Сообщений в теме: 388

[афро]

мне видится, что просто цена с 1 -го января автоматом подскачет на эти 2%

Ну скажем так вы и не заметите-у нас цены и так пляшут,сезонное,предновогоднее и т.д.

[Сытый]

Те которые будут поднимать цены из за карт , сами себя и задушат ! Реально задушат и потеряют покупателей - однозначно . Это не мои слова , это практика , которая отсекла мелких магазинов в Европе , остаются состоятельные и реально работающие люди на рынке !

То есть по Вашему мнению, расходы на содержание, обслуживание пос терминала поставщики услуг должны взять на себя? я уже приводил пример про реально своим трудом зарабатывающих - почему портной должен платить из своего кармана? Твоя карточка - ты и плати! И цена не может быть одинаковой у швеи на рынке - которая ни за что не платит и у мастера лёгкого и верхнего платья, у которого на шее налоги, санэпидемстанция, акимат, пожарник и другие любители служить но не работать...
И ещё - ткани и фурнитура приобретаются на рынке, а там наличность в ходу, получается Ваш безнал придётся обналичивать с отстёгиванием процента банку, и это тоже Ваши деньги будут!
Про состоятельных на рынке я тоже писал..

[Автортемы]

Те которые будут поднимать цены из за карт , сами себя и задушат ! Реально задушат и потеряют покупателей - однозначно . Это не мои слова , это практика , которая отсекла мелких магазинов в Европе , остаются состоятельные и реально работающие люди на рынке !

Если бы не такие упертые как тотже GRL Slaver, процесс окультуривания шел бы быстрее, но такие кто верит что на барахолке цены ниже чем в магазинах цивилизованной торговли являются источником дохода зажиточных комерсов строящих особняки и прочее.
Скоро волна банкротств будет.
Кризис он справедливый, он четко расставит всех по своим местам.
На рынке останутся только корпорации с миллиардными активами за плечами.
А те кто тужится-пыжится строя из себя "предпренимателей" все равно сдадут позиции. Вопрос времени.

[propeople]

На рынке останутся только корпорации с миллиардными активами за плечами

Вспоминаются слова из мультика:

[афро]

Сумму сверяю и расписываюсь после транзакции ... могу не расписываться в случае ошибки, но каким образом это вернет мои деньги именно в момент обнаружения ошибки?

Непосредственно в момент обнаружения... Теоретически можно откатить транзакцию, но я еще не встречал кассира, который бы умел это делать правильно. Хотя теоретически их этому учат. Но вот тут я не стал бы рисковать, ибо могут только хуже сделать. А надо IMHO, просто забрать у кассира оба чека и зайти в банк написать заявление на опротестовывание транзакции с приложением чеков.

возврат денег можно сделать без проблем при наличии чека,даже через несколько дней,покупка продажа анулируються. Терминал привязывают к гор.телефону всё происходит автоматом и в банк ходит не надо.Главное ввести правильно №чека и код авторизации.

Сообщение отредактировал афро: 12.12.2012, 02:29:13

[GRL.Slaver]

Если бы не такие упертые как тотже GRL Slaver, процесс окультуривания шел бы быстрее,

Прошу прощение, в каком месте сабж приводит к окультуриванию? Окультуриванию чего? Или опять путаем Божий Глаз и яичницу?

но такие кто верит что на барахолке цены ниже чем в магазинах цивилизованной торговли являются источником дохода зажиточных комерсов строящих особняки и прочее.

Цены дешевле, а если Вас на барохолке умудряются "раскрутить" на завышенную цену, то это только Ваши интимные проблемы

Скоро волна банкротств будет.

Опять опасносте, мы все умрём...не ново..

Кризис он справедливый, он четко расставит всех по своим местам.

Рекомендую автору осведомиться о понятии "кризис", а уже потом фривольно рассуждать о "справедливости" и "не справедливости" онного.
И коль речь зашла о Мировом ФИнансовом Кризисе, рекомендую поюзать гугл, в поисках объяснения причин возникновения этого самого кризиса.

На рынке останутся только корпорации с миллиардными активами за плечами.
А те кто тужится-пыжится строя из себя "предпренимателей" все равно сдадут позиции. Вопрос времени.

Мде...совсем пусто видать...
Здесь автору рекомендую посетить лекции на тему "малый бизнес как форма организации экономики".

[BOUNTY]

...Скоро волна банкротств будет.
Кризис он справедливый, он четко расставит всех по своим местам.
На рынке останутся только корпорации с миллиардными активами за плечами.

А те кто тужится-пыжится строя из себя "предпренимателей" все равно сдадут позиции. Вопрос времени.

Чем же вам так предприниматели-то не угодили?
А за хлебом и сигаретами тоже будете бегать в

корпорации с миллиардными активами за плечами.

Меня вот, как ИПэшника не особо напрягает это новшество. Чего ж вы то кипятитесь?

Сообщение отредактировал BOUNTY: 12.12.2012, 08:41:12

[maks30]

Вот статья в газете Время http://www.time.kz/i...ws&newsid=30808
Все верно написано.Власти наши не умные (туп...е).
Еще пишут,что установка пос-терминалов бесплатно,банки берут 2% от суммы,но нужно обеспечить минимально 400 тыс тенге в месяц.Вот скажите,как предприниматель этот оборот должен обеспечить,если сам народ не хочет рассчитываться карточками?Он должен получается себе завести карточку,туда положить кассовую наличку,и перевести через пос-терминал себе в счет и за это заплатить банку что ли?Глупо же.Тогда наши доблестные власти пусть заставляют банки убрать требование минимального оборота.Тогда я поставлю,пусть хоть 1 человек придет с карточкой в месяц,мне все равно.Но заставлять народ я не смогу.

[BOUNTY]

Кто-нибудь может прокомментировать такой момент:

Исключение есть для индивидуальных предпринимателей, к которым применяется специальный налоговый режим, то есть к тем, кто работает на основе патента по упрощенной декларации

Взято отсюда

Может там "и" должно стоять, "на основе патента И упрощенной декларации". Упрощенка ведь тоже специальный налоговый режим.

Сообщение отредактировал BOUNTY: 12.12.2012, 10:37:38

[Ko}I{ka]

Сумму сверяю и расписываюсь после транзакции ... могу не расписываться в случае ошибки, но каким образом это вернет мои деньги именно в момент обнаружения ошибки?

Непосредственно в момент обнаружения... Теоретически можно откатить транзакцию, но я еще не встречал кассира, который бы умел это делать правильно. Хотя теоретически их этому учат. Но вот тут я не стал бы рисковать, ибо могут только хуже сделать. А надо IMHO, просто забрать у кассира оба чека и зайти в банк написать заявление на опротестовывание транзакции с приложением чеков.

А зачем оба? Для претензии по ошибочно списанной сумме вполне достаточно и одного.
А вот просить кассира откатывать транзакцию и правда рискованно Видела я кассиров, пихающих в пос народника карточки амекс и потом часами выносящими мозг тех.поддержке банка "У вас аппарат не работает! Поставьте нам нормальный аппарат!"

Еще пишут,что установка пос-терминалов бесплатно,банки берут 2% от суммы,но нужно обеспечить минимально 400 тыс тенге в месяц.Вот скажите,как предприниматель этот оборот должен обеспечить,если сам народ не хочет рассчитываться карточками?Он должен получается себе завести карточку,туда положить кассовую наличку,и перевести через пос-терминал себе в счет и за это заплатить банку что ли?Глупо же.Тогда наши доблестные власти пусть заставляют банки убрать требование минимального оборота.Тогда я поставлю,пусть хоть 1 человек придет с карточкой в месяц,мне все равно.Но заставлять народ я не смогу.

Если хоть 1 человек картой расплатиться, то банк от этой торговой точки не откажется. Там же в договоре оговаривается срок полного отсутствия транзакций по посу. По истечению этого срока пос отключат.

[Возрождение]

Кто-нибудь может прокомментировать такой момент:

Исключение есть для индивидуальных предпринимателей, к которым применяется специальный налоговый режим, то есть к тем, кто работает на основе патента по упрощенной декларации

Взято отсюда

Может там "и" должно стоять, "на основе патента И упрощенной декларации". Упрощенка ведь тоже специальный налоговый режим.

Да там должно стоять "и", для упрощенцев дают отсрочку на 1 год до 1 января 2014 года.
Считаю что закон принят необдуманно, не все категории в нём проработаны, не всё учтено. Зато быстро начнут бюджет пополнять штрафами. Например я работаю бухгалтером в ТОО мы вообще не работаем с физическими лицами и у нас нет кассового аппарата, но согласно закона мы должны поставить терминал до 1 января 2013, но так как он не будет работать вообще банк у нас его скоро изымет, маразм. Другой пример, у моего мужа ИП на упрощенке, за два года работы никто ни разу даже не спросил, а можно ли расплатиться карточкой, на кой ляд нам терминал?

[Sumrak_7]

К сожалению, когда государство вмешивается в бизнес - это не всегда приводит к хорошему.
По идее, в классической теории, рынок так или иначе подвержен саморегулированию, т.е. соотношение спрос-предложение само является мощным регулятором и предложение, т.е. установка в торговых точках пос-терминалов, должно исходить на основании спроса от клиента.
Так и происходило, т.е. все торговые точки, где основной клиент так или иначе обозначил этот спрос таковое предложение имеется.
Другое дело - это комошные мелкие магазины, где по тем или иным причинам, а в корне все по той же зависимости спроса-предложения, этого нет.
В конечном итоге все определяется затратами и окупанием затра, а вот тут как раз очень тонкий момент. Ни один предприниматель не терпит лбого вмешательство в святая святых - в бизнес, в планирование, в управление и распоряжение деньгами.
А поскольку установка посиков отражается на затратной части, то и результат и реакция будет крайне негативной.
Главное, что нет внятных разъяснений зачем это делать.
Вывод денег в белую зону и собираемость налогов?
А как же кассовые аппараты с фискальным чеком? Или они не служат этой цели?
Забота о плательщиках с пластиком?
А как насчет реальных данных по спросу на этот вид платежа в мелких магазинах? А как же альтернатива в виде нала?
В итоге прагматики и оценки извечного вопроса "в чем мотивация" остаются только штрафы, т.е.незатейливый гешефт в виде заработка на нарушениях искусственно созданной проблемы.
Но хуже того...к штрафам на основе созданных проблем, т.е. коммерческой деятельности государства уже привыкли. Есть и куда более усугубляющие ситуацию моменты.
На фоне отсутсвия аргументированных объяснений причин, имеется куда более негативный момент.
Это присутсивие в этом процессе коммерческих интересов вполне себе коммерческих игроков.
А это уже будет напрягать ровно таких же коммерческих игроков куда сильнее.
Тут и банки, платную услугу которых вопреки все тому же спросу-предложению насильно навязывают, тут и производители железа, чей товар заимел такой "маркетинг" о котором можно только мечтать.
Вот это вольное или невольное присутсвие коммерческих интересов очень негативно.
Потому в очередной раз остается только удивиться той непрофессиональной подаче подобных непопулярных вещей, которая присутсвует у тех, кто должен просчитывать все вероятные последствия, обратные реакции и делать это куда тоньше и тщательнее.
Идея неплохая - сам пользователь.
Но почему всегда и все так непродуманно? Шито белыми нитками практически...неужели нельзя было подготовить стадо и стричь его так, чтобы их блеяние не перерастало в рычание?
Впрочем, это касается и других действий стригущих овец... последнее время как ни овца, так все больше рычит.
Нужно же как-то так, чтоб люди не подумали, что их считают полными баранами неспособными задавать вопросов, т.е. так как принято во всем цивилизованном мире, где в идеале все стригущие стригут своих баранов так, что они этого даже не замечают, а то и сами рады подставить свою шкурку под машинку.

[Farmer]

К сожалению, когда государство вмешивается в бизнес - это не всегда приводит к хорошему.

Помню в конце 90-х годов, когда вышел НПА, в соответствии с которым вся продаваемая продукция должна была иметь аннотации на государственном языке, тоже было много криков что все пропало, базаррынок рухнет, торговля остановиться мы все умрем - вобщем конец света не за горами. И что? И ничего. БазарРынок на месте, конец света перенесли на 2012 год.... Так и тут... Можно спорить о способах и методах движения от базара к цивилизованному рынку, не все делается продуманно. Но с другой стороны, еж птица гордая, пока не пнешь - не полетиту нас если не пнуть сильно - никто и чесаться не будет.

[Naska]

У них еще вся система глючит. Года два тому назад гуляли в районе стадиона со своей половиной и проголодались и я как правильный джигит предложил в Promenade поесть пиццу. Так или аппарат у продавщицы глючил или ее не правильные руки были, вообще слип (чек) не выходил три раза. Пришлось оплатить налом, а через минуту пришло сообщение на мобильник, что сумма одна и тажа была списана три раза. Потом пришлось отпрашиваться с работы и ехать в банк доказывать, что ты не верблюд, просить вернуть твои же деньги.

+1 к тому charge backи в банках загнутся. представляете сколько диспутных ситуаций в банках может возникнуть

[Farmer]

А зачем оба? Для претензии по ошибочно списанной сумме вполне достаточно и одного.

Для надежности. Был прецендент у моего коллеги с карточкой Халыка. Была утеряна (точнее - украдена) карта, через некоторое время предъявлен чек с явно поддельной подписью. И хотя было вовремя написано заявление о краже и в банк, и в полицию, банк сумму по нему списал и категорически отказался производить какие либо расследования.

[Farmer]

+1 к тому charge backи в банках загнутся. представляете сколько диспутных ситуаций в банках может возникнуть

После того, как банк пару-тройку раз поставит коммерсанта в колленолоктевую позицию за косяки, думается мне у коммерсанта (или его кассира) волшебным образом наступит прояснение в мозгах

[Автортемы]

Вопрос простой:
Есть предприиматели, которые не GRL Slaver, то есть те кто живут по честному, платят налоги и являются основой государства.
Но Есть такие типа GRL Slaver, которые намеренно укрываются от налогов, потстрекают все свергнть правительство и прочее.
Кто из них выживет при новом законе?
Вопрос риторический!

[Автортемы]

Я кайфую, потому что этому быдлу именующему себя моим соседом всетаки придется отчитатся почему это быдло ездит на ...., при том что он бюджетник.
Я люблю страну в которой я родился и живу!

[Farmer]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю Автортемы вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Я кайфую, потому что этому быдлу именующему себя моим соседом всетаки придется отчитатся почему это быдло ездит на ...., при том что он бюджетник.
Я люблю страну в которой я родился и живу!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Всеравно забанят]

Правильно ли я понимаю смысл закона и созданной темы:
Я придя после 1го января допустим в магазин или салон красоты и после предоставления мне услуги для расплаты протягиваю платежную карту, мне отказывают и требуют оплатить налом, на что я набираю 102 и приехавшему наряду полиции объясняю, что эти горекомерсы типа славера незаконно дышат воздухом на свободе и им давно пора уже зону топтать.

Сообщение отредактировал Всеравно забанят: 13.12.2012, 11:12:41