Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[Yopt]

В принципе, есть полно вбросов в нете по альтернативной истории (причем есть и очень серьезные). Можно погуглить, что было бы, если бы, да кабы.
Я же склонен верить сэру У. Черчиллю, кот. сказал, что Сталин получил страна с сохой, а оставил с атомной бомбой.

Ленин-Сталин получили страну с огромным количеством интеллигенции (ученых, инженеров и т.д.) и которых они позднее благополучно либо выдавили из страны(везуничиков) либо благополучно перестреляли, удушили в лагерях и т.р. и т.д.

интеллигенция во все времена была проститутствующей прослойкой, как бы это не прискорбно не звучало. Не верите? Гляньте на них в наше время. Ну а предреволюционная так называемая интеллигенция в трактирах рассуждало о трагедии России.
Ну а про инженеров, ученых позабавило. И как же мы в 44 имели техническое преимущество над европейской инженерной мыслью

Сообщение отредактировал Yopt: 29.05.2013, 19:10:00

[Дядя Нортон]

То бишь никого и не стреляли? Никто на запад не бежал?

я понимаю, что трудно найти цифры. Легче нести ахинею, вложенную чужой пропагандой. Попробуйте найти цифры, и продолжим разговор. В предложенном Вами варианте. Без цифр не буду ни о чем разговаривать. Тут качественные характеристики ака голословные утверждения не канают. Разговор вполне можно вести нормально, и все цифры известны.

Типа если окажется что интеллигенцию стреляли в гораздо меньших количествах, то всё типа ок? Прибили 10 крестьян-кулаков и 1-го инжерена - пропорция нормальной будет?

опять же стандартное геббельсовское сведение разговора к штампам и стереотипам.

Блин, оказывается всем врагам народа еще и спасибо нужно было говорить, за то что их уберегли от похищения всесильной ЦР-у? Маразм крепчал...

вы скатились к воплям.

а у многих кроме Туполева личный самолет в зоне был?

я не про Туполева, как и ожидалось, Вы не в теме.

Всё-таки как в Европе есть наказание за отрицание Холокоста, так и в бывшем Союзе нужен закон для вот таких сталинистов, которые находят какие-то оправдания одной из самых бесчеловечных государственных систем

Надо наказание ввести за безоговорочное принятие на веру всякого бреда. Вы совсем не желаете думать. Говорить больше не о чем. Гуманитарий Вы наш.

[Марион]

Кстати, догогие любители Путина, проживающие вне территории РФ - вы новости смотрите не из первого канала, а прибегайте и к другим источникам информации - убережете свой мозг от той пропагандиской лжи, которую сначала вливали в вас советские органы, а теперь современная авторитарная Россия.

проживаю в РФ, 1 канал, как и прочие, не смотрю, более того, принципиально телевизор не покупаю еще со времен своей работы на 31 канале в А-Ате. Зато моя нынешняя работа как раз и заключается в "прибегании" и получении информации от тех, кого потом остальные в новостях смотрят)))

[Yopt]

Кстати, предвкушая разговор о жертвах голода 30 - х годов, напомню, что в США (оплоте демократии и рае на земле) в годы депрессии погибло 5 000 000 человек. И лишь Сталин специально убивал, морил голодом и прочая ахинея

Сообщение отредактировал Yopt: 29.05.2013, 19:14:40

[Дядя Нортон]

что-то измельчала противоборствующая сторона. Уехали из страны?

[MaxPoll]

Кстати, догогие любители Путина, проживающие вне территории РФ - вы новости смотрите не из первого канала, а прибегайте и к другим источникам информации - убережете свой мозг от той пропагандиской лжи, которую сначала вливали в вас советские органы, а теперь современная авторитарная Россия.

проживаю в РФ, 1 канал, как и прочие, не смотрю, более того, принципиально телевизор не покупаю еще со времен своей работы на 31 канале в А-Ате. Зато моя нынешняя работа как раз и заключается в "прибегании" и получении информации от тех, кого потом остальные в новостях смотрят)))

Тогда продолжайте любить Пу, может даже повезет и карьерку на этом сделаете

[Surf@ed]

Всё-таки как в Европе есть наказание за отрицание Холокоста, так и в бывшем Союзе нужен закон для вот таких сталинистов, которые находят какие-то оправдания одной из самых бесчеловечных государственных систем

ух ты! Радикальные демократы пожаловали! Волю таким дай, так за отрицание ГУЛАГ создадут похлеще сталинского!
Чего еще там в списке, что сомнению не может быть подвергнуто, а?

демократики со своими реформами спровоцировали убыль населения, массовое обнищание, грабительскую приватизацию, продажу госсекретов и технологий и много чего еще, что по своим масштабам вполне тянет на геноцид - может добавим этот факт в список того, чего отрицать нельзя, или нет?

Такое рвение, прямо у архитекторов человечных государственных систем - диву даешься! В своей человечности далеко зайдут...

Сообщение отредактировал Surf@ed: 29.05.2013, 19:23:27

[MaxPoll]

я понимаю, что трудно найти цифры. Легче нести ахинею, вложенную чужой пропагандой. Попробуйте найти цифры, и продолжим разговор. В предложенном Вами варианте. Без цифр не буду ни о чем разговаривать. Тут качественные характеристики ака голословные утверждения не канают. Разговор вполне можно вести нормально, и все цифры известны.

Почитайте Архипелаг Гулаг хотя бы. Вам там будет много цифр предоставлена. Или это тоже ахинея чужой пропаганды? Видимо тоже пиндоской?
Кстати, а вы на чью пропаганду работаете? Очередной нуро-едробот?
Отрицать очевидное с умным видом - конечно нужно уметь

[MaxPoll]

демократики со своими реформами спровоцировали убыль населения, массовое обнищание, грабительскую приватизацию, продажу госсекретов и технологий и много чего еще, что по своим масштабам вполне тянет на геноцид - может добавим этот факт в список того, чего отрицать нельзя, или нет?

А вы то хоть знаете что такое понятие "демократия"? И причем тут демократия и некомпетентные люди в руководстве страны? Гавно с котлетами не путайте

[Дядя Нортон]

я понимаю, что трудно найти цифры. Легче нести ахинею, вложенную чужой пропагандой. Попробуйте найти цифры, и продолжим разговор. В предложенном Вами варианте. Без цифр не буду ни о чем разговаривать. Тут качественные характеристики ака голословные утверждения не канают. Разговор вполне можно вести нормально, и все цифры известны.

Почитайте Архипелаг Гулаг хотя бы. Вам там будет много цифр предоставлена. Или это тоже ахинея чужой пропаганды? Видимо тоже пиндоской?
Кстати, а вы на чью пропаганду работаете? Очередной нуро-едробот?
Отрицать очевидное с умным видом - конечно нужно уметь

Солженицын даже фамилией своей говорит, что солжет много не попросит. С каких пор он стал непререкаемым авторитетом? Написал говно, а Вы его в голову да сразу на веру.
Кстати, если там есть цифры, давай те их сюда. Если других не удосужились найти.
Пока ничего очевидного в Ваших словах найдено не было. Одна ахинея заказная.


Кстати, судя по количеству постов, пошли по моему сценарию. Платить начали только после предоставления доказательств нормального аккаунта в форуме

[Surf@ed]

Почитайте Архипелаг Гулаг хотя бы.

Так еще в 90-х читали и что? Это документ что ли официальный или художественное произведение? Солженицина с его несусветными цифрами репрессированных уже давно вывели на чистую воду - поищите инфо, оно доступно... Или кроме этого автора в вашей секте другое инфо под запретом?

[MaxPoll]

я понимаю, что трудно найти цифры. Легче нести ахинею, вложенную чужой пропагандой. Попробуйте найти цифры, и продолжим разговор. В предложенном Вами варианте. Без цифр не буду ни о чем разговаривать. Тут качественные характеристики ака голословные утверждения не канают. Разговор вполне можно вести нормально, и все цифры известны.

Почитайте Архипелаг Гулаг хотя бы. Вам там будет много цифр предоставлена. Или это тоже ахинея чужой пропаганды? Видимо тоже пиндоской?
Кстати, а вы на чью пропаганду работаете? Очередной нуро-едробот?
Отрицать очевидное с умным видом - конечно нужно уметь

Солженицын даже фамилией своей говорит, что солжет много не попросит. С каких пор он стал непререкаемым авторитетом? Написал говно, а Вы его в голову да сразу на веру.
Кстати, если там есть цифры, давай те их сюда. Если других не удосужились найти.
Пока ничего очевидного в Ваших словах найдено не было. Одна ахинея заказная.


Кстати, судя по количеству постов, пошли по моему сценарию. Платить начали только после предоставления доказательств нормального аккаунта в форуме

Что еще по фамилии можете сказать? Национальность, группу крови?
Какие цифры? Вы же любые цифры не вписывающиеся в ваш пропагандисткий бред назовете лживыми и неправильными?

[Surf@ed]

А вы то хоть знаете что такое понятие "демократия"? И причем тут демократия и некомпетентные люди в руководстве страны? Гавно с котлетами не путайте

я не знаю, правда, можете объяснить - так ждал, что придет, наконец, мудрец и откроет тайну...
некомпетентность, да-а-а-а, она такая лихая получилась... с привлечением ЦРУ к процессам разгосударствления... а некомпетентные до сих пор в большом авторитете у либеральной тусовки значатся

Можно уточнить, где г-но, а где котлеты, на примерах

[Дядя Нортон]

Что еще по фамилии можете сказать? Национальность, группу крови?
Какие цифры? Вы же любые цифры не вписывающиеся в ваш пропагандисткий бред назовете лживыми и неправильными?

Прежде, чем фантазировать, что я и как восприму, вы дайте цифры. Вы же бредите, и вроде пока небо на голову не упало. Какие цифры - я сказал.
И прекращайте вопить, уже противно.

Сообщение отредактировал Дядя Нортон: 29.05.2013, 19:38:16

[MaxPoll]

"Либеральная тусовка", "секта", "ЦРУ", "вражеская пропаганда" - где-то я это все уже видел. В лесенках едроботов на ленте.ру


Цифры искать нет смысла, это вы - профессиональный троль чтобы писать сообщения по полстраницы...

[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.2 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 30.05.2013, 09:31:08

[Surf@ed]

Какие цифры? Вы же любые цифры не вписывающиеся в ваш пропагандисткий бред назовете лживыми и неправильными?

так приведите хоть какие-нибудь, иначе ведь по всем признакам, именно ваши посты и демонстрируют классический пропагандистский бред, особенно, когда в качестве аргументации в далеко не однозначных вопросах используются ссылки на Солженицына, который на поверку, оказывается не такой уж простой фигурой... Ну вот скажите мне, как относиться к автору, который так запросто оперирует цифрами, которые просто абсурдны?!
В интервью испанскому телевидению, посвященному «Архипелагу» в 1976 году А. И. Солженицын сказал, что в период с 1917 по 1959 год в СССР умерли 110 млн. человек, а количество репрессированных доведено до 66 млн. человек. С тех пор и по настоящее время СМИ и другая пропаганда оперируют цифрами в 70-80 миллионов жертв репрессий.
Внес лепту, человек - ту, которую от него так ожидали, молодец, справился...
Так вы согласны с его оценкой количества репрессированных?

[Surf@ed]

"Либеральная тусовка", "секта", "ЦРУ", "вражеская пропаганда" - где-то я это все уже видел. В лесенках едроботов на ленте.ру

Так что их видеть то? Их и сами демреформаторы не скрывают! И Чубайс в этом признался, раньше (до признания) об этом писали с подробным анализом Гайдаровских и Чубайсовских реформ опальные политики, которых выставляли самасшедшими, и только недавно, (какое открытие!)
АИФ:
"Путин заявил, что, по имеющимся данным, среди советников Анатолия Чубайса, под руководством которого в РФ была проведена приватизация, были сотрудники ЦРУ США. «В окружении Чубайса в качестве советников, как выяснилось, были кадровые сотрудники ЦРУ США. По возвращении в США их привлекали к суду за то, что они в нарушение законов своей страны обогащались в ходе приватизации в Российской Федерации – они не имели на это права как действующие офицеры разведки. Им было запрещено заниматься коммерческой деятельностью, но они не удержались. Надо отдать должное и американской судебной системе», - сказал Путин.

и это типа никому не было известно, а уж КГБшник Пу, и впомине, конечно, этого не знал!!!
со словами "...были кадровые сотрудники ЦРУ ..." он поскромничал - их там, по разным оценкам не меньше двух сотен было

и причем здесь едроботы, когда тоже Едро покрывает всю эту мерзоту...

Так кто тут тролль? Не вы ли?

Сообщение отредактировал Surf@ed: 29.05.2013, 20:29:05

[MaxPoll]

Какие цифры? Вы же любые цифры не вписывающиеся в ваш пропагандисткий бред назовете лживыми и неправильными?

так приведите хоть какие-нибудь, иначе ведь по всем признакам, именно ваши посты и демонстрируют классический пропагандистский бред, особенно, когда в качестве аргументации в далеко не однозначных вопросах используются ссылки на Солженицына, который на поверку, оказывается не такой уж простой фигурой... Ну вот скажите мне, как относиться к автору, который так запросто оперирует цифрами, которые просто абсурдны?!
В интервью испанскому телевидению, посвященному «Архипелагу» в 1976 году А. И. Солженицын сказал, что в период с 1917 по 1959 год в СССР умерли 110 млн. человек, а количество репрессированных доведено до 66 млн. человек. С тех пор и по настоящее время СМИ и другая пропаганда оперируют цифрами в 70-80 миллионов жертв репрессий.
Внес лепту, человек - ту, которую от него так ожидали, молодец, справился...
Так вы согласны с его оценкой количества репрессированных?

Давайте зайдем с другой стороны. Репрессировано было большое количество людей. К примеру, мой прапрадеду впаяли 10 лет лагерей. И у многих найдутся родственники, которые либо погибли либо отсидели сроки в лагерях.
Это исторический факт.
А то что репрессировано 100 млн или 10 млн меня как-то не трогает - в любом случае это огромное количество людей.

Почитайте Ленина о его красном терроре - это по вашему что? Детские сказочки?

[MaxPoll]

"Путин заявил, что, по имеющимся данным, среди советников Анатолия Чубайса, под руководством которого в РФ была проведена приватизация, были сотрудники ЦРУ США. «В окружении Чубайса в качестве советников, как выяснилось, были кадровые сотрудники ЦРУ США. По возвращении в США их привлекали к суду за то, что они в нарушение законов своей страны обогащались в ходе приватизации в Российской Федерации – они не имели на это права как действующие офицеры разведки. Им было запрещено заниматься коммерческой деятельностью, но они не удержались. Надо отдать должное и американской судебной системе», - сказал Путин.

И чем это хуже того, что сейчас Россией владеют друзья и родственники Путина? Или типа свои значит лучше?

[Surf@ed]

И чем это хуже того, что сейчас Россией владеют друзья и родственники Путина? Или типа свои значит лучше?

что лучше чего, я не понял?
Это вся одна и та же пыль из пылесоса, не понимать этого могут только подобные вам поверхностные борцы за идею с промытыми мозгами