Сообщений в теме: 238

[Flaxy]

Моим любимым изречением является:

" ТОЛЬКО ПРОЩАТЬ, ТОЛЬКО БЫ НЕ ПРОЩАТЬСЯ"

Знаешь у меня тоже была такая позици до недавнего времени. " года я любимому человеку все спускала, все прощала сама себе находила ему оправдания. В итоге мне наговорили куча гадостей, что я такая рассякая думаю только о себе и мы все равно расстались. Теперь я считаю, что как бы ты не любил еловека все прощать нельзя, тем более если ошбка повторяется ни один и не 2 раза ... это должно наводить на определенные мысли ... Себя нельзя любить меньше, чем его ...

[Transaction]

Но наверняка есть то, за что простить нельзя. Даже близкого человека. Конечно есть громкие слова - предательство, измена и т.п.
У кого какие соображения?

Когда близкий человек, от которого можешь ожидать все но, не ЭТО!!!
Когда ты всей душой, а тебе нож в спину!!!
Когда не по-мелочи, а по-самому сокровенному!!!
Когла не по-глупости, по-любви, по-страсти, по стечению обстоятельств не зависящих от него, когда можно понять по человечески...
А с умыслом, со злорадством, с вульгарным меркантильнным интересом, заранее зная, что тебе будет ОЧЕНЬ БОЛЬНО, и прилагая все усилия, чтобы было ещё больнее!!! НИКОГДА !!!!!

Я знаю, в этом случае Бог судья...

НО НИКОГДА!!!

З.Ы. И себя, за то, что гнилую мразь не разглядела НИКОГДА!!!

Сообщение отредактировал Transaction: 14.08.2005, 14:34:48

[Flaxy]

Transaction я тоже категорически против мести ... зачем? Надо просто вынести из этого урок, сделать вводы и жить дальше )

[all-rounder]

...

.... у меня тоже была такая позици до недавнего времени. " года я любимому человеку все спускала, все прощала сама себе находила ему оправдания. В итоге мне наговорили куча гадостей, что я такая рассякая думаю только о себе и мы все равно расстались. Теперь я считаю, что как бы ты не любил еловека все прощать нельзя, тем более если ошбка повторяется ни один и не 2 раза ... это должно наводить на определенные мысли ... Себя нельзя любить меньше, чем его ...

Умение прощать начинаеться с умения себя прощать. А мы наоборот других прощаем легче, чем себя И потому не будем спорить с Фридрих Ницше, что мы нелогичные существа.
А в приведённом тобой случае ещё играет роль идеализация, у тебя есть образ в голове хорошего парня, а жизнь тебе специально подкидывает несоответствие твоему образу. Этому нужно научиться принемать людей такими какие они есть, тогда и быстрее будешь замечать твой ли этот человек или нет.

Из другого сайта про то, что...незнаю про что, но наверно полезно:

..не судить себя за прошлое! Ведь его не вернёшь, никто вам не давал право судить себя за прошлое и выступать судьёй, поэтому на такие осуждения, организм так болезнено даёт об этом вам знать - стучит сердце, появляется злость, отчание и неуместные эмоции. А ещё все эти эмоции проявляются, потому что человек сам себя попросил выдать их, чтоб себе продемонстрировать свою отчаяную злость, негативность, другими словами - вот какой крутой бы я был повторись это опять, и зря таким поступком расстрачивает энергию. И человек может думать, что кто-то поступил бы лучше в тот момент, чем он сам, хотя он, тот другой мог лучше - совершенных людей же нет, кто-то в чём-то лучше, кто-то в чём-то хуже...

я так понял, так себя надо прощать

[Transaction]

[QUOTE=all-rounder,14.08.2005, 15:41
..не судить себя за прошлое! Ведь его не вернёшь, никто вам не давал право судить себя за прошлое и выступать судьёй[/QUOTE],

Ну-Ну, по вашему себя судить нельзя. По моему, право судить друго ни у кого нет. А вот сам себе, как раз таки судья.

[QUOTE]поэтому на такие осуждения, организм так болезнено даёт об этом вам знать - стучит сердце, появляется злость, отчание и неуместные эмоции.[/QUOTE]

Что значит неуместные эмоции? Это кто решает, они уместные или нет?

[QUOTE]А ещё все эти эмоции проявляются, потому что человек сам себя попросил выдать их, чтоб себе продемонстрировать свою отчаяную злость, негативность[/QUOTE],

Аха, сам просит, просто умаляет свой организм Я вот себе, не имею привычки что-либо демонстрировать Может кому-нибудь, что-нибудь и продемонстрирую , но себе

[QUOTE]другими словами - вот какой крутой бы я был повторись это опять, и зря таким поступком расстрачивает энергию. [/QUOTE]

Вы объясните, что Вы здесь хотели сказать?
Какая крутизна? Какой поступок?

[Flaxy]

Мне кажется простить всегда можно ... ЗАБЫТЬ нельзя ... когда понимаешь что никогда не забудешь этой обиды и не сможешь по старому относиться к человеку тогда и происходит разрыв ... У меня вышло именно так

[all-rounder]

Ну-Ну, по вашему себя судить нельзя. По моему, право судить друго ни у кого нет. А вот сам себе, как раз таки судья.

Адвокат тоже должен быть. Ты не понял, нужно анализировать себя, а не судить.

Что значит неуместные эмоции? Это кто решает, они уместные или нет?

То есть негативные в душе. Вот жизнь и решает. Они должны быть в нужное время, момент.

Аха, сам просит, просто умаляет свой организм Я вот себе, не имею привычки что-либо демонстрировать Может кому-нибудь, что-нибудь и продемонстрирую , но себе 

классно, переход на личностные качества ещё не было. Философы, психологи и прочие кто изъясняют свои мысли не пишут в Заглавления: "я такой, делай как я", а излагают свои мысли, свои позиции, приводят примеры и т.д. А так я понял, что ты делаешь правильно, что себе не демонстрируешь, а выбераешь для подходящего времени, нужные внутрение позывы характера

Вы объясните, что Вы здесь хотели сказать?
Какая крутизна? Какой поступок?

это мнение взято с другого сайта..И согласен с ним. А на переход на личности не к чему. Ты же не видел пословицы изложеные в таком виде: "Семь раз отмерь, один раз отрежь" и дописано, это пословица была придумана в такое то время, в таком месте, в связи с таким событием, таким-то человеком. Уж будьте любезно либо согласиться, либо нет. А так что не о чём сам, что ли не сожалел?

[praetorian]

Простить можно далеко не все и не всегда... Можно простить шутку коллег или мат автолюбителя на дороге. Чье нибудь неосторожное высказывание тоже можно простить... А вот измену и предательство прощать нельзя. Никому. Даже очень любимому человеку

[all-rounder]

Простить можно далеко не все и не всегда... Можно простить шутку коллег или мат автолюбителя на дороге. Чье нибудь неосторожное высказывание тоже можно простить... А вот измену и предательство прощать нельзя. Никому. Даже очень любимому человеку

Как один шутник сказал: Глупый чел запоминает обиды, а умный обидчика.
Единственное, что злит в этой жизни, что месть может себе дороже выйти, может чел её не заслуживал, может не те методы, одно понятно, за негативные мысли, нас наказывают свыше. А так во время высказаться, дать непонимающему по роже нормально

[Transaction]

[quote name='all-rounder' date='14.08.2005, 17:27Адвокат тоже должен быть. Ты не понял, нужно анализировать себя, а не судить. [/QUOTE']

Какой адвокат? Человек "проводя над собой процесс" (сказанно образно, что так же означает анализ, так как во время суд.процесса, его участниками проводиться анализ фактов и обстоятельств дела. ) сам себе судья, адвокат, прокурор-обвентиель-истец! Когда необходимо чужое мнение, будь то мнение адвоката или обвенителя это назывется "спросить совета".
К вашему сведению, суд может выносить и оправдательный приговор, так что судить себя не всегда означит заниматься самобичеванием.

[QUOTE] То есть негативные в душе. Вот жизнь и решает. Они должны быть в нужное время, момент [/QUOTE]

Когда нам изменяют или предают, к сожалениею, нет нужного времени и момента, чтобы чувствовать боль и обиду. Когда мы вспоминаем, то что мы не простили или не забыли, негативные чувства всегда просыпаются в душе. Такова жизнь, так мы устроены. И считать естевтственные реакции неуместыми, просто странно.

[QUOTE]Философы, психологи и прочие кто изъясняют свои мысли [/QUOTE]

Так вы философ или психолог, или и тот и другой в одном лице, хотелось бы знать оппонента в лицо. Ну а то, что вы ещё изъясняете свои мысли умеете, так это я думаю никто не сомневается. А я все знаете, только мямлю не по-человечески

[QUOTE]не пишут в Заглавления: "я такой, делай как я", а излагают свои мысли, свои позиции, приводят примеры и т.д.[/QUOTE]

Вам показалось... если я сама себе, ничего не демонстрирую, это не значит, что я кому-то запрещаю это делать. Если вам нравиться этим заниматься, так я ж не осуждаю, тфу не запрещаю . Одним словом "делай как я, делай лучше меня" не было . Кроме того, за других говорить не люблю от того, про себя примеры привожу (не философы мы)

[QUOTE]а выбераешь для подходящего времени, нужные внутрение позывы характера [/QUOTE]
а что такое "внутрение позывы характера" не осилила (не психологи мы)

[QUOTE]это мнение взято с другого сайта..И согласен с ним. А на переход на личности не к чему. Ты же не видел пословицы изложеные в таком виде: "Семь раз отмерь, один раз отрежь" и дописано, это пословица была придумана в такое то время, в таком месте, в связи с таким событием, таким-то человеком. Уж будьте любезно либо согласиться, либо нет. А так что не о чём сам, что ли не сожалел?[/QUOTE]

Согласиться не могу, так, что будте любезны обоснуйте Вашу позицию, по данному вопросу. Народная мудрусть- это когда, она к любой ситуации подходит, и в ней ничего лишнего. А вот, то, с чем Вы согласны требует обсуждения.

З.Ы. Будьте так любезны разговаривать со мной на "ВЫ", на "ты" с Вами никто не переходил.

[Transaction]

А так во время высказаться, дать непонимающему по роже нормально

Бить по роже -фи, не мои методы. Зачем обсужлать если и так все ясно? И вообще, видеть не желаю, слышать не хочу.

Да кстати, вы опять про время говорите ... А если вы про измену или предательство узнаете намного позже, чем она сама имела место? Не всех персонажей можно найти да и стоит ли...

[all-rounder]

Transaction

Какой адвокат? Человек "проводя над собой процесс" (сказанно образно, что так же означает анализ, так как во время суд.процесса, его участниками проводиться анализ фактов и обстоятельств дела. ) сам себе судья, адвокат, прокурор-обвентиель-истец! Когда необходимо чужое мнение, будь то мнение адвоката или обвенителя это назывется "спросить совета".
К вашему сведению, суд может выносить и оправдательный приговор, так что судить себя не всегда означит заниматься самобичеванием.

К чему весь этот спор. Мной была изложена программа, как правильно анализировать себя. Я понимаю, что бомж за бутылку водки может рассказать как заниматься бизнессом. Как здорово мы можем философствовать и спорить. Как терзать друг другу душу и думать, что мы правы, как целыми убедительными текстами излогаться.
Я изложил просто маленькую программку, как человек, может анализировать себя и это только часть нашей настоящей жизни. Сама важная часть - это действие с песней в душе ну может быть и без песни, с неким напором.
И хотел только всего навсего объяснить, что осуждать чересчур себя - это плохо. Как вы заметили самобичиванием заниматься - это и есть нехорошо. Вот с чем я и соглашаюсь. Вы понимаете и без меня, что это не есть нехорошо, текст изложен не только для вас, но и для остальных, которые может быть ещё это не осознали, а может кому этот текст помог напомнить об этом.

Когда нам изменяют или предают, к сожалениею, нет нужного времени и момента, чтобы чувствовать боль и обиду. Когда мы вспоминаем, то что мы не простили или не забыли, негативные чувства всегда просыпаются в душе. Такова жизнь, так мы устроены. И считать естевтственные реакции неуместыми, просто странно.

Такое бывает к сожалению.
А вот тебе про время:
но вспоминаем, мы чела, и говорим, какой он ***, особенно дэвушка в ненужное время при встрече второй или 3ей, о как здорово, она думает я её утешу, и займу место его в её сердце. Ну неприятно мне не одному, когда проявляется этот эгоизм, думание о себе в первую очередь, охото до этого момента, её сводить куда-то, посмотреть фильм, а тут рушаться планы. Это ты считаешь нормальным?
Прощаем мы для себя, а не для того чтоб, к девушке, к примеру, парень пришёл и сказал, я рад что ты одумалась дорогая, повторим.
А то что нет нужно время на обиду это точно, а жаль, поэтому и прощаем как я сказал для себя, чтоб не питаться этим негативом.

Так вы философ или психолог, или и тот и другой в одном лице, хотелось бы знать оппонента в лицо.   Ну а то, что вы ещё изъясняете свои мысли умеете, так это я думаю никто не сомневается. А я все знаете, только мямлю не по-человечески 

вот как, теперь вывели меня на разговор и подкололи Я простой человек не лишённый, как надеюсь, способностью анализировать. Но лучше действовать, мне больше нравиться.

Сообщение отредактировал all-rounder: 14.08.2005, 21:13:34

[all-rounder]

Вам показалось...   если я сама себе, ничего не демонстрирую, это не значит, что я кому-то запрещаю это делать. Если вам нравиться этим заниматься, так я ж не осуждаю, тфу не запрещаю . Одним словом "делай как я, делай лучше меня" не было . Кроме того, за других говорить не люблю от того, про себя примеры привожу (не философы мы)

за других никто и не заставляет говорить, только анализировать без осуждения

а что такое "внутрение позывы характера"    не осилила (не психологи мы)

Да ты я смотрю не уймёшься То есть проявление эмоций

Согласиться не могу, так, что будте любезны обоснуйте Вашу позицию, по данному вопросу. Народная мудрусть- это когда, она к любой ситуации подходит, и в ней ничего лишнего. А вот, то, с чем Вы согласны требует обсуждения. 

ДА зачем вам осуждения этой мысли, нам и так хорошо Ну то есть имелось в виду, что проанализировали себя. И решили, что думать вредно, лучше действовать. Вот так, я понял идею изложеную из другого сайта, и мне кажется добавить к ней нечего. Иначе это переход на душевный разговор

[Transaction]

To All-rounder
1.Прекратите мне тыкать, ВАС в родители не учили, что с незнакомыми людьми нужно разговаривать на ВЫ;
2. Будте любезны изъясняться корректно, чтобы невозникало желания пересправшивать;
3.Если Вы высказывете не свои мысли, будте любезны, пользоваться ковычками;
4.Так как пришете на форум, а не в свой дневник, каждый имеет право, с Вашими доводами не согласиться;
5.Надеюсь, Вы здесь пишете не для того, чтобы программы всем давать по самоанализу, а свою точку зрения выражаете. Когда, человек имеет свою точку зрения по вопросу, ее нужно отстаивать, ИМХО;
6.То, что прощать надо-есть правда. Вопрос в другом, можем ли мы это сделать в определенной ситуации. Здесь умные вещи до нас говорили, прощать это когда в душе не просыпаются негативные эмоции (с). От сюда и пляшем, что извенить и простить это разные категории (с).
7. "И решили, что думать вредно, лучше действовать". Думать никогда не вредно;
8. Еще раз повторяю, я Вас не осуждаю;
9. Негативом никто не питается, просто рана кровоточит, а рубец ноит на погоду...
10. Прощать нужно, но не все, ИМХО.

[Аксиома]

А я не умею обижаться долго... у меня ужасно плохая память... да и к тому же я слишком ленива, чтобы об этом думать и мучиться. А может... да, скорее всего - просто еще никто не делал мне ничего такого, за что я должна была его простить. Мелочи не в счет, я на них не злюсь больше суток.

[Flaxy]

А я не умею обижаться долго... у меня ужасно плохая память... да и к тому же я слишком ленива, чтобы об этом думать и мучиться. А может... да, скорее всего - просто еще никто не делал мне ничего такого, за что я должна была его простить. Мелочи не в счет, я на них не злюсь больше суток.

Смотря кто обидел. От близкого человека даже пустяний поступок, но все равно обидный задевает по любому. И из множества таких пустяков вырастает одна большая обида и разочарование ...

[SanTana]

предательство и физическую измену не прощу, как-бы сильно не любил и не уважал этого человека, просто считаю эти рамки уже придел и если чел переступил через них, значит небыло и девочки..

[Regina]

Я думаю простит можно все ... если знать причину побудившую сделать это ...

[Fabulous]

Прощаю прежде всего ради себя! Тяжело жить с обидой в сердце, это как бомба замедленного действия, потому что и инфаркт и тахикардия не за горами будет, при таком негативе. И еще, хранить и вынашивать план мести также оччень негативно влияют. Да, бывают такие вещи в жизни, которые кажется невозможно простить!!! Но, какое облегчение приходит после того, как вы прощаете! Сразу обида перестает пульсировать в голове, сразу как будто камень с плечь!
И еще, обидели и предали меня как то одни парни, и я очень сильно на них обиделась.Перестала общаться, 1 год не разговаривала с ними, хотя каждый день в ВУЗ'е видела, в одной группе. Обида и через год не прошла. Через год приключилась с ними беда, каждый перенес тяжелейшую операцию. У одного с сердцем, у другого с почкой а у третьего на печень. После я поняла, что обида ничто, в сравнении с человеческой жизнью. Я простила их. Съездила к ним в больницу, и мне сразу легче стало.

Сообщение отредактировал Fabulous: 15.08.2005, 13:03:28

[Transaction]

Я думаю простит можно все ... если знать причину побудившую сделать это ...

не всегда... бывает узаешь причину и тем более простить не можешь...