Перейти к содержимому

Фотография

Почему мы уезжаем? [часть 2]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 7471

#25020423
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

  • 7

#6621
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

а если вам разрешат уехать в Корею, по программе воссоединения, легко и просто, со льготами, со скидками, чисто так гепотетически, не уедете?

А язык? Мой отец, когда там служил, выучил язык. А вот когда тут говорил с местными корейцами, они его понимали плохо. Так что тут что казахский учить, что корейский...
  • 0

#6622
Surf@ed

Surf@ed
  • Читатель
  • 1 183 сообщений

А уезжант средней руки - паразитировал на государстве, потом сказал - не в моготу больше, поеду на родину. При этом большинство уезжают не как необеспеченные беженцы, а продав недвигу, машину, быт. технику, пусть ими же честно заработанную, но всё таки заработанную в этой стране, за счёт её ресурсов, не важно материальных, интеллектуальных или ещё каких.


Вот интересно, это вы как пример, характерный именно для уезжантов привели, по поводу паразитирования?
Чувствуется, что вас больше всего и беспокоит, что по рыночной стоимости имущество продают, а не отдают задаром, в качестве компенсации за непатриотизм!
Чего-то не похоже, что вы кореец, батенька, т.к. не могу представить, чтобы представителя этого уважаемого и трудолюбивого народа волновал вопрос продажи чужого имущества, которое даже при самом неблагоприятном для уезжантов раскладе ему нахаляву не достанется...

Сообщение отредактировал Surf@ed: 03.06.2013, 18:02:54


#6623
KMTF

KMTF
  • Читатель
  • 517 сообщений

Я приехал когда еще доживал свои дни "Союз". Тогда это не называлось "бросить историческую родину". Тогда это было одно государство. Всегда понимал, что хоть в Украине, хоть в Казахстане - бороться с ветряными мельницами и бросаться на амбразуру - не мое дело. Лично для меня государство - это моя семья и мои родители. Как-то так получается, что я им могу больше помочь и о них больше позаботиться, - находясь здесь, а не в Украине. Но - это только моя ситуация. У других совсем другие исходные данные, корни, предки похоронены, нет гражданства другой старны и т.д, и т.п. У всех "мотивы" разные.

Моё отношение к этому вопросу таково - я родился и вырос в Алматы, помню времена, когда таких вопросов даже не стояло. На моих глазах страна обростала коррупцией, чиновьичим беспределом, засорялась тунеядцами, бездельниками, которые не хотят противостоять всему этому, хотя бы в меру своих скромных сил, никто не говорит о глобальных свершениях, но хотя бы не ныть, а делать своё дело хорошо, вот как, например по словам Gosh, он делает. И меня пугают равнодушные, которые могут только всё обхаять и укатить улучшать свои жизненные условия, плюнув на всё, а таких среди "уезжантов" тоже довольно много. И не только русской или любой друго национальности, но и самих казахов. Вот как пример - богатый чиновник разворовавший страну укатил в Европу жить, думаю таких никто не любит. А уезжант средней руки - паразитировал на государстве, потом сказал - не в моготу больше, поеду на родину. При этом большинство уезжают не как необеспеченные беженцы, а продав недвигу, машину, быт. технику, пусть ими же честно заработанную, но всё таки заработанную в этой стране, за счёт её ресурсов, не важно материальных, интеллектуальных или ещё каких. Вот такое отношение мне и не нравится. Не сочтите за нездоровый патриотизм, но полное отсутствие оного не может не напрягать человека, собирающегося до старости жить в этой стране.

Песня из разряда "на чьей земле живешь? чей хлеб жрёшь?". Приходилось уже слышать, ага, не удивили.
Вольный перевод с псевдотолерантного на русский:
"Нытики, тунеядцы, равнодушные и уезжают не как беженцы! Непорядок! С голой жопой и в теплушках всех на урановые рудники! Заработали "на нашем горбу" и валят как белые люди! Чо, с*ка, хотите жить лучше нас? А нам в этой жопе одним париться теперь?.."

#6624
Surf@ed

Surf@ed
  • Читатель
  • 1 183 сообщений

Ещё раз всем мир, в общем останемся при своём.


Интересный вы человек - сначала намеки гнусные по поводу исстрадавшейся от паразитов-уезжантов Родины приводите, а после "Мир, Пис..." провозглашаете... Как-будто сказали "Мир"... и все оппоненты способность понимать подтекст, за исключением вашей "тонкой" иронии разом утратили...

Чувствуется заимели мы в собеседниках очередного миролюбивого до неприличия индивида с просроченной прививкой патриотизма, который как-то странно, сквозь плохо заретушированные злобные посты, просачивается..

Сообщение отредактировал Surf@ed: 03.06.2013, 20:17:05


#6625
silveryakoff

silveryakoff
  • Читатель
  • 158 сообщений

Моё отношение к этому вопросу таково - я родился и вырос в Алматы, помню времена, когда таких вопросов даже не стояло. На моих глазах страна обростала коррупцией, чиновьичим беспределом, засорялась тунеядцами, бездельниками, которые не хотят противостоять всему этому, хотя бы в меру своих скромных сил, никто не говорит о глобальных свершениях, но хотя бы не ныть, а делать своё дело хорошо, вот как, например по словам Gosh, он делает. И меня пугают равнодушные, которые могут только всё обхаять и укатить улучшать свои жизненные условия, плюнув на всё, а таких среди "уезжантов" тоже довольно много. И не только русской или любой друго национальности, но и самих казахов. Вот как пример - богатый чиновник разворовавший страну укатил в Европу жить, думаю таких никто не любит. А уезжант средней руки - паразитировал на государстве, потом сказал - не в моготу больше, поеду на родину. При этом большинство уезжают не как необеспеченные беженцы, а продав недвигу, машину, быт. технику, пусть ими же честно заработанную, но всё таки заработанную в этой стране, за счёт её ресурсов, не важно материальных, интеллектуальных или ещё каких. Вот такое отношение мне и не нравится. Не сочтите за нездоровый патриотизм, но полное отсутствие оного не может не напрягать человека, собирающегося до старости жить в этой стране.


Вот оно как, как-бы рядом плечом к плечу с Gosh..ем встали или же за спиной стоите? :lol: зная по форуму Gosh начал трудится в одной сотовой компании тогда когда я оттуда ушел, и он может быть не вкурсе, был такой период смены иностранных спецов с эрикссона на туркселовских т.е. финов..шведов и других европейцев на турецко-подданых в этой компании, так вот по разговорам эрикссоновских европейцев малость понял то, что они этим недовольны мол везде эти турки лезут, сам молча послушал..понаблюдал и понял турки молодцы воспитаны патриотами, заметил пару раз как они в маркете искали и покупали продукты только произведенные в Турции по-крайней мере тогда или же например вызывали своего монтажника с Турции, который специально прилетал на самолете, чтобы завинтить те винтики, которые я до этого уже как сутки завинтил, и еще по секрету всему свету только про себя это мое предположение тогда некие турки видя мое общение с их недовольными конкурентами спецами эрикссоновскими европейцами сказали мне хочешь оставайся работай, но контракт трудовой небудем пока с тобой заключать (так и непонял на каком основании они хотели меня эксплуатировать), и последнее может быть эрикссоновские тогда прознали про это и предлогали мне устроится к ним в компанию Эрикссон как положено по контракту, но намекнул им что мне это безразлично (сам подумал вроде не великий спец и получается пожалели..), и незахотелось покидать родной Казахстан и ехать в их учебный центр. Вот такие пироги :smoke:

Сообщение отредактировал silveryakoff: 03.06.2013, 19:07:51


#6626
goto

goto
  • В доску свой
  • 7 171 сообщений
стрёмно отвечать на сообщения человека с количеством сообщений ниже хотябы 500, поэтому не для вас, а общему мнению:

Наверное Вас система задушила страшными взятками и штрафами, хотя пол города занимаются предпринимательством и как то многие годами работают...

работаю 11 лет. все 11 лет плачу взятки. но не госслужащим: отделам закупов профильных предприятий, которых 90% среди заказчиков.
идеология ВСЕГО населения РК - заработать на своем рабочем месте. и если моя ЗП внешне легитимна (бонусы, премии и тп), то как раз отделы закупа работают ради откатов.
не то, чтобы меня это СИЛЬНО напрягало: какие есть условия, будем соответсвовать. но всё же было бы здорово, если бы не было этих левых движений.
тогда бы и мне проще было бы продавать свое КАЧЕСТВЕННОЕ оборудование, и для заказчика в целом дешевле обходилось бы.
  • 0

#6627
goto

goto
  • В доску свой
  • 7 171 сообщений

15 000 000 примеров из Германии.

туда все население РК уехало и потом вернулось? :fie:
  • 1

#6628
goto

goto
  • В доску свой
  • 7 171 сообщений

блин, я один замечею, что ЭТО цитировать не научилось, а серьезных дядек учить желает?...
  • 1

#6629
Imperor

Imperor
  • Гость
  • 25 сообщений
-/-

Сообщение отредактировал Imperor: 03.06.2013, 20:59:42

  • 0

#6630
goto

goto
  • В доску свой
  • 7 171 сообщений

Вы не собираетесь поехать на рыбалку, это Вам помешает прочитать форум о рыбалке

почитать не мешает: вот писать незачем.
прямо на рыболовном форуме зарегистрирован и читаю, но не пишу. только тогда, когда собираюсь поехать с ними кудато.
  • 0

#6631
goto

goto
  • В доску свой
  • 7 171 сообщений

Вот оно как, как-бы рядом плечом к плечу с Gosh..ем встали или же за спиной стоите? :lol:

да не.
гош вменяемый мужик.
лимончеллу вместе пили както раз.
просто лизнули ему в том посту знатно :D

Сообщение отредактировал goto: 03.06.2013, 21:12:07

  • 0

#6632
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

зависит еще как зависит от страны, если страна предоставляет достойную работу с достойным заработком, медицину действительно бесплатную, образование бесплатное, почему не переехать работать, лечится, учится!? 3 примера успешного переезда в Канаду у меня имеется и никто и не думает вернуться. где то 15 примеров переезда в Германию, 4 в Росиию и ни одного примера возвращенцев от человека многое зависит, согласен, но гос-во играет главенствующую роль в жизни гражданина

Любитель примеров. А у меня 4 примера - кто вернулся из России, 20 примеров - из Канады, 15000000 примеров из Германии. Поняли теперь, почему я не хотел примеры Вам приводить. Так можно всю жизнь тут сидеть и приводить разные примеры, никем не проверяемые и не подтверждённые. Вот так по Вашему, конструктивно решается проблема дискуссии? :)

Я не ошибся (( 15 000 000 из Германии?? В Казахстане одни немцы живут ?? ))
  • 0

#6633
silveryakoff

silveryakoff
  • Читатель
  • 158 сообщений


Вот оно как, как-бы рядом плечом к плечу с Gosh..ем встали или же за спиной стоите? :lol:

да не.
гош вменяемый мужик.
лимончеллу вместе пили както раз.
просто лизнули ему в том посту знатно :D


смущен пардон за тупой юмор...это по мере испорченности... ну типа чтоб он не козырял спрятавшись за авторитетами..тузами, думаю может если только с ними «на брудершафт пил» вроде так мыслю... :dandy:

Сообщение отредактировал silveryakoff: 03.06.2013, 21:47:32


#6634
Клаус01

Клаус01
  • Читатель
  • 702 сообщений


зависит еще как зависит от страны, если страна предоставляет достойную работу с достойным заработком, медицину действительно бесплатную, образование бесплатное, почему не переехать работать, лечится, учится!? 3 примера успешного переезда в Канаду у меня имеется и никто и не думает вернуться. где то 15 примеров переезда в Германию, 4 в Росиию и ни одного примера возвращенцев от человека многое зависит, согласен, но гос-во играет главенствующую роль в жизни гражданина

Любитель примеров. А у меня 4 примера - кто вернулся из России, 20 примеров - из Канады, 15000000 примеров из Германии. Поняли теперь, почему я не хотел примеры Вам приводить. Так можно всю жизнь тут сидеть и приводить разные примеры, никем не проверяемые и не подтверждённые. Вот так по Вашему, конструктивно решается проблема дискуссии? :)

Я не ошибся (( 15 000 000 из Германии?? В Казахстане одни немцы живут ?? ))


Es wäre sehr gut! :-)

#6635
RRaveNN

RRaveNN
  • Гость
  • 35 сообщений
Ой, бл...дь, авторитеты пальцем деланные нарисовались. сильверьякоф, вы сами вообще понимаете что пишете? Я вот, в вашем наборе слов из последнего поста вообще ничего не понял ровным счетом. Кто нибудь, кто понял - расшифруйте пожалуйста, о чем человек толкует. А чуть ранее, история о волшебном сослуживце - это к чему было? Мда... Гоуту, ты мне не отвечай, а то мне до 500 постов еще далеко, не по статусу тебе. Ты видимо бог форума, а я - так, мимо проходил. Кстати, у вас тут "авторитетов" не банят за прямые оскорбления? Видимо недалеко ушли от агашек, которые считают, что не у всех граждан равные права. Или когда авторитет отзывается о человеке а среднем роде, это не считается оскорблением? Ну да ладно, пусть будет на вашей совести. Не буду опускаться до вашего уровня и оскорблять в отместку. Мы же не в детском саду, а гоуту - серьезный дядька. Хотя культура общения где то на уровне 15 лет. Обещал здесь больше не писать, но вы такие смешные оба, что не сдержался.
П.с. Еще раз хочу отметить, что больше угнетает не тот факт, что люди уезжают, а то что еще прежде чем уехать польют дерьмом страну в которой росли и воспитывались.
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.5 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 04.06.2013, 08:43:26

  • -6

#6636
МаринаПенза

МаринаПенза
  • Частый гость
  • 67 сообщений
Прямых оскорблений по отношению к КЗ я здесь не увидела, каждый написал свое мнение, основываясь на конкретных фактах. В этой стране есть и плюсы, есть и минусы. Чтобы понять, насколько хорошо или плохо тут, думаю надо пожить вдалеке отсюда. Это я по себе сужу. Уехала 11 лет из РФ и после этого поняла, что в любой точке мира я буду скучать и тосковать по своей Родине, и не важно, насколько хорошо я буду жить на чужбине.
  • 1

#6637
Surf@ed

Surf@ed
  • Читатель
  • 1 183 сообщений

П.с. Еще раз хочу отметить, что больше угнетает не тот факт, что люди уезжают, а то что еще прежде чем уехать польют дерьмом страну в которой росли и воспитывались.


О, уже теплее )) знакомый стиль и слова узнаю, кажется забаненный ранее под новым ником воскрес в образе якобы корейца, для пущей конспирации )))

Сообщение отредактировал Surf@ed: 03.06.2013, 23:28:45


#6638
TDR-99

TDR-99
  • Завсегдатай
  • 253 сообщений

Вот такой у меня вопрос появился после прочтения первых 10 страниц темы (остальное не осилил, пардон).
Многие едут в Россию по программе возвращение соотечественников, если не ошибаюсь. А как быть, допустим мне, корейцу по национальности, если я тоже не совсем доволен уровнем жизни в КЗ, или дальнейших перспектив не вижу? А казахам, кто не всем доволен? То есть разгребать проблемы, которых, не отрицаю, не мало в нашей стране, Вы, уважаемые, оставляете нам. А сами пожили, сколько могли, да как могли, называли КЗ родиной, и по вашим же словам были всем довольны, до тех пор, пока... (нужную причину указать), а дальше вы уж братцы сами как-нибудь свои проблемы решайте. Согласен почти со всеми приведенными доводами, о том, что жить в КЗ - как на вулкане, у самого - маленький ребенок, и хочется чтоб у него было светлое будущее... Но, как то мне все это видится... довольно подло уезжать, мотивируя это тем что перспектив у кз нет, медицина гнусная, образование ужасное, на улицах грязь и т.д. А не вина ли в этом педагогов и врачей, которые так же вернувшись на историческую родину, оставили без своего ценного опыта родину фактическую, например? Получается, что на базе знаний и опыта, полученного за время проживания здесь, вы едете трудиться для России-матушки, а проклятый Казахстан с его нулевыми перспективами в топку? И удивляет, например, такой довод, что Кз стоит на седьмом месте с конца по условиям для рождения ребенка, но тем не менее, все пишут - не хочу растить своих детей тут. Выходит дети то рождаются как бэ ОК (слава богу, конечно). Т.е. существуют предпосылки, полагать что многие страхи и опасения преувеличены и упоминаются для того, чтобы оправдать капитуляцию или эмиграцию, не знаю как лучше выразиться.
Не подумайте, я не фанатичный патриот в розовых очках, понимаю, что проблем много в КЗ, но вот так от них бежать, полагая, что нет никакого долга перед местом где родился, получил все необходимое для жизни, завел семью, растил детей... ну как то нечестно, что ли? И ведь в России не всегда и не везде было лучше чем в КЗ. И не факт, что будет. Не по наслышке знаю, что есть люди, которые не прожив и пары лет, возвращаются. А когда уезжали, так же заявляли, что из ада попадут прямиком в рай. Не стыдно?
P.s. разумеется, это не относится к тем, кто уехал из других соображений, так сказать, не сбежал, а именно вернулся.

подло это когда страна своих собственных граждан ущемляет, заставляет чувствовать себя людьми второго сорта, вот это подло, а уезжать потому ,что нет желания быть терпилой это не подло, по поводу того,что делать корейцам и казахам, то я считаю,что не важно какой у тебя этнос, главное какой ты человек и чего ты хочешь от жизни, хочешь на баррикады- оставайся и борись, хочешь жить спокойно- уезжай.
  • 1

#6639
LION1

LION1
  • Свой человек
  • 745 сообщений
RRaveNN зря вы тут надрываетесь! Здесь любить родину считается дурным тоном, а слово патриот плохим словом! Лишний раз получите минусы и предупреждения от Гош-а!
  • -1

#6640
Surf@ed

Surf@ed
  • Читатель
  • 1 183 сообщений

Здесь любить родину считается дурным тоном, а слово патриот плохим словом!


ну зачем же передергивать, не надоело предателями выставлять тех, кто ими никаким боком не является? Даже по отношению к различным толкованиям понятия Родина?!
Патриот слово иностранное, моему слуху противное - не было в моем языке такого и ничего справлялись без него как-то...


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.