Перейти к содержимому

Фотография

Почему мы уезжаем? [часть 2]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 7471

#25020423
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений
[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

  • 7

#4641
Ringo 111

Ringo 111
  • Завсегдатай
  • 105 сообщений

Люди пишут о взятках и продажных должностях так, как будто они о погоде рассказывают и это пишут патриоты. Это страшно. Самый мощный аргумент: Ничего не поделаешь, менталитет такой! И тут два ваританта: либо вписываться в "менталитет", либо уезжать!

здесь да и вообще во всем СНГ обычные люди для чинушей просто быдло.Захотели пенсионный возраст продлили.Захотели цены взвинтили ну и т.д.А по пьяни сколько всякие там майоры и другие представители закона :dont:и их детишки творят.Человека сбил насмерть и ничего.Оружием могут начать махать в общественном месте и ничего.Никто уже и не удивляется этому
  • 0

#4642
Очень Важная Персона

Очень Важная Персона
  • В доску свой
  • 6 353 сообщений


Вы полагаете, в другой казахстанской школе БОЛЬШЕ часов на изучение рус.яз. отводится? :spy: :faceoff:

может бы и рады сделать больше, да учителей нет, не хватает, катастрофически, ни русского языка, ни русской литературы

Аполитично рассуждаете! :dont:

А впрочем, нарушать локальные правила топика совершенно не хочется, если чО :p Посему, предлагаю языковую проблему не трогать вовсе :smoke:
  • 0

#4643
Очень Важная Персона

Очень Важная Персона
  • В доску свой
  • 6 353 сообщений

Вы полагаете, в другой казахстанской школе БОЛЬШЕ часов на изучение рус.яз. отводится?


Вон в РФ на 650тыс. казахов ни одной казахской школы, но живут же как-то!

начинается.... :faceoff: :bored:
  • 0

#4644
kyr4avi

kyr4avi
  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

Вон в РФ на 650тыс. казахов ни одной казахской школы, но живут же как-то!

а оно им там надо, вот реально в жизни пригодится то? если только чисто из-за корней нужно или хотя бы необходимо, да так чисто для себя, знать традиции, язык!
  • 0

#4645
Clon

Clon

    Россиянин

  • В доску свой
  • 4 191 сообщений
Русские снова бегут из Казахстана

Странная ситуация складывается внутри возникающего Евразийского Союза: с усилением экономической интеграции стран-участниц в них усиливается и этнический национализм. Что происходит, попробуем разобраться на примере Казахстана и Киргизии.


Казахстан – не просто один из потенциальных членов создаваемого по его же инициативе Евразийского союза, но и член действующего Таможенного союза с Россией и Белоруссией. Тем не менее, в последние полгода из Астаны звучат все более враждебные по отношению к России и русским заявления.

Сначала власти Казахстана озвучили новые претензии на Байконур, потом президент Назарбаев заявил о переводе казахского языка на латиницу (до появления кириллического алфавита ни письменности, ни государственности у казахов не существовало – прим. ред.), затем ручные местные националисты с подачи администрации президента попытались инициировать референдум о запрете русского языка. А на днях пришла уже вовсе не риторическая новость: в 2013 году количество русских, желающих уехать из Казахстана в Россию по госпрограмме добровольного переселения, увеличилось в два (!) раза.

По словам руководителя Временной рабочей группы по реализации госпрограммы содействия добровольному переселению соотечественников при Консульском отделе посольства РФ в Казахстане Марины Пустэко, только в Астане с начала действия госпрограммы обратилось 22 600 соотечественников, 4 350 переселенцев уже получили свидетельства.

Как сообщила г-жа Пустэко информационному порталу НУРАДАМ, основной причиной возникновения желания уехать переселенцы называют беспокойство о судьбе своих детей. "В основном выезжают очень грамотные, образованные люди, — говорит Пустэко. – Много молодых специалистов, имеющих высшее образование, порой, и не одно. Едут в Российскую Федерацию профессионалы, имеющие большой опыт работы".

Председатель Республиканского славянского движения "Лад" в Казахстане Максим Крамаренко напоминает, что в основу государственного строительства в Казахстане были заложены элементы этнократии. "В Конституции у нас прописано, что Казахстан исконная казахская земля. Грубо говоря, всем остальным было указано, кто в доме хозяин", — говорит он.

"Сейчас идет естественное обновление элиты, и политика в отношении русских в Казахстане может ухудшиться, — продолжает Крамаренко. – К государственному управлению вскоре придут те, кто уже не помнит советское прошлое, а знает о нем по местным учебникам истории, где роль России и русских в жизни казахского народа преподносится негативно и однобоко: Россия – тюрьма народов, Россия устроила геноцид казахского народа".

Примерно такая же ситуация складывается и в Киргизии, где численность русского населения стремительно уменьшается. Остались либо те, кто в силу каких-то сугубо личных обстоятельств решил связать свою жизнь с этой страной (а таких совсем немного), либо те, кто просто не в состоянии оплатить переезд к месту нового жительства в России. Как правило, последние — это пенсионеры и инвалиды.

Как и в Казахстане, в Киргизии издаются учебники истории, где роль России представлена как "угнетателя", а роль русских сводится к роли "колонизаторов". Ни слова не говорится о создании русскими специалистами предприятий, школ, университетов, о строительстве городов и активной помощи в воспитании национальной элиты.

"В результате вырастает поколение людей, никакого понятия не имеющих о реальной роли России в Средней Азии, — говорит эксперт из Бишкека Айбек Султангазиев. – Поколение, которое помнит и ценит межнациональные отношения советского периода, уходит. На смену приходят люди, уверенные, что Россия сыграла только негативную роль в истории стран Средней Азии. Приходит поколение, которое знает о России из рассказов об унижениях и оскорблениях мигрантов в России, о зверствах скинхедов".

Немалую роль в обеих странах играет и активно муссируемый властями языковой вопрос. "В Казахстане государственным был провозглашен только казахский язык, русский же не получил никакого официального статуса. В Конституции РК прописано, что русский язык "официально употребляемый", — напоминает Максим Крамаренко. – Но такого статуса не знает ни одна законодательная практика". Это не добавляет оптимизма русским, живущим в Казахстане. Многие говорят о неуверенности в том, что их дети смогут сохранить русский язык, русскую культуру.

В Киргизии языковой вопрос активно поднимают националисты, пытающиеся заработать политические очки. И нельзя сказать, что они не добились успеха – под их давлением в парламенте Киргизии 26 апреля были приняты в третьем чтении поправки в закон о языке, предусматривающие огромные штрафы для госслужащих, не знающих киргизского. Если президент Атамбаев подпишет этот закон, эта норма отсечет людей некиргизской национальности от возможности работать на госслужбе.

"Не думаю, что все настолько серьезно, — считает политолог Марс Сариев. – Атамбаев уже неоднократно заявлял, что нельзя решать проблему развития киргизского языка такими топорными способами. Вряд ли он этот закон подпишет".

Но, даже если президент Киргизии закон и не подпишет, осадочек, что называется, останется.

По данным эксперта Российского института стратегических исследований Аждара Куртова, 51,8% опрошенных соотечественников в Казахстане сталкивались с ущемлением своих прав по причине принадлежности к "неправильному" этносу при приеме на работу. И это в республике, официально провозглашенной страной "межнационального согласия".

Российская диаспора не верит властям Казахстана. Лишь 19% опрошенных считают эффективными методами защиты своих прав обращение в центральные или местные органы власти Казахстана. 36,5% респондентов не ждут от этого государства никаких эффективных мер защиты.

На вопрос, "какие обстоятельства, связанные с Казахстаном, удерживают вас от того, чтобы уехать в Россию?", только 14,9% респондентов выбрали вариант "хорошее отношение к русским в Казахстане". Большинство же выбирало варианты типа "здесь живут все мои родственники" (51,9%). То есть людей удерживают причины, никак не связанные с политикой властей в отношении российской диаспоры. Правду, как говорится, в мешке не утаишь.

Смогут ли нормально и долго экономически взаимодействовать — и уж, тем более, интегрироваться – чьи элиты так упорно и целенаправленно стравливают свои народы друг с другом? Не приведет ли близорукий эгоизм правящих кланов, боящихся потерять рычаги экономического контроля над своими владениями, в конечном счете, к межэтническим столкновениям не только в Средней Азии, но и в наводненной азиатскими мигрантами России? Не фикция ли все эти "чисто экономические" Таможенные и Евразийские союзы? И удержит ли нас их хрупкая иллюзорная крыша от окончательного разрыва – с колючей проволокой и овчарками на границах?


  • 0

#4646
Очень Важная Персона

Очень Важная Персона
  • В доску свой
  • 6 353 сообщений


Вон в РФ на 650тыс. казахов ни одной казахской школы, но живут же как-то!

а оно им там надо, вот реально в жизни пригодится то? если только чисто из-за корней нужно или хотя бы необходимо, да так чисто для себя, знать традиции, язык!

По телеку на канале "МИР" видела недавно сюжет, что в Омске, н-р, открываются центры по изучению родного языка. Бесплатно :smoke:
  • 0

#4647
Clon

Clon

    Россиянин

  • В доску свой
  • 4 191 сообщений

в Омске, н-р, открываются центры по изучению родного языка.


На Алтае есть школы с казахским языком обучения. Даже новость где то видел. Погуглить надо просто.
  • 0

#4648
LION1

LION1
  • Свой человек
  • 745 сообщений

а оно им там надо, вот реально в жизни пригодится то? если только чисто из-за корней нужно или хотя бы необходимо, да так чисто для себя, знать традиции, язык!


А вам родной язык нужен? :faceoff:
  • 0

#4649
Очень Важная Персона

Очень Важная Персона
  • В доску свой
  • 6 353 сообщений
А может, все-таки не трогать вопросы, запрещенные локальными правилами топика? :smoke:
  • 0

#4650
kyr4avi

kyr4avi
  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

А вам родной язык нужен? :faceoff:

а я другого и не знаю :D ну и так как моя семья нацелена на переезд, думаю мой родной мне нужен, корни есть же, учить буду немецкий

Сообщение отредактировал kyr4avi: 03.05.2013, 16:41:50

  • 0

#4651
kyr4avi

kyr4avi
  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

А может, все-таки не трогать вопросы, запрещенные локальными правилами топика? :smoke:

хорошо
  • 0

#4652
Эдуард Суровый

Эдуард Суровый
  • Постоялец
  • 372 сообщений

Для тех кто в танке… Читать умею, а узюма не вижу в обкакивании друг друга. Ну если Вас это вставляет, то пожалуйста…

Так увидев "ненавистный" круглый фэйс, евгеша не разобравшись, рефлекторно гаркнула))) (хорошо что поменяли аву))) а то некоторые вас не за того принимают)))
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 04.05.2013, 09:36:15

  • 0

#4653
LION1

LION1
  • Свой человек
  • 745 сообщений

а я другого и не знаю


Каждая нация должна знать и чтить свой язык!
Ладно, не будем дальше про язык, а то сейчас придет каратель модератор и вставит всем!
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 04.05.2013, 09:36:45

  • 0

#4654
Эдуард Суровый

Эдуард Суровый
  • Постоялец
  • 372 сообщений


уроженцев

забудьте это слово, вы не уроженцы, вы дети, внуки, правнуки окупантов, т.е. вы окупант, я окупант, моя дочь окупант :faceoff: а еще мы какие то там шовики, нацыки, свиноеды и алкашы, поголовно, все, все 18% населения :D

у вас мания величия))) Всем все пофигу...
  • 0

#4655
MeJlissa

MeJlissa
  • Свой человек
  • 720 сообщений

Вы полагаете, в другой казахстанской школе БОЛЬШЕ часов на изучение рус.яз. отводится?


Вон в РФ на 650тыс. казахов ни одной казахской школы, но живут же как-то!

:faceoff: :lol:
Ну вот что еще можно ответить на подобную х-ню, кроме как поржать в голос..?? :laugh: :faceoff: :D
  • 1

#4656
TDR-99

TDR-99
  • Завсегдатай
  • 253 сообщений
ну, что же нравится народу жить одним днем, ваше дело, меня лично это не устраивает, а планы строить не получается, потому что у нас, как в сказке "я свое слово дал, я его и обратно взял!" законы только на бумаге, в реальной жизни же их особо никто не соблюдает, абсолютно каждый день вижу , как хитро-вые ..ные едут по встречной полосе, создавая при этом аварийную ситуацию... здание построил криво косо, не по нормам, пофиг забашляю, введу в эксплуатацию. И так везде чего не коснись.
Есть очень хорошая песня на эту тему группа Мотор-роллер - "С маленькой помощью больших родственников" называется :)
хочется жить в той стране где не только ты ей, но и она тебе.
  • 0

#4657
kyr4avi

kyr4avi
  • В доску свой
  • 2 674 сообщений

у вас мания величия))) Всем все пофигу...

мин 100 страниц опровержений :D , мне на это и самому пофигу, пусть во мне видят кого хотят :D я живу хорошо, квартира собственная есть, гараж собственный есть, машина есть, подумываю о второй, работа есть, не такая высокооплачиваемая как предыдущая, но всё же, за границей отдыхаю, здоровье не подводит, но о переезде думаю, т.к. рано или поздно это закончится :faceoff: , уже проходили, крылышки подрезали ;)

Сообщение отредактировал kyr4avi: 03.05.2013, 17:02:39

  • 0

#4658
Глоба

Глоба

    мне по OFFу ваш ROAD !!!

  • В доску свой
  • 2 325 сообщений


Для тех кто в танке… Читать умею, а узюма не вижу в обкакивании друг друга. Ну если Вас это вставляет, то пожалуйста…

Так увидев "ненавистный" круглый фэйс, евгеша не разобравшись, рефлекторно гаркнула))) (хорошо что поменяли аву))) а то некоторые вас не за того принимают)))

Где и на кого? :eek: (именно в плане "ненавистный" круглый фэйс ) Соблаговолите указать точнее!?
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 04.05.2013, 09:37:20

  • 0

#4659
MeJlissa

MeJlissa
  • Свой человек
  • 720 сообщений



Для тех кто в танке… Читать умею, а узюма не вижу в обкакивании друг друга. Ну если Вас это вставляет, то пожалуйста…

Так увидев "ненавистный" круглый фэйс, евгеша не разобравшись, рефлекторно гаркнула))) (хорошо что поменяли аву))) а то некоторые вас не за того принимают)))

Где и на кого? :eek: (именно в плане "ненавистный" круглый фэйс ) Соблаговолите указать точнее!?

Да Эдик тут, как всегда - рефлекторно пукнул в лужу, не разобравшись... :D
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 04.05.2013, 09:37:36

  • 1

#4660
Эдуард Суровый

Эдуард Суровый
  • Постоялец
  • 372 сообщений

рано или поздно это закончится , уже проходили, крылышки подрезали

Ну если эту мантру повторять каждый день по тыщу раз, то возможно)))
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 4

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.