Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[DSG]

Так как суверенное государство должно иметь свой язык и т.д. ( флаг. герб...) Фактор национального единства, вчитайтесь в эти строки, КЗ многонациональное гос-во, и единство многонациональности должно происходить именно за счет языка.

Но языков может быть и два, и в этом на мой взгляд ничего плохого нету.
Что мы имеем на данный момент, половина населения, а то и больше хорошо знает именно русский язык.
К тому же ситуация такая, что народ реально не видит смысла учить казахский язык. К тому же выучить язык это не 2-3 дня, приезжать вечером после работы уставшим и садится за учебники? Единство народа это не даст, каких-то жизненных преимуществ тоже. Вот у меня например, высшее техническое образование, довольно неплохое знание казахского, английского, и немецкого языка. Причём со школы ещё. При поступлении в институт, на работу знание казахского мне не обеспечило ни каких преимуществ. На работу в государственную компанию я не хочу, потому как даже со знанием казахского меня там на высокую высокооплачиваемую должность не пустят, каким бы хорошим я не был, или даже резюме рассматривать не будут, потому как там все родственники сидят ( рассказывали случай). Или пустят, но я там буду работать за нескольких раздолбаев, которые будут просто сидеть, штаны просиживать, и зарплату получать, причём больше чем я, а я за них работать буду. Мне бы вот хотелось в иностранную компанию устроится, а там знание казахского не требуется, там больше смотрят на знание английского и немецкого. Вот и получается, что в моём случае лучше было бы знать немецкий получше, чем казахский.
Стоит помнить, что казахский я учил хорошо, когда ещё в школе был. А взрослым людям, работающим, у которых дети есть, времени особо и нету учить язык, который тем более что им каких-то особых там преимуществ не даст, кроме умения читать вывески на казахском, общаться на казахском и т.д.
Просто в нашей стране такие условия создались, точнее их создали, что некоренным учить государственный язык особо как-то смысла нету. Тем более что из-за определённых условий много кто уже задумывается об отъезде, а это ещё один повод не учить язык.

Сообщение отредактировал DSG: 18.01.2013, 11:43:35

[MYuCh]

ну ехали они "жить по-человечески"

И вас Русских ( ни чего чио пишу с большой буквы )))) чисто по человечески жаль много потерянных поколений .Благо что не бьют ваших детей , не грабят еще . Вам сказочно повезло ханум.

Вы плохо читаете тему, или не в курсе по поводу нашего везения.

еще один провидец? откуда вам знать везет мне или нет? и откуда вам знать в чем мне везет, а в чем нет вы плохо читаете мои посты, если позволяете себе думать о моем везении/не везении...
приводите пример, будем разговаривать... я дала СВОЕ мнение, основываясь на СВОЕМ опыте только на те посты, которые меня лично задели.
вы мои посты с какой целью комментируете?

[Улана]

ну ехали они "жить по-человечески"

И вас Русских ( ни чего чио пишу с большой буквы )))) чисто по человечески жаль много потерянных поколений .Благо что не бьют ваших детей , не грабят еще . Вам сказочно повезло ханум.

Вы плохо читаете тему, или не в курсе по поводу нашего везения.

еще один провидец? откуда вам знать везет мне или нет? и откуда вам знать в чем мне везет, а в чем нет вы плохо читаете мои посты, если позволяете себе думать о моем везении/не везении...
приводите пример, будем разговаривать... я дала СВОЕ мнение, основываясь на СВОЕМ опыте только на те посты, которые меня лично задели.
вы мои посты с какой целью комментируете?

Мой комментарий не для вас, а для 2013,сорри ,что не выделила его

[MYuCh]

ну ехали они "жить по-человечески"

И вас Русских ( ни чего чио пишу с большой буквы )))) чисто по человечески жаль много потерянных поколений .Благо что не бьют ваших детей , не грабят еще . Вам сказочно повезло ханум.

Вы плохо читаете тему, или не в курсе по поводу нашего везения.

еще один провидец? откуда вам знать везет мне или нет? и откуда вам знать в чем мне везет, а в чем нет вы плохо читаете мои посты, если позволяете себе думать о моем везении/не везении...
приводите пример, будем разговаривать... я дала СВОЕ мнение, основываясь на СВОЕМ опыте только на те посты, которые меня лично задели.
вы мои посты с какой целью комментируете?

Мой комментарий не для вас, а для 2013,сорри ,что не выделила его

а то я думаю то выдерут из контекста, обвинят, потом сами доказывают в чем не правы... пардоньте тогда и вы

[Н007]

А в вашей любимой программе так : "Государственный язык - главный фактор национального единства". И об этом, подробнейше говорится на пяти страницах. Даже, про проведение айтысов, мушайра, и конкурсов жырау и жыршы не забыли. И про "введение механизмов контроля степени овладения государственным языком". А русский язык должен "функционировать в коммуникативно-языковом пространстве."

Считаю выделенное правильным!)) Так как суверенное государство должно иметь свой язык и т.д. ( флаг. герб...) Фактор национального единства, вчитайтесь в эти строки, КЗ многонациональное гос-во, и единство многонациональности должно происходить именно за счет языка. Это нормально и бесспорно я думаю... Примеры и без меня известны... я думаю...
Ещё раз прочитал программу и понял, что данная программа направлена в первую очередь к казахам которые не знают или слабо знают язык...))) Да да, я в этом почти уверен...)) Не говоря про другие этносы... но при этом не ущемляя другие языки... ( посмотрите % про школы, детсады на казахском, русском, узбекском, уйгурском языках)

Про Русский язык. Великий и могучий русский язык не исчезнет никогда в КЗ... Это один из программных языков в коде Казахстанца (привет Юзернэйм))) Этот язык не то что в комуникативно языковом пространстве функционирует, он в мозгах каждого казахстанца))) Они думают на русском ...

Как ни пишите, а все равно если не будете хаять систему в РК, соц.положение, население и хвалить все что за пределами РК - вас заминусуют, даже если доводы ваши объективны и логичны. А "своих" яро начинают плюсовать.
Все познается в сравнении. Они даже не знают как обстоят дела в других постсоветских республиках, не знают что у нас с этим еще айналайын.

А все равно эти негативные речи про "наших русских" и "ваших казахских" остается здесь в интернете. Начитаешься тут всякого, думаешь, вот же блин, нелюбовь к ним возникает. Но выходишь на улицу, встречаешься с потенциальными или скрытыми форумчанами и здороваешься улыбаясь, и общаешься свободно. И думаешь где этот негатив? А нету его. Значит все у нас не отлично, но и не так все плохо. Хорошо у нас, хорошо.

Поймите все мы знаем по каким причинам можно уезжать отсюда, все мы смотрим на мир не в розовых очках, но одно дело когда уезжают оставляя светлую память, добрые воспоминания и пожелания оставаться с миром, а другое дело когда обливают грязью всё и вся и после меня хоть трава не расти. С таким отношением вы Родину себе не найдете!

[Н007]

Боже мой, с той жизнью, какая у нас в Казахстане - мы просто забыли о том, что такое быть людьми. Я тоже имею вполне конкретные планы переехать в другую страну на ПМЖ (относительно конечно), потому что недвижимость мы не станем продавать, чтобы не терять связей и всегда иметь возможность вернуться, да и наездами по делам бывать тоже удобно. Да и Родина, все-таки, хотя согласна полностью с кем-то отписавшемся на первой странице, моего города давно не существует, и люди совсем чужие, грязь невыносимая везде. Привыкнуть к этому невозможно, потому что все-таки родной город. В любой другой стране где бы я не оказалась - меня не задевает ни бескультурие людей, ни та же грязь и т.д, потому что - чужое. Но теперь мы определились куда мы переедем, все до мелочи просчитали - и я теперь такая добрая и счастливая, что даже тот бардак, творящийся в Казахстане меня уже не раздражает и не задевает. Мои дети тоже ждут-не дождутся когда же мы переедем, правда уже из Китая ПС Отношу себя к титульной нации, к огромному стыду родным языком не владею, и очень переживаю, что не могу детей научить. Давления не испытывала, проживая в Казахстане, но отношение окружающих было не очень только из-за этого, да и сколько возможностей упускаешь, не зная языка.

Возьмите книжки на казахском, сказки, романы и т.п. и читайте каждый день по 30-50 мин. и будете знать его. Хотя в вашем случае кажется безнадежно, если вы в РК не относились должным образом. ладей хоть сотнями языками, только не забывай свой родной язык! Иван Борозенец
Все мы конечно желаем жить хорошо, не осуждаю. Завтра если жизнь в РК будет как в благополучной Европе, вы приедете обратно.
Приезжали наши люди с Норвегии и поражаются нами: Вы здесь не живете, а выживаете, и в то же время такие оптимисты и жизнелюбы!!!

Выползают два червяка, папа и сын, из кучи гавна.
Маленький смотрит вокруг и спрашивает:
- Пап, а мы могли бы жить там, в яблоке?
- Да, сынок.
- А в сливе?
- Конечно!
- Так чего же мы живем здесь, в этом говне?
- Есть такое понятие - Родина. Родину не выбирают, сынок.

Сообщение отредактировал Н007: 18.01.2013, 13:01:10

[tiamat_]

не хочу я жить в куче г.... , даж не уговаривайте

[itsp1]

С таким отношением вы Родину себе не найдете!

Есть хорошая притча взял соседней ветки Воронежа автор @Anichka
Подходит группа людей к городу, у ворот города сидит старец, они его спрашивают: "скажи нам добрый человек какие люди живут в этом городе?", старик отвечает- "а какие люди жили в том городе от куда вы идете?", они отвечают- "ой старик там жили плохие, злые, завистливые люди", на что старик говорит- " так и здесь живут такие же люди", группа людей развернулась и ушла. Через некоторое время подходит к старику другая группа людей и задают тот же вопрос" какие люди живут в этом городе?", на что старик задает им тот же вопрос " какие люди жили в том городе из которого вы идете?", на что они отвечают- "там жили хорошие, добрые и отзывчивые люди", старик говорит- "и здесь живут такие же". И люди вошли в город. Рядом со старцем сидел человек и спрашивает- " почему вы одним обманываете людей и говорите им совсем разные ответы?", на что старик отвечает- каждый человек носит мир в своем сердце и как он относится к людям, так и люди будут относится к нему!" Желаю всем, чтоб на вашем пути встречались только добрые и отзывчивые люди.

Сообщение отредактировал itsp1: 18.01.2013, 13:14:52

[Н007]

Немало в силовых структурах не казахов.

да ладно!! )) у меня как раз-таки первый "шокинг" в России от того и случился, что не азиатские лица под ГАИшными фуражками как нонсенс воспринимались. Да и к зрительному восприятию чиновников, депутатов и прочих представителей власти со славянскими лицами привыкала не сразу и с трудом. Мозг отказывался воспринимать наблюдаемое: кабинет - есть, кресло - дорогое, а Агашки в кабинете нету....

Немало в силовых структурах не казахов.

да ладно!! )) у меня как раз-таки первый "шокинг" в России от того и случился, что не азиатские лица под ГАИшными фуражками как нонсенс воспринимались. Да и к зрительному восприятию чиновников, депутатов и прочих представителей власти со славянскими лицами привыкала не сразу и с трудом. Мозг отказывался воспринимать наблюдаемое: кабинет - есть, кресло - дорогое, а Агашки в кабинете нету....

Не надо ляля, глава ГАИ - майор Юрий Редько. Это только один пример. Храпуновых много. Зачем все передергивать, не честно это.

Сообщение отредактировал Н007: 18.01.2013, 13:42:45

[Н007]

С таким отношением вы Родину себе не найдете!

Есть хорошая притча взял соседней ветки Воронежа автор @Anichka
Подходит группа людей к городу, у ворот города сидит старец, они его спрашивают: "скажи нам добрый человек какие люди живут в этом городе?", старик отвечает- "а какие люди жили в том городе от куда вы идете?", они отвечают- "ой старик там жили плохие, злые, завистливые люди", на что старик говорит- " так и здесь живут такие же люди", группа людей развернулась и ушла. Через некоторое время подходит к старику другая группа людей и задают тот же вопрос" какие люди живут в этом городе?", на что старик задает им тот же вопрос " какие люди жили в том городе из которого вы идете?", на что они отвечают- "там жили хорошие, добрые и отзывчивые люди", старик говорит- "и здесь живут такие же". И люди вошли в город. Рядом со старцем сидел человек и спрашивает- " почему вы одним обманываете людей и говорите им совсем разные ответы?", на что старик отвечает- каждый человек носит мир в своем сердце и как он относится к людям, так и люди будут относится к нему!" Желаю всем, чтоб на вашем пути встречались только добрые и отзывчивые люди.

Вот это золотые слова!!! И на этом бы модератор закрыл тему или перевел ее в "Какие доки и что надо для переезда" (для отъезжающих) - думаю гораздо полезнее будет. Всем Мира и Согласия!!!.

[tiamat_]

такая тема уже есть, а эта тема создана чтоб озвучить причины отъезда.. воть.. мы и озвучиваем...

[olyarod]

Есть хорошая притча взял соседней ветки Воронежа автор @Anichka Подходит группа людей к городу, у ворот города сидит старец, они его спрашивают: "скажи нам добрый человек какие люди живут в этом городе?", старик отвечает- "а какие люди жили в том городе от куда вы идете?", они отвечают- "ой старик там жили плохие, злые, завистливые люди", на что старик говорит- " так и здесь живут такие же люди", группа людей развернулась и ушла. Через некоторое время подходит к старику другая группа людей и задают тот же вопрос" какие люди живут в этом городе?", на что старик задает им тот же вопрос " какие люди жили в том городе из которого вы идете?", на что они отвечают- "там жили хорошие, добрые и отзывчивