Перейти к содержимому

Фотография

Пенсионный возраст казахстанских женщин предлагается довести до 63 летсредний возраст выхода на пенсию в большинстве стран мира составляет 65 лет и для мужчин, и для женщин.

* * * * * 3 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 3557

#2681
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений



По моему мнению решили отправить халявщиков на работу или на пенсию в более позднем возрасте. При среднем возрасте мужчин в 65 лет и женщин в 70 вполне обоснованно и правильно.

Вот, и скажи 60-ти летнему "халявщику", который проработал монтажником, бетонщиком, металлургом, нефтяником, и т.д. Поработайте еще с десяток лет, вы плохо работали и на пенсию не заработали. Это только 29 летний министр 3,5 миллиона успел на пенсию "отложить", во как работать нужно. :faceoff:

вот и пойди на базар вместе с "бетонщиком" спросить "почем почем кило картошки ?" а заодно разузнать почему одни и теже рожи на тех-же лакомых "базарных" местах по 10 лет сидят, видать уже на пенсии :D

1. Надо ли Ваш пост понимать, как то, что бетонщики, монтажники, металлурги, шахтеры, нефтяники и прочие "халявщики" виноваты в том, что "на базаре сидят одни и те же рожы" (ц) ?
2. Или же, регулирование экономических процессов, в том числе и "базарных рож" (ц) , это преоргатива государства?
  • 0

#2682
kub

kub
  • В доску свой
  • 8 519 сообщений

1. Надо ли Ваш пост понимать, как то, что бетонщики, монтажники, металлурги, шахтеры, нефтяники и прочие "халявщики" виноваты в том, что "на базаре сидят одни и те же рожы" (ц) ?
2. Или же, регулирование экономических процессов, в том числе и "базарных рож" (ц) , это преоргатива государства?

Я же не спрашиваю вас почему меня отправляют к бетощикам и сроку их выхода на пенсию, а мог бы.
Яже не спрашиваю почему у вас возникло желание передернуть, назвав бетощиков, монтажников, шахтеров, нефтяников "халявщиками" ?
а мог бы.
  • -7

#2683
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

Яже не спрашиваю почему у вас возникло желание передернуть, назвав бетощиков, монтажников, шахтеров, нефтяников "халявщиками" ?
а мог бы.

А кого касается вот это " По моему мнению решили отправить халявщиков на работу или на пенсию в более позднем возрасте. При среднем возрасте мужчин в 65 лет и женщин в 70 вполне обоснованно и правильно" . (с) kub . Какие то особые , где то специально оговоренные категории, или все таки всех? Включая бетонщиков и монтажников ?
  • 0

#2684
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений
Были в СССР списки выхода на пенсию, список №1, список № 2, общий список....И составлены они были не абы как, а на основе много летних исследований АМН СССР. И, эти исследования, буржуины брали за основу для своих расчетов установления пенсионного возраста....Мы же привыкли, "с грязной водой выплескивать ребенка" (ц). И, откровенно говоря, следует честно признать, что в 90-е были допущены стратегические ошибки, которые и сейчас не начали в полный рост исправлять.....
Зы: эмоции, это конечно "хорошо", вот только, в конце 80-х Казахстан мог, без существенного ущерба для себя, отправлять за границу сварщиков, монтажников, ...тех же геологов.....А, теперь завозить будем ?? Из Монголии ??.(сарказм, ежели чо). А подготовить классного рабочего (при имеющейся мат - тех и преподавательской базе, = 3-4 года обучения в ПТУ + 9 лет на производстве.....Это до 6 разряда, грамотного бригадира....
  • 0

#2685
kub

kub
  • В доску свой
  • 8 519 сообщений


Яже не спрашиваю почему у вас возникло желание передернуть, назвав бетощиков, монтажников, шахтеров, нефтяников "халявщиками" ?
а мог бы.

А кого касается вот это " По моему мнению решили отправить халявщиков на работу или на пенсию в более позднем возрасте. При среднем возрасте мужчин в 65 лет и женщин в 70 вполне обоснованно и правильно" . (с) kub . Какие то особые , где то специально оговоренные категории, или все таки всех? Включая бетонщиков и монтажников ?

бурная фантазия цэ, возникла проблема с идентификацией ? тех кто работает и не платит налогов.
  • -1

#2686
kub

kub
  • В доску свой
  • 8 519 сообщений

Были в СССР списки выхода на пенсию, список №1, список № 2, общий список....И составлены они были не абы как, а на основе много летних исследований АМН СССР. И, эти исследования, буржуины брали за основу для своих расчетов установления пенсионного возраста....Мы же привыкли, "с грязной водой выплескивать ребенка" (ц). И, откровенно говоря, следует честно признать, что в 90-е были допущены стратегические ошибки, которые и сейчас не начали в полный рост исправлять.....
Зы: эмоции, это конечно "хорошо", вот только, в конце 80-х Казахстан мог, без существенного ущерба для себя, отправлять за границу сварщиков, монтажников, ...тех же геологов.....А, теперь завозить будем ?? Из Монголии ??.(сарказм, ежели чо). А подготовить классного рабочего (при имеющейся мат - тех и преподавательской базе, = 3-4 года обучения в ПТУ + 9 лет на производстве.....Это до 6 разряда, грамотного бригадира....

В СССР тунеядцев и спекулянтов точно определяли. Если хотите сказать о профессиональной идентификации так и сообщайте.
  • 0

#2687
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

бурная фантазия цэ, возникла проблема с идентификацией ? тех кто работает и не платит налогов.

В СССР тунеядцев и спекулянтов точно определяли. Если хотите сказать о профессиональной идентификации так и сообщайте.

Ну и о чем это ?? В огороде бузина - в Киеве дядя (ц) ??
  • 1

#2688
kumushka

kumushka
  • В доску свой
  • 2 230 сообщений

Были в СССР списки выхода на пенсию, список №1, список № 2, общий список....И составлены они были не абы как, а на основе много летних исследований АМН СССР. И, эти исследования, буржуины брали за основу для своих расчетов установления пенсионного возраста....Мы же привыкли, "с грязной водой выплескивать ребенка" (ц). И, откровенно говоря, следует честно признать, что в 90-е были допущены стратегические ошибки, которые и сейчас не начали в полный рост исправлять.....
Зы: эмоции, это конечно "хорошо", вот только, в конце 80-х Казахстан мог, без существенного ущерба для себя, отправлять за границу сварщиков, монтажников, ...тех же геологов.....А, теперь завозить будем ?? Из Монголии ??.(сарказм, ежели чо). А подготовить классного рабочего (при имеющейся мат - тех и преподавательской базе, = 3-4 года обучения в ПТУ + 9 лет на производстве.....Это до 6 разряда, грамотного бригадира....

Думаю честнее было бы вообще отказаться от выдачи пенсий, если уж денег нет в пенсионном фонде, но и с граждан не взымать 10% налог! Каждый мог на свое усмотрение вкладывать,откладывать эти 10% в банк или банку и распоряжаться когда ему прекращать работу т.е. выходить на пенсию!
  • 0

#2689
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Думаю честнее было бы вообще отказаться от выдачи пенсий, если уж денег нет в пенсионном фонде, но и с граждан не взымать 10% налог! Каждый мог на свое усмотрение вкладывать,откладывать эти 10% в банк или банку и распоряжаться когда ему прекращать работу т.е. выходить на пенсию!

1. А куда деть новое дворянство ?? С их понтами ?? Жить на что оне будут ?
2. Это не выход, по большому счету.....можно изъять деньги и оттуда, и оттуда....Инфляционными инструментами, например....((

Сообщение отредактировал gekko2002: 29.04.2013, 08:15:33

  • 0

#2690
Аке

Аке
  • Свой человек
  • 882 сообщений

Думаю честнее было бы вообще отказаться от выдачи пенсий, если уж денег нет в пенсионном фонде, но и с граждан не взымать 10% налог! Каждый мог на свое усмотрение вкладывать,откладывать эти 10% в банк или банку и распоряжаться когда ему прекращать работу т.е. выходить на пенсию!

99% населения не будет ни шиша откладывать, надеясь уже не на русский, а на казахский авось.
  • 3

#2691
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений


Думаю честнее было бы вообще отказаться от выдачи пенсий, если уж денег нет в пенсионном фонде, но и с граждан не взымать 10% налог! Каждый мог на свое усмотрение вкладывать,откладывать эти 10% в банк или банку и распоряжаться когда ему прекращать работу т.е. выходить на пенсию!

99% населения не будет ни шиша откладывать, надеясь уже не на русский, а на казахский авось.

Мдда, с этим не поспоришь ))). единственно надо заменить прилагательное на "любой", и не полит корректности ради, а справедливости для ....Ибо, к примеру, американцы такие же раздолбаи, как и мы ))
  • 0

#2692
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

Думаю честнее было бы вообще отказаться от выдачи пенсий, если уж денег нет в пенсионном фонде

Речь тут не про накопительные фонды. Хотя, косвенная причина и в них, да - их них ничего и не выдают тем, кто туда ничего не накопил :D
Речь о нехватке денег в бюджете, для того чтобы отказаться от запланированного 15 лет назад постепенного снижения и прекращения выплаты солидарных пенсий.

и с граждан не взымать 10% налог! Каждый мог на свое усмотрение вкладывать,откладывать эти 10% в банк или банку и распоряжаться когда ему прекращать работу т.е. выходить на пенсию!

Ну вот ИП-шники и упрощенцы платят обязательные 10% пенсионных взносов по минимальной ставке, куча народа вообще их не платит (т.е. не имеет этих затрат, уменьшающих размер нетто-зарплаты), но что-то не откладывают и не вкладывают они никуда денежки, а просто неожиданно огорчаются необеспеченной старости при выходе на пенсию...
Перестаньте летать в облаках - не приучены наши люди самостоятельно заботиться о себе, вот и приходится государству кнутом заставлять их кушать пряники...
  • -1

#2693
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений

"Вы сами выбрали эту профессию. Вас никто не принуждал. Хотя государство предоставляет все возможности, чтобы люди получали образование и могли найти себе более высокооплачиваемую работу. Поэтому не вижу причин для жалоб" (С) Серик Абденов. Абденов против политики Президента ?

Доброго дня.
Да вчера тоже смотрела этото сюжет по КТК "Портрет недели", когда журналисты которые чуть не съели свои камеры от возбуждения когда снимали метания яйцами в министра. Потом так дистанцировались и сказали, мы де весьма осуждаем поступок хулигана, испугались видимо.
Я там была, лично. Пришла на флеш-моб, как и говорила ранее, но попала на пресс-конференцию вместе с активистами движения "За справедливые декретные" из которых многие и есть журналисты. Мы пришли с плактами "Патмушта" с целью привлечь внимание к движению и проблеме в целом, общественности, посредстовом освещения в прессе нашего флеш-моба, но Цуканов конечно же перплюнул всех. Расскажу впечатления очевидца, т.е свои впечатления. Министра ждали примерно да 10 часов утра в комнате для проведения пресс-конференций видимо, там же стоял стол ГЦВП, где всем желающим могли выдать расчеты по их будущей и настоящей пенсии, чем многие и воспользовались и оказалось, что на данный момент, имея 2,5 млн тенге на счету, можно получать пенсию примерно 17 000 тенге (кстати, Цуканов тоже воспользовался этой возможностью и получилось у него как раз таки 17 тыщ). Так вот, минимстр прибыл, журиков было очень много и встречали его достаточно прохладно и чувстовалось что обстановка была накалена с самого начала и по моему мнению многие журналисты были настроены весьма критически. Пока в своей нудной манере министр Абденов рассказывал о пенсионной системе в виде монолога, потом начались вопросы и вопросы были достаточно сложные думаю, НИ НА ОДИН вопрос минстср не дал исчерпывающего ответа и когда его спросили сможет ли он прожить на 17 000 тыщ, начал вилять и не дал ответе на "да" ни "нет".Надо сказать, что было много и провокаций со строны журналистов и провокаций жестких, на что министр показал чудеса стойкости и непробиваемости (надо отдать должное). Я стояла сбоку и не могла видеть всего сразу (народу было очень много) и когда полетели яйца,я реально испугалась,я подумала , что это камни и ли чего похуже, для всех это было полной неожиданностью, т.е никто из присутствующих не знал о том, что он это сделает, на один миг все так офигели, что даже мне показалось что замерли, как это было неожиданно. Цуканов пришел не один и знал он там многих, но никто и не подозревал что так произойдет (видимо не хотел подставлять других), одна из журналисток пожалела что он ей не сказал, а то она бы тоже метнула парочку по её словам. Когда яйца все были использованы. все камеры и журналисты забыли испачканного министра и стали ломиться к Цуканову и брали у него уже комментарии (которые в принципе почти не показали, а самое главное что он сказал, это то что сейчас происходит отъем тех социальных завоеваний которые были при СССР и кроме как освистать министра, смысла с ним разговаривать он не видит) Министр остался спокоен при этом и ретировался , но обещал вернуться. Потом прибыли менты и скурутили Цуканова, при этом произошла небольша потасовка с журналистами, были закрыты все двери и не возможно было выйти, но журналисты народ упертый и всё равно ломился, кому то прищемили ногу, кому то досталось и похуже и всё время одна журналиста кричала "Вы препятствуете нашей трудовой деятельности", на что ментам было начхать. К слову сказать, когда Цуканова задержали ему не было предъявлено никаких обвинений, просто тупо запихнули в машину и увезли.
Тут возращается министр и вот опять казус, его помошники все побежали за министром и никто не удосужился протереть стол за которым он сидел, ему опять пришлось уйти. пока вытирали стол от разитых яиц. Ну вот вроде всё почистили и министр сидит опять спокойный как сфинкс в другом пиджаке (я ксати не обратила внимания что другой, даже еще удивилась как быстро почистили костюм). Сидит значит министр, а журиков почти что и нет, все убежали снимать задержание Цуканова. Одна журналистка всё же ему начала задавать ему вопросы (за что он видимо был ей благодарен, говорили на казахском и поэтому не поняла о чем). Тут начали возвращаться журналисты, все запыхавшиеся и возбужденные от потасовки с ментами. Конечно же попросили оценить поступок Цуканова, что он ответили все и так видели по ТВ. Одна журналистка всё же спросила , если летят яйца, может всё таки уже надо что то делать, как то реагировать? В свойственной ему манере министр ничего внятного не ответил. Кстати сказал что в суд подавать на хулигана не будет. Тут пришло время для другого его мероприятия "Встреча с общественностью". которая проходила в том же зданиии Дворца студентов, куда нагнали видимо всех преподов КазНУ и как оказалось всех акиматовских. Мы с группой "За справедливые декретные" прошли так же в зал, чтобы походить там с плакатами, ну тут охрана уже начала нервничать и хотели обыскать одну из активисток (видимо на предмет запасенных яиц) на что встретила ярый отпор. Решили ситуацию не накалять и ушли чтобы не повоторить судьбу Цуканова.

Конечно прошло несколько дней и впчатления уже немного смазаны, могла и что то забыть, но в приципе это и не важно даже. Для себя вот что поняла, что просто было жаль по-человечески министра, так как когда смеются в сетях над ПАТАМУШТА, это одно, когда прилюдно унижают, это уже другое. Любое прилюдное унижение человека не приемлю в принципе, особенно когда обидчику нельзя дать там в морду и кинуть в ответ что то, т.е. дать какой то отпор, особенно если все начинают вокруг восторженно улюллюкать. Человека Абденова мне жаль, чиновника Абденова нисколько. Надо отдать ему должное, что перенс все это он стоически , можно наверное такой выдержкой восхититься. Но опять же, надо понимать что не Человек получил яйцом по костюму, а Чиновник и власть которую он предсталяет, и по мне, как разговаривать с властью, кроме как её освистать?
Но после того, как я услышала о том, что он саказал "Вы сами выбрали свое место работы", человека Абденова тоже перстало быть жаль и также захотелось в телик чемнить метнуть. Мы сами выбрали своих родителей, сами выбрали место где родиться, выбрали единственно возможное место работы в градообразуещем предприятии в Темиртау, МЫ САМИ ВИНОВАТЫ!

Думаю после экскалации ситуации, ему лучше на публике не показываться.
Вообще если по чесноку метать яйца надо было не в него, а в Марченко конечно, но этот хитрый еврей не подставиться так, вот в него бы самолично метнула яичко. Ведь по сути Абденов есть сейчас мальчик для битья и "говорящая голова", ну чтоже, САМ виноват, выбрал такую профессию. :faceoff:

Сообщение отредактировал LaBarbara: 29.04.2013, 10:05:24

  • 10

#2694
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений
Насчет кнута спору нет )), а вот насчет пряников - явный перебор.....Сравните пенсию (с продуктовой корзиной), ну раз разговор о "пряниках" (ц) пошел ))) с довольствием современного з/к, и с довольствием военно пленных немцев и японцев после войны )))). Будет видно, где пряники, а где .......
  • 0

#2695
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений
на митинге не была как обещала, к сожалению, только из-за технических причин. Поэтому, прошу прощения, рассказать что там было и как не смогу.
  • 0

#2696
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений


Руслан Бахтигареев



Уставший и злой он пришел домой. Разулся, забросил запачканный пиджак в корзину с грязным бельем и бухнулся на кровать. Включать телевизор не хотелось. Не хотелось ему переживать весь кошмар сегодняшнего дня заново. Нахлынувшие воспоминания протекли по щеке скупой слезой обиды, заставив предательски задрожать губы. Скупым жестом он смахнул непрошенную гостью и уставился в потолок.
Что-то в команте изменилось. Он почувствовал, что уже не один. Резким движением привел свое тело в вертикальное положение. Рядом с кроватью стояла какая-то незнакомая старушка.
- Чего вам, аже? - спросил он, стараясь незаметно ущипнуть себя за пятку.
Старуха молчала.
Он вскрикнул - переусердствовал с щипком.
… Старуха молчала. Но в ее глазах, в ее старческих замутненных светло-голубого цвета глазах читался невысказанный вопрос.
От этого взгляда ему стало не по себе. Хотелось залезть под кровать или, как в детстве, укрыться с головой одеялом, убежать... но только не видеть ее. Но что-то в глубине души ему подсказывало: эти действия будут не только смешны, но и бесполезны. И он решился.
- Я не мог поступить иначе! - голос звучал глухо и виновато.
Он прокашлялся.
- Не мог. Потому что, потому что! - он с ужасом понял, что не может подобрать нужных слов. Слов, которые бы смогли его оправдать.
Тогда на пресс-конференции он чувствовал то же самое. Чувствовал себя школьником, на которого учителя возложили надежды. Слишком большие надежды, которые он не смог оправдать. И его отчитывали перед всей школой. А он не мог найти слов, чтобы оправдаться. Не мог сказать, что это не его вина, не его инициатива и вообще он здесь не при делах.
Старуха все так же молчала и смотрела на него добрым, но печальным взглядом.
Он почувствовал, что в комнате есть еще кто-то.
Рядом со старухой материализовалась молодая девушка с заметно округлым животом под облегающим топиком. И взгяд! Ее взгляд был такой же как у старухи. Только глаза были молодыми - без мутной поволоки.
- Оставьте меня в покое, потому что, потому что, потому что я не знаю, что с вами сделаю! - закричал он... и проснулся.
Это был сон. Кошмар, который повторялся вот уже больше месяца. Изо дня в день.
В комнате стоял запах протухших яиц...
  • 3

#2697
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

потом начались вопросы и вопросы были достаточно сложные

Сложные - это часом не подобные изложенным в статье Алеховой и Аимбетовой? :D
Если именно такого духа, то это не сложные, это - дурацкие. И отвечать на такие эмоциональные выпады даже и не стоит...

Вы сами выбрали свое место работы

Ну по сути - правильно сказал.
Устраиваясь на работу человек соглашается с условиями труда и размером его оплаты.
Не устраивает оплата - не стоит работать на таком месте.
Когда работодатель столкнется с отсутствием желающих работать за мизерные деньги - быстро повысит оплату...

Сообщение отредактировал ndp: 29.04.2013, 10:26:03

  • -2

#2698
ndp

ndp
  • В доску свой
  • 1 775 сообщений

Сравните пенсию (с продуктовой корзиной), ну раз разговор о "пряниках" (ц) пошел ))) с довольствием современного з/к,

А каково довольствие современного з/к?

и с довольствием военно пленных немцев и японцев после войны ))))

О, а вы часом не сторонник тезиса "надо было сдаться немцам фашистам в 41-м - жили бы сейчас как в Германии"? :spy:

Сообщение отредактировал ndp: 29.04.2013, 10:24:10

  • -2

#2699
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений
1. Было, где - то в инете, в комментариях к депутатской "дискуссии"....
2. Сарказм защитан....А, если это не сарказм, тогда ......провокация на уровне доносчиков второй половины 30-х годов, имхо.....Но что же, как говорится для "морально -деловой " характеристики, сойдет......Будем хоть знать, кто у попадается среди управленцев ))))

Сообщение отредактировал gekko2002: 29.04.2013, 10:34:46

  • 0

#2700
LaBarbara

LaBarbara
  • Свой человек
  • 978 сообщений
какие вопросы задавали Абденову журналисты кроме Аимбетовой и Алёхиной и как он на них отвечал ,вы можете ознакомится в различных источниках. Гугл в помощь.
заметно прибавлилось в вашем полку господин провокатор, вы теперь не один. всем привет :hi: господа!
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.