии, но что увижу - не обессудьте

[Koba]

Вот смотрите: Берик и Иван торгуют табуретками. Один покупает на заводе за 5500 тенге, второй привозит из России за 1000 рублей, что в переводе на тенге получается те же 5500, по курсу рубля к тенге 5.5. Торгуют себе спокойненько по 5700 и в ус не дуют. Но тут, Россия постепенно девальвирует свою валюту и курс рубля к тенге снижается. Сначала стул Ивана обходится ему 5400, потом 5200, потом 5000, потом 4700... Т.к. Курс рубля к тенге снижается. И тут Иван начинает снижать цену, вплоть до 5000 тенге. Теперь уже Берик не покупает стулья на заводе, ибо невыгодно! Он берёт товар у Ивана! Всё, местный производитель "встрял"
Примерно так...

 

Ну гипотетически посчитать конечно можно, но по факту в такой ситуации выигрывает Толганай которая покупает стул всего за 5000, а не за 5700. И если завод Берика не может производить стулья дешевле (надо было прибыль пускать на модернизацию завода) или Берик не может скинуть цену, то пусть Берик идет лесом ("невидимая рука рынка" в действии). Фактически инфляци (девальвация) - это двигатель рыночной экономики (согласно Кейнсу). Кроме того у Вас изначально Берик жульничал, ибо Иван продавал стул по такой же цене, но если себестоимость стула одинаковая, то ТРАНСПОРТНЫЕ издержки нес только Иван, а Берик тупо наживался на покупателях.

Сообщение отредактировал Koba: 08.08.2013, 09:06:47

[Koba]

Доллар наше все)))

http://lenta.ru/arti.../08/07/revival/

Американская экономика постепенно восстанавливается от беспрецедентного по масштабам финансового кризиса. США смогли существенно ускорить рост ВВП, подняли до рекордных значений экспорт, сократили безработицу и даже частично решили главную беду США — сильнейшую закредитованность граждан.

 

Рецепт развития страны:

 

Что же стало причиной нового американского прорыва?

Прежде всего, политика низких ставок. Федеральная резервная система в конце 2008 года приняла волевое решение понизить базовую ставку до диапазона в 0-0,25 процента годовых. Нулевые ставки в США действуют уже более пяти лет. В первую очередь, низкие ставки благоприятно сказались на рынке жилья. Банки удешевили свои займы вслед за ФРС, и это позволило гражданам более или менее свободно занимать средства в ипотеку.

 

Нам с нашими 15-25%  (скрытых % иногда еще больше) это не грозит. "Бараны съели людей" (наши банки в шоколаде, а вот с пиплом все печальнее).

Сообщение отредактировал Koba: 08.08.2013, 09:33:37

[hugoboss]

у меня тоже был депозит теньговый с 2001 года при курсе 157 до 2009 года при курсе 121.

за день до девальвации я перекинул его в долларовый. а после девальвации снова в теньговый.

 

Приближенный?

[Арчин]

 

Вот смотрите: Берик и Иван торгуют табуретками. Один покупает на заводе за 5500 тенге, второй привозит из России за 1000 рублей, что в переводе на тенге получается те же 5500, по курсу рубля к тенге 5.5. Торгуют себе спокойненько по 5700 и в ус не дуют. Но тут, Россия постепенно девальвирует свою валюту и курс рубля к тенге снижается. Сначала стул Ивана обходится ему 5400, потом 5200, потом 5000, потом 4700... Т.к. Курс рубля к тенге снижается. И тут Иван начинает снижать цену, вплоть до 5000 тенге. Теперь уже Берик не покупает стулья на заводе, ибо невыгодно! Он берёт товар у Ивана! Всё, местный производитель "встрял"
Примерно так...

 

Ну гипотетически посчитать конечно можно, но по факту в такой ситуации выигрывает Толганай которая покупает стул всего за 5000, а не за 5700. И если завод Берика не может производить стулья дешевле (надо было прибыль пускать на модернизацию завода) или Берик не может скинуть цену, то пусть Берик идет лесом ("невидимая рука рынка" в действии). Фактически инфляци (девальвация) - это двигатель рыночной экономики (согласно Кейнсу). Кроме того у Вас изначально Берик жульничал, ибо Иван продавал стул по такой же цене, но если себестоимость стула одинаковая, то ТРАНСПОРТНЫЕ издержки нес только Иван, а Берик тупо наживался на покупателях.

 

 

Думаете, если снизится себестоимость, то продавец снизит цену на свой товар? Только не у нас! Толганай пролетает, она так и будет покупать стул за 5700, потому что:

1) Иван фиг подвинется. Раньше он имел 200 тенге (36 руб со стула), а сейчас 1000 тенге (212 руб)

2) Берик, видя что у Ивана неплохой "выхлоп", либо сам едет в Россию, либо договаривается с Иваном, чтобы тот ему привозил стулья.

3) завод не скинет цену, потому что "откаты", проверяющий, кредит надо отбыть... и пофиг, что стулья уже никто не покупает.

 

Вот и получается, что снижение курса Рубля к Тенге выгодно Российским производителям. Ну это я вкратце так написал...

[Миха]

Доллар немного падает.

Господа эксперты какие прогнозы?

[Koba]

 

Думаете, если снизится себестоимость, то продавец снизит цену на свой товар? Только не у нас! Толганай пролетает, она так и будет покупать стул за 5700, потому что:

1) Иван фиг подвинется. Раньше он имел 200 тенге (36 руб со стула), а сейчас 1000 тенге (212 руб)

2) Берик, видя что у Ивана неплохой "выхлоп", либо сам едет в Россию, либо договаривается с Иваном, чтобы тот ему привозил стулья.

3) завод не скинет цену, потому что "откаты", проверяющий, кредит надо отбыть... и пофиг, что стулья уже никто не покупает.

 

Вот и получается, что снижение курса Рубля к Тенге выгодно Российским производителям. Ну это я вкратце так написал...

 

 

Враги повсюду! Москали клятые наше сало зьили! Если к примеру завтра откроют границы и дядюшка ХО завалит РК дешевыми стульями, вы "съедите шляпу"? Просто надо откровенно признать "тепличность" нашего бизнеса и не равнять "таньга" с рублем типа для "поддержания отечественного производителя". Проблема более системная (вы сами пишете, что завод платит "откат, проверяющего и кредит"), поэтому как НБ не "равняет" тенге, один фиг местный производитель дохнет как муха. Но системную проблему лечить труднее, поэтому остается только один выход - "ронять" теньгу.

[wale]

Вот смотрите: Берик и Иван торгуют табуретками. Один покупает на заводе за 5500 тенге, второй привозит из России за 1000 рублей, что в переводе на тенге получается те же 5500, по курсу рубля к тенге 5.5. Торгуют себе спокойненько по 5700 и в ус не дуют. Но тут, Россия постепенно девальвирует свою валюту и курс рубля к тенге снижается. Сначала стул Ивана обходится ему 5400, потом 5200, потом 5000, потом 4700... Т.к. Курс рубля к тенге снижается. И тут Иван начинает снижать цену, вплоть до 5000 тенге. Теперь уже Берик не покупает стулья на заводе, ибо невыгодно! Он берёт товар у Ивана! Всё, местный производитель "встрял"
Примерно так...

Тут встряли не местные производители а работники условно Серик и Арманчик одного из них сократят чтобы сократить издержки, второму предложат работать за двоих.

 

Щас в темиртау что то подобное уже происходит

 

А стулья покупают из РФ потому что они более качественные

Сообщение отредактировал wale: 08.08.2013, 10:07:46

[Atl@S]

доллар вернулся на уровень двухнедельной давности.

в голосовании верху больше стало тех, кто не верит в девальвацию.

 

какие будут прогнозы?

[Danissima]

вчера звонит дв. братишка (чуть за 20 лет) из региона за консультацией, спрашивает: " Вот сейчас курс НБРК 153,3, если купить доллары на энную сумму в обменнике по 153,1 тг и продать в другом обменнике в этот же день по 153,5 тенге, можно же навариться? мы с пацанами объездили, посмотрели курсы"

 

я-то думала, он в свете слухов девальвации спросит, переводить ли сбережения, я бы честно сказала - переводи))) хотя доходность по депозитам в тенге выше, нервы-то дороже ( "не знаешь, хранить в рублях или евро - пропей лучше все, сбереги свои нервы")

 

пришлось объяснять, что такое курс покупки и продажи в обменнике, а также то, что курс НБРК не на продажу и покупку, а средний

[Danissima]

 

 при обзвоне продавцов квартир с пометкой "в залоге", 80% сих людей я заранее спрашиваю: "залог в Народном?". 

в первый раз вижу чела обзванивающего квартиры с пометкой в залоге. а если будет пометка продавец умалишенный вы тоже их будете обзванивать? не вижу никакого смысла создавать себе дополнительные сложности и проигрывать и по цене и по времени и по надежности.

 

 

если квартира устраивает, то залог не страшен - технический вопрос, решается быстро

 

некоторые вообще считали, что квартиры в залоге юридически чище, т.к. банк их проверял (ну тут смотря какой банк и в каком году, я старалась объяснять, что это не главный критерий чистоты)

 

ну в свете девальвации я бы на месте покупателя поинтересовалась валютой займа)) хотя в письменном согласии банка на продажу квартиры и погашении энной суммы указывается сумма в валюте займа (как правило)

[Арчин]

вчера звонит дв. братишка (чуть за 20 лет) из региона за консультацией, спрашивает: " Вот сейчас курс НБРК 153,3, если купить доллары на энную сумму в обменнике по 153,1 тг и продать в другом обменнике в этот же день по 153,5 тенге, можно же навариться? мы с пацанами объездили, посмотрели курсы"

 

я-то думала, он в свете слухов девальвации спросит, переводить ли сбережения, я бы честно сказала - переводи))) хотя доходность по депозитам в тенге выше, нервы-то дороже ( "не знаешь, хранить в рублях или евро - пропей лучше все, сбереги свои нервы")

 

пришлось объяснять, что такое курс покупки и продажи в обменнике, а также то, что курс НБРК не на продажу и покупку, а средний

 

Вариант имеет право на жизнь, но не в одном городе. В разных. Сейчас можно купить доллары в обменнике 153,25 и сдать 153,60 в обменник.

[Арчин]

Эк как далеко ушли мои табуреточки!   Я отвечал на этот пост, по возможности кратко. Надеюсь, человек понял.

 

 

 в тот период до девальвации элементарные товары производства России стали выигрывать по цене у наших товаров. 

Не понял.

Поясните, плиз, или дайте ссылку на какую-нить аналитическую статью. 

 

 

Это, конечно, не аналитическая статья, но, основные моменты объясняет, на мой взгляд.

Сообщение отредактировал Арчин: 08.08.2013, 11:35:59

[Azia_01]

Не знаю, как там Толганай, но я точно пролетела как фанера над парижем. Сидела ведь до последнего, не меняла депозиты, потому как и думала, что временно растет, обычный цикл. В итоге потом начитавшись эту ветку, и будучи в согласии со всем вышеизложенным :-) , поменяла. А теперь сижу и готовлюсь рвать волосы. Единствено утешает слааааабо то, что рост курса съел годовой доход по теньговому депозиту, поменяла в точке безразличия. То есть год деньги пролежали зря. А если еще начнет дальше снижаться курс бакса, то надо будет прикупить мыла, чтоб повеситься

[Azia_01]

Тут девальвация, в европе их долбанный сепаратизм, так и облысеть не долго. Откладывала сыну на учебу евро, а теперь уж и не знаю. Отправлю видать учиться вместо мгу в капшагайский государственный колледж.

[Арчин]

Не знаю, как там Толганай, но я точно пролетела как фанера над парижем. Сидела ведь до последнего, не меняла депозиты, потому как и думала, что временно растет, обычный цикл. В итоге потом начитавшись эту ветку, и будучи в согласии со всем вышеизложенным :-) , поменяла. А теперь сижу и готовлюсь рвать волосы. Единствено утешает слааааабо то, что рост курса съел годовой доход по теньговому депозиту, поменяла в точке безразличия. То есть год деньги пролежали зря. А если еще начнет дальше снижаться курс бакса, то надо будет прикупить мыла, чтоб повеситься

 

Я не думаю, что речь идёт о большой сумме, чтобы уж вешаться 

 

Я вот в понедельник баксы покупал по 153.95, а сегодня продаю их по 153.30  Минус 0.65 за три дня. Сумма немаленькая... Но не вешаться же. 

Так что никакой девальвацией и не пахнет.

 

Да и покупают "зелень" вяяяленько так, в час по чайной ложке...

Сообщение отредактировал Арчин: 08.08.2013, 13:47:03

[Danissima]

Вариант имеет право на жизнь, но не в одном городе. В разных. Сейчас можно купить доллары в обменнике 153,25 и сдать 153,60 в обменник.

 

 

перезвонила ему, пересказав Вашу мысль)))

 

он сказал, что в 1 городе в 1 обменнике видел курс покупки 154, курс продажи  153,3 и даже пообещал фото мне выслать

потом перезванивает, оказывается, там курс покупки 153,3, а курс продажи 154,3

пришлось опять объяснять, как в том анекдоте "дебет слева, кредит справа"

спрашивает - а если по льготному курсу купить, а потом продать

ну я ему написала, что ему нужно найти такой курс покупки в 1 месте, чтобы он был больше курса продажи в другом.

 

Арчин, я верно ему написала? а то у меня с утра день в запарке

 

вот интересно, на сайте НБРК стрелка вниз зеленая, вверх красная, а на сайте ЦБР наоборот

 

по сабжу - вроде паника насчет девальвации снижается?

Сообщение отредактировал Danissima: 08.08.2013, 14:48:34

[kimono]

вот интересно, на сайте НБРК стрелка вверх зеленая, вниз красная, а на сайте ЦБР наоборот

 

 

 

Да как бы нет. Зеленая вниз, красная вверх.

 

PS: или вы про Народный банк?

Сообщение отредактировал kimono: 08.08.2013, 14:26:45

[Koba]

Не знаю, как там Толганай, но я точно пролетела как фанера над парижем. Сидела ведь до последнего, не меняла депозиты, потому как и думала, что временно растет, обычный цикл. В итоге потом начитавшись эту ветку, и будучи в согласии со всем вышеизложенным :-) , поменяла. А теперь сижу и готовлюсь рвать волосы. Единствено утешает слааааабо то, что рост курса съел годовой доход по теньговому депозиту, поменяла в точке безразличия. То есть год деньги пролежали зря. А если еще начнет дальше снижаться курс бакса, то надо будет прикупить мыла, чтоб повеситься

 

Доллар он и в Африке доллар. США потихоньку вылезают из кризиса. На сырьевых рынках стагнация. Чтобы получить рост ВВП и Экспо в РК однозначно проведут девальвацию, тк свободных денег нету ("Бюрократический аппарат съел все деньги" - Золотой теленок). Все наши "голубые фишки" (КМГ, Казахмыс и пр.) нуждаются в бабле (Кашаган, Бозшаколь и пр.). Так что сидите спокойно в баксе. Тем паче в феврале курс был 150, нынче 153,34 (с 2008 года уверенная тенденция роста).

[Danissima]

 

вот интересно, на сайте НБРК стрелка вверх зеленая, вниз красная, а на сайте ЦБР наоборот

 

 

 

Да как бы нет. Зеленая вниз, красная вверх.

 

PS: или вы про Народный банк?

 

 

спасибо, исправила - у НБРК зеленая вниз, а у ЦБР зеленая вверх

 

вот не зря писала же - день начался с запарки)))

[Danissima]

народный банк с национальным я не путала даже в школе особенно после девальвации

 

кстати, я помню даже доллар по 190 тг)