Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[goto]

, что Сталин получил страна с сохой, а оставил с атомной бомбой.

а путин принял страну с атомной бомбой, а оставит с сохой.

[Марион]

, что Сталин получил страна с сохой, а оставил с атомной бомбой.

а путин принял страну с атомной бомбой, а оставит с сохой.

по-моему, претензия не по адресу - ему бы поправить ситуевину после "царения" Горбачева (тьфу три раза на его лысую голову!) и Ельцина

[Дядя Нортон]

В принципе, есть полно вбросов в нете по альтернативной истории (причем есть и очень серьезные). Можно погуглить, что было бы, если бы, да кабы.
Я же склонен верить сэру У. Черчиллю, кот. сказал, что Сталин получил страна с сохой, а оставил с атомной бомбой.

При этом Черчиль всегда быль активный антикоммунист и его ни в коей мере нельзя назвать другом Сталина. Но тогда врагов уважать умели адекватные люди. А сейчас и врагов-то... Какие это враги? Шавки в основном остались. Ни тебе Сталина, ни тебе Де Голля, ни даже завалящего Пиночета с Франко. Обама... смех один. Про Буша (любого) даже говорить противно. Тэтчер нету. Даже на папском престоле какие-то дворняжки с нацистким прошлым тусят...

[Yopt]

причем здесь Путин. Речь шла о моделировании исторической перспективы в контексте отсутствия большевиков на исторической арене. Таки, их присутствие в рамках любой альтернативной истории принимается за благо даже западенцами.

[Lily_Bermuda]

кое-какой прослойке общества, которые по гимнизиям раньше Булгакова судьбу Расее предрекали, пинок под закушавшиеся ж..пы не помешал)))

Довольно мерзкое высказывание. Работать надо, и всё будет. Кто работал, всё имел.

Так что говорить, что Советы принесли только разруху, нищету и упадок в эти края - я бы не стал.

Несомненная заслуга Советов во всеобщем образовании, на мой взгляд, лучшем в мире, электрифиации и здравоохранении. Исчез Союз - и вспыхивает полиомиелит то там, то здесь, ситуация по туберкулезу на грани эпидемии. Об образовании, водо снабжении уже все обсудили.
А в общем и целом уродский строй, на мой взгляд.

Сообщение отредактировал Lily_Bermuda: 29.05.2013, 15:32:17

[wolverene]

Вы серьезно про ориентирование на Европу и Запад говорите??

+100000 а решение привлекать "добровольцев" в миграционные патрули? это же откровенное приглащение а) желающим взятку на пустом месте срубить; б) скинхедам и сочувствующим. с одной стороны, не мешало бы, конечно, попатрулировать тщательнее))) с другой - это же гражданская милиция, повязку на руку и ты - начальник, выхлоп может быть жестоким и печальным

[goto]

по-моему, претензия не по адресу - ему бы поправить ситуевину после "царения" Горбачева (тьфу три раза на его лысую голову!) и Ельцина

вы в самом деле верите, что он ситуацию ВЫПРАВЛЯЕТ?

пысы: кстати по Горбачеву: есть одно правило: ищи, кому выгодно.
согласно применения этому правилу и надо искать, кто виновет в развале СССР: тот, кто с его развалом получил больше, чем имел до этого.
Горбачева даже с натяжкой к такому человеку не притянешь.
от хорошей жизни в рекламе сниматься не будешь.

Сообщение отредактировал goto: 29.05.2013, 15:31:59

[wolverene]

Довольно мерзкое высказывание. Работать надо, и всё будет. Кто работал, всё имел.

здрасти-приехали... а они не работали? все к 50ти годам уже умирали, т.к. труд на земле очень тяжелый, организм изнашивался в хлам. хлеб, которым полмира кормили кто пахал-сеял-жал-молол?
кто тут пословицу выше приводил про "п..деть - не ломом ворочать", так вот это про тех, кто лежал себе на диванчиках, кофей попивохивал, умно рассуждал в какое бы русло нам империю развернуть, в германское или англицкое, и когда развернуть, сейчас или как-нибудь потом

[Lily_Bermuda]

здрасти-приехали... а они не работали? все к 50ти годам уже умирали, т.к. труд на земле очень тяжелый, организм изнашивался в хлам. хлеб, которым полмира кормили кто пахал-сеял-жал-молол?
кто тут пословицу выше приводил про "п..деть - не ломом ворочать", так вот это про тех, кто лежал себе на диванчиках, кофей попивохивал, умно рассуждал в какое бы русло нам империю развернуть, в германское или англицкое, и когда развернуть, сейчас или как-нибудь потом

Ну, про путь развития - это мои рассуждения.
Мой прадед вставал до зари и работал до заката, прабабка тоже не сидела, 13 детей вырастила.
Ваши рассуждения на уровне ''цари кроме пирожных с кремом ничего не едят''.

При переезде в США мозг промывают шлангом или душем?

Не пишите глупостей, сделайте одолжение.

Сообщение отредактировал Lily_Bermuda: 29.05.2013, 15:39:10

[wolverene]

про пирожные не совсем так, вот мои рассуждения: "для царей булки пирожные растут на деревьях"

представьте, и мои от рассвета до заката работали, и детей не меньше десятка в каждой семье, однако школы для всех и каждого только большевики открыли

[Lily_Bermuda]

И назовите мне оборванцев во власти? Пусть даже СССР. Начните с 1917 и завершите 1991 годом. Алкаши, сволочи, предатели - были. Оборванцев ни одного не припомню.

Пусть Вам классик ответит ''....теперь пришло мое времечко. Я теперь председатель, и сколько ни накраду - все на женское тело, на раковые шейки, на абрау-дюрсо. Потому что наголодался я в молодости достаточно, будет с меня, а загробной жизни не существует....''

Но никто из них не позволял себе уничижительно отзываться о людях "низшего" сословия.

Не "низшего" сословия, а оборванцах. Это две большие разницы. Нет ничего зазорного в том, чтобы быть крестьянином - бедным или богатым, или рабочим - шестого или первоо разряда. Низших сословий вообще нет, есть - по делам их узнаетe их.

Сообщение отредактировал Lily_Bermuda: 29.05.2013, 16:21:44

[MeJlissa]

Хорошо живем. Количество довольных жизнью россиян удвоилось

[MaxPoll]

В принципе, есть полно вбросов в нете по альтернативной истории (причем есть и очень серьезные). Можно погуглить, что было бы, если бы, да кабы.
Я же склонен верить сэру У. Черчиллю, кот. сказал, что Сталин получил страна с сохой, а оставил с атомной бомбой.

Ленин-Сталин получили страну с огромным количеством интеллигенции (ученых, инженеров и т.д.) и которых они позднее благополучно либо выдавили из страны(везуничиков) либо благополучно перестреляли, удушили в лагерях и т.р. и т.д.

[MaxPoll]

по-моему, претензия не по адресу - ему бы поправить ситуевину после "царения" Горбачева (тьфу три раза на его лысую голову!) и Ельцина

12 лет уже поправляет. Уже и благосостояние всех родственников-знакомых поправил, а вот "ситуёвину" все никак не получается. Все еще с колен поднимаемся.

[MeJlissa]

по-моему, претензия не по адресу - ему бы поправить ситуевину после "царения" Горбачева (тьфу три раза на его лысую голову!) и Ельцина

12 лет уже поправляет. Уже и благосостояние всех родственников-знакомых поправил, а вот "ситуёвину" все никак не получается. Все еще с колен поднимаемся.

Россия очень большая страна, как территориально, так и по численности населения.
12 лет - это еще не срок. Но и за эти 12 лет сделано немало.

[Дядя Нортон]

И назовите мне оборванцев во власти? Пусть даже СССР. Начните с 1917 и завершите 1991 годом. Алкаши, сволочи, предатели - были. Оборванцев ни одного не припомню.

Пусть Вам классик ответит ''....теперь пришло мое времечко. Я теперь председатель, и сколько ни накраду - все на женское тело, на раковые шейки, на абрау-дюрсо. Потому что наголодался я в молодости достаточно, будет с меня, а загробной жизни не существует....''

и как кончил сей герой классика? И при ком, позвольте уточнить?

Но никто из них не позволял себе уничижительно отзываться о людях "низшего" сословия.

Не "низшего" сословия, а оборванцах. Это две большие разницы. Нет ничего зазорного в том, чтобы быть крестьянином - бедным или богатым, или рабочим - шестого или первоо разряда. Низших сословий вообще нет, есть - по делам их узнаетe их.

Все-таки душем, судя по остаткам образования. Не все вымыли.

[MaxPoll]

по-моему, претензия не по адресу - ему бы поправить ситуевину после "царения" Горбачева (тьфу три раза на его лысую голову!) и Ельцина

12 лет уже поправляет. Уже и благосостояние всех родственников-знакомых поправил, а вот "ситуёвину" все никак не получается. Все еще с колен поднимаемся.

Россия очень большая страна, как территориально, так и по численности населения.
12 лет - это еще не срок. Но и за эти 12 лет сделано немало.

Ну да, за 12 лет успели только развалить судебную и законодательную власть и сделать из неё придатки администрации президента... эх, сколько еще предстоит-то сделать!

[Дядя Нортон]

Ленин-Сталин получили страну с огромным количеством интеллигенции (ученых, инженеров и т.д.) и которых они позднее благополучно либо выдавили из страны(везуничиков) либо благополучно перестреляли, удушили в лагерях и т.р. и т.д.

