Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[machine]

...я нашёл как с "этими" бороться!
...

Не напрягайтесь так.


"Казахстан лидирует по количеству суицидов среди молодежи"
http://aigoul.yvision.kz/post/108380

"Казахстан занимает первое место среди стран СНГ по количеству суицидов девочек и девушек 15-19 лет"
http://www.azan.kz/a...how/id/738.html

"Казахстан занимает третье место в мире по количеству суицидов "
http://online.zakon....doc_id=30468239

[Sam Boga]

Все дело в этике. Кому-то это по всей своей сути не ведомо, потому что этот кто-то живет ЗДЕСЬ.

А вы где живете? у вас она откуда (этика)? с генами передалась?

[MeJlissa]

Все дело в этике. Кому-то это по всей своей сути не ведомо, потому что этот кто-то живет ЗДЕСЬ.

А вы где живете? у вас она откуда (этика)? с генами передалась?

А вы с какой целью интересуетесь? Хотите позаимствовать?

[Дядя Нортон]

Нужно порадоваться, уважаемая, MeJlissa, тому, какие тонкие и остроумные политики наличествуют в стране! Разве можно уезжать, когда о нас так заботятся?

А самое интересное, что его зарплата позволяет ему платить столько пенсионных взносов в месяц, сколько не получает средний форумчанин в год зарплаты без налогов. С таким пенсионным багажом, как у самого остроумного политика, еще не ляпнувшего "Патамушто, патамушта", я бы с удовольствием жил не печалясь со всем семейством на Мальдивах или Сейшелах, имея летний домик в Калифорнии, и не работая ни секунды за деньги более никогда.
Вот вам еще причина отъезда.

[Schik0]

...я нашёл как с "этими" бороться!
...

Не напрягайтесь так.....

2 machine
ну я понимаю шо у местного вахтёра таблетки кончились а весна продолжается...
но в данном случае Ваша логика голыми руками душит здравый смысл...
за инфу канеш спасиб...

[Koba]

Как же так живем все "лучше и лучше", а с министрами фигня какая- то? То "потомушто, потомушто" (там ведь прикол ДАЛЬШЕ был "выходя на пенсию НАЧИНАЕТЕ болеть!!!!", хоть в БРОНЗЕ отливай!!!). А теперь еще один отличился))))

Вице-министр образования и науки РК С.Шаяхметов взят под домашний арест (http://www.zakon.kz/...i-nauki-rk.html)

Вице-министр образования и науки Саят Шаяхметов взят под домашний арест. Об этом сообщает пресс-служба Финансовой полиции РК.
«29 апреля 2013 года Агентство финансовой полиции возбудило уголовное дело по факту присвоения и растраты бюджетных средств в сумме почти 1,5 млрд.тенге при строительстве образовательного учреждения на 700 ученических мест в городе Усть-Каменогорск.

[Глоба]

Больше удивляет НЕ факт присвоения средств, а факт взятия под стражу... Это же вполне нормальное явление у нас! За что арестовывать-то!?
Нипанянта...

[Koba]

Единственная задача власти - самосохранение.

а, так вы реалист, как я не догадался, старею, видимо... наверное гордитесь, что осознали суровые реалии, и, особые успехи в самосохранении отечественной власти, видимо поднимают вашу гордость за страну до недосягаемых высот? Ведь уже сейчас в области самосохранения власти, полагаю, можно заявлять о вхождении в пятерку мировых лидеров.

Полностью поддерживаю Робокопа в плане истинных и единственных задач любой власти. Истинная и единственная задача власти - это сохранение власти. Другое дело каким путем идет власть с целью самосохранения.
Первый и самый простой способ - это внутренний террор. Примеров масса: Камбоджийские кхмеры, Гитлер, Сталин...
Второй путь - посложнее: манипулирование общественным сознанием, когда сохраняется видимость свободы, но все равно пляшут под дудку - яркий пример: США.
Третий путь - самый трудный. Это когда благими делами ты заслуживаешь одобрение своих действий у всего населения своей страны. Как пример: Новгородское Вече.
При этих трех путях есть разные вариации, в зависимости от качества населения.

Сталинский террор? У.Черчиль "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой".
Горбачевская перестройка- гласность. М.Тэтчер "Вы Верхняя Вольта с ракетами".
Что лучше? Почему-то про ТЕРРОР в Сингапуре Вы особенно не вспоминаете, так же как про "террор" Ататюрка.
А уж про НОВГОРОДСКОЕ ВЕЧЕ вы в обще загнули))) А как же ВЕЧЕ сдавшее Псков тевтонам, и А.Невский утопивший рыцарей и боровшийся с "купеческо-посадским вече", в конечном итоге отравленный новгородцами?
Террор- ЗАКОНА необходим. И не надо петь "бред" про "обман" в США. Уже устали слушать про "Вашингтонский обком" и "обманутых американцев": худо бедно и Уотергейт у них был, и Клинтона сняли, я уже не говорю про посадку политиков более низкого звена. Тем паче хаять жизнь в стране являющейся МИРОВЫМ ЛИДЕРОМ - это как минимум ГЛУПО.

Сообщение отредактировал Koba: 21.05.2013, 09:59:56

[Koba]

Больше удивляет НЕ факт присвоения средств, а факт взятия под стражу... Это же вполне нормальное явление у нас! За что арестовывать-то!?
Нипанянта...

тут ведь главное,что в итоге выяснится что "Рафик саусем не виноватый!". Как обычно спишут на начальника АХУ или предпринимателей. Это просто пока стрелочника не нашли.

[Koba]

Для танкистов (наши ВЕРХИ вон до сих пор ВЕЛОСИПЕД выдумывают и ищут СВОЙ путь, хотя ВСЕ просто):

В начале 1970-х Гонконг был очагом преступности: под крылом коррумпированной полиции процветали рэкет, наркоторговля и проституция. В 1973 году, когда власти решились на радикальные меры, губернатор Гонконга Мюррей Маклехоз (не снимке) упразднил бесполезную антикоррупционную службу, входившую в состав МВД, и вместо нее учредил Independent Commission Against Corruption (ICAC). Она стала подчиняться напрямую губернатору.
Чтобы избежать притока в ICAC продажных полицейских, на работу в комиссию принимали молодежь: выпускников лучших университетов и молодых специалистов, не успевших обзавестись вредными связями. Губернатор лично назначал каждого члена комиссии на шесть лет без возможности переизбрания.
ICAC получила беспрецедентные полномочия. Фактически ее сотрудники работали как военно-полевые суды: могли арестовать чиновника, руководствуясь лишь обоснованными подозрениями, долгое время держать его под арестом без предъявления обвинений, замораживать банковские счета. Многие радикальные нововведения были закреплены в законодательстве. Один из законов установил презумпцию виновности для чиновников, живших на широкую ногу – для ICAC этого было достаточно, чтобы возбудить уголовное дело. Обвиняемый мог избежать преследования, только если был в состоянии доказать легальность происхождения денег. В ином случае ему грозили десять лет тюрьмы.

Сингапур. Получив независимость в 1965 году, страна вынуждена была одновременно решать множество проблем. Одной из них была коррупция. Попытки противодействовать ей начались раньше – в 1952 году было создано Corrupt Practices Investigation Bureau (CPIB), директор которого подчинялся напрямую премьер-министру страны, однако скудный бюджет страны, недостаток средств и отсутствие правовой базы мешали проводить эффективную антикоррупционную работу. В 1960 году был принят «Акт о предотвращении коррупции» (РОСА). Он преследовал две цели: нейтрализовать коррупционно емкие статьи и ужесточить наказание за взяточничество. РОСА устранил несколько серьезных препятствий. Во-первых, он дал четкое и емкое определение всех видов коррупции. Взяточники не могли больше увиливать, получая «благодарность» в форме подарков и прячась за размытыми формулировками. Во-вторых, РОСА регламентировал работу CPIB и дал ему серьезные полномочия. В-третьих, он увеличил тюремные сроки за взятки.
Все это развязало руки CPIB: бюро получило разрешение задерживать потенциальных взяточников, проводить обыск в домах и на работе, проверять банковские счета и т.д. В ведомстве три отдела: оперативный, административный и информационный. Два последних кроме поддержки оперативной работы отвечают и за «чистоту» бюрократии. В их ведении были отбор кандидатов на высокие государственные должности, профилактические меры и даже организация тендеров на госзаказы.

Взято тут http://hvylya.org/an...-singapure.html

Сообщение отредактировал Koba: 21.05.2013, 09:53:40

[tiamat_]

to Koba: в Кз тогда полстраны посадят

[AlexCrush]

Ради благополучия детей,ради некого спокойствия.!

[Ringo 111]

(наши ВЕРХИ вон до сих пор ВЕЛОСИПЕД выдумывают и ищут СВОЙ путь, хотя ВСЕ просто):

ага.Щас.Наши верхи взяли и приняли законы против себя.Да они этот велосипед вообще никогда не изобретут

[pandaren]

http://news.nur.kz/264120.html

"Закон по страхованию недвижимого имущества граждан от катастрофических явлений природного характера" планируется принять до конца 2013 года.

Заставят людей платить деньги .Вот еще один повод для отьезда.Государству жалко денег на спасение людей.

Сообщение отредактировал pandaren: 21.05.2013, 20:02:49

[Дядя Нортон]

http://news.nur.kz/264120.html

"Закон по страхованию недвижимого имущества граждан от катастрофических явлений природного характера" планируется принять до конца 2013 года.

Заставят людей платить деньги .Вот еще один повод для отьезда.Государству жалко денег на спасение людей.

неправильно понимаете.

Страхование работает когда уже все произошло. Пост-фактум. То есть те, кого спасли, захотят отстроить свое жилье заново. А на какие шиши? Если офис планктона тоже разрушен? Да и работодатель вряд ли поспешит на помощь когда вокруг "природная катастрофа".
Я "за" такой закон. Лишь бы разумно прописали все. Чтоб страховые шараги не отмазались "форс-мажором"

[pandaren]

Отстрояться спокойно.Жилье щас с накрутками огромными.Если государство будет строить и сдавать без накруток-то копейки выйдут.Везде отстраивались после стихийных бедствий.Сами себе построят частные дома.

[KMTF]

Отстрояться спокойно.Жилье щас с накрутками огромными.Если государство будет строить и сдавать без накруток-то копейки выйдут.Везде отстраивались после стихийных бедствий.Сами себе построят частные дома.

Представьте себе на минуточку, что произошло (тьфу-тьфу-тьфу...) катастрофическое землетрясение. Ваш дом разрушен до основания, половина родственников погибла, оставшиеся - такие же обездоленные, без крыши над головой. Вы всё ещё считаете, что в такой ситуации кто-то отстроится? Спокойно?
Государство не способно сдать сколько-нибудь серьёзные объёмы жилья в разумные сроки. Таких мощностей просто в природе нет, домостроительные комбинаты разрушены, а частные строительные компании могут строить только разваливающиеся уже на этапе строительства братские могилы.

Что же касается обязательного страхования, то это просто ещё одно ярмо на шею всех граждан страны и отличный гешефт для тех, кто его продавил. Работать не будет, этим "благим" инициативам со стороны лоббистов-страхователей просто нет доверия уже сейчас, когда это просто озвучили. Закон примут, даже тени сомнения нет, это же колоссальные деньги просто из воздуха. Ну а работать эта страховка тупо не будет. Некогда был и фонд обязательного медицинского страхования, который шустро испарился в неизвестном направлении, сейчас есть и обязательное страхование ГПО, которое вообще не работает, попробуйте со страховой стрясти деньги, пройдёте все круги бюрократического и судебного ада, или попробуйте стрясти деньги с виновника ДТП, если у него страховки тупо нет и никогда не было. Все эти страхования задуманы по самым высоким мировым стандартам, но в казахстанской действительности они просто не работают.

Сообщение отредактировал KMTF: 22.05.2013, 05:21:28

[kyr4avi]

чушь и жуть, страхование у нас не работает, если надо тут же введут поправки в их пользу, опять тупо бабло в свои карманы хотят

[Дядя Нортон]

Отстрояться спокойно.Жилье щас с накрутками огромными.Если государство будет строить и сдавать без накруток-то копейки выйдут.Везде отстраивались после стихийных бедствий.Сами себе построят частные дома.

Вот ситуация вполне реально произошедшая в городе Ашхабаде в прошлом веке.
Город разрушен почти полностью. Если бы не государство, которое тогда со всего СССР привезло строителей, стройматериалы и профинансировало строительство и восстановление города, откуда бы оставшиеся в живых взяли средства на покупку и доставку (разрушено все, в том числе кирпичный завод) стройматериалов?
Землянку отрыть смогут. Если найдут лопату. Построить хибару из лома собранного вокруг смогут. Если смогут без техники расчистить себе место под это.

Отстраивались, конечно, после стихий. Но тут важно - как! И кто за это платил.

[Дядя Нортон]

Государство не способно сдать сколько-нибудь серьёзные объёмы жилья в разумные сроки. Таких мощностей просто в природе нет, домостроительные комбинаты разрушены, а частные строительные компании могут строить только разваливающиеся уже на этапе строительства братские могилы.

государство неспособно без катастрофы-то ничего путного отстроить.

есть и обязательное страхование ГПО, которое вообще не работает, попробуйте со страховой стрясти деньги, пройдёте все круги бюрократического и судебного ада, или попробуйте стрясти деньги с виновника ДТП, если у него страховки тупо нет и никогда не было.

Я и жена всегда получали страховые выплаты. Без особых проволочек (все сроки в пределах, установленных законом). Причем без разницы, есть страховка или нет ее у виновника. Мы теперь получаем деньги от своей страховой. И уже потом она разбирается с виновником (если у него нет страховки) и его страховой (если есть). Ада не заметили. Хотя надо в пару мест смотаться и подписать кое-что. Но это прописано в законе.

Страховка ГПО работает прекрасно. Выбирайте страховые компании правильно, а не по количеству скидок.
Страховка медицинская работает отлично.
Страховка от несчастного случая работает на "Ура".
Страхование выезжающих за рубеж работает безукоризненно.

Эти 4 вида протестированы мной лично и моей семьей.