Огромное количество интеллигенции, это сколько в цифрах?
А так же приведите количество уничтоженных во время гражданской войны интеллигентов. Причем большевики не развязывали той войны. Они собирались строить страну. Тот же план ГОЭЛРО. Когда его приняло новое правительство? Такие планы принимают зная, что ввязываются в войну на уничтожение? Но план пришлось воплощать во время войны, навязанной иностранными державами и собственной "интеллигенцией". И план воплотили в жизнь.
Дальше. Имея циферки, которые Вы приведете к своему высказыванию про "огромное количество интеллигенции", мы сравним с циферками приговоров "удушенных и расстрелянных в лагерях". Математика она наука точная и даже на примерных цифрах дает результат.
Дальше.
Кто-то тут писал, что по шарашкам тюремным "заставляли работать царскую интеллигенцию".
Еще один из-под душа. Какая царская интеллигенция в шарашках? Годы цветения царской интеллигенции и годы создания шарашек хоть как-то коррелируют? Зато самый надежный способ уберечь от иностранных спецслужб, которые охотились за создателями атомных бомб, за ракетостроителями, за танкостроителями и авиастроителями был как раз именно этот. Сообщить всем, чтоб все знали, что "Туполев, Королев и т.п. - враги народа, осуждены, и наверное расстреляны или по Сибири мыкаются" и уберечь их от похищения или убийства становится гораздо легче. Учитывая, что до сих пор все считают, что на самом деле их сажали в тюряги и ссылали в Сибирь, понятно, откуда дует ветер.
Забавно да, у "врага народа, сидящего в тюряге и которого заставили работать в шарашке" есть самолет, который ему выделило правительство. Чтоб он мог летать по стране по срочным делам. Мизантропия имеет под собой корни. Я тоже становлюсь мизантропом. Не хотят люди думать. Охотно лезут по "душ".

[MaxPoll]

Ленин-Сталин получили страну с огромным количеством интеллигенции (ученых, инженеров и т.д.) и которых они позднее благополучно либо выдавили из страны(везуничиков) либо благополучно перестреляли, удушили в лагерях и т.р. и т.д.

Огромное количество интеллигенции, это сколько в цифрах?
А так же приведите количество уничтоженных во время гражданской войны интеллигентов. Причем большевики не развязывали той войны. Они собирались строить страну. Тот же план ГОЭЛРО. Когда его приняло новое правительство? Такие планы принимают зная, что ввязываются в войну на уничтожение? Но план пришлось воплощать во время войны, навязанной иностранными державами и собственной "интеллигенцией". И план воплотили в жизнь.
Дальше. Имея циферки, которые Вы приведете к своему высказыванию про "огромное количество интеллигенции", мы сравним с циферками приговоров "удушенных и расстрелянных в лагерях". Математика она наука точная и даже на примерных цифрах дает результат.
Дальше.
Кто-то тут писал, что по шарашкам тюремным "заставляли работать царскую интеллигенцию".
Еще один из-под душа. Какая царская интеллигенция в шарашках? Годы цветения царской интеллигенции и годы создания шарашек хоть как-то коррелируют? Зато самый надежный способ уберечь от иностранных спецслужб, которые охотились за создателями атомных бомб, за ракетостроителями, за танкостроителями и авиастроителями был как раз именно этот. Сообщить всем, чтоб все знали, что "Туполев, Королев и т.п. - враги народа, осуждены, и наверное расстреляны или по Сибири мыкаются" и уберечь их от похищения или убийства становится гораздо легче. Учитывая, что до сих пор все считают, что на самом деле их сажали в тюряги и ссылали в Сибирь, понятно, откуда дует ветер.
Забавно да, у "врага народа, сидящего в тюряге и которого заставили работать в шарашке" есть самолет, который ему выделило правительство. Чтоб он мог летать по стране по срочным делам. Мизантропия имеет под собой корни. Я тоже становлюсь мизантропом. Не хотят люди думать. Охотно лезут по "душ".

То бишь никого и не стреляли? Никто на запад не бежал?
Да и вообще что это такое?

Дальше. Имея циферки, которые Вы приведете к своему высказыванию про "огромное количество интеллигенции", мы сравним с циферками приговоров "удушенных и расстрелянных в лагерях".

Типа если окажется что интеллигенцию стреляли в гораздо меньших количествах, то всё типа ок? Прибили 10 крестьян-кулаков и 1-го инжерена - пропорция нормальной будет?

Блин, оказывается всем врагам народа еще и спасибо нужно было говорить, за то что их уберегли от похищения всесильной ЦР-у? Маразм крепчал...

а у многих кроме Туполева личный самолет в зоне был?

Всё-таки как в Европе есть наказание за отрицание Холокоста, так и в бывшем Союзе нужен закон для вот таких сталинистов, которые находят какие-то оправдания одной из самых бесчеловечных государственных систем

Сообщение отредактировал MaxPoll: 29.05.2013, 18:42:57

[MaxPoll]

Кстати, догогие любители Путина, проживающие вне территории РФ - вы новости смотрите не из первого канала, а прибегайте и к другим источникам информации - убережете свой мозг от той пропагандиской лжи, которую сначала вливали в вас советские органы, а теперь современная авторитарная Россия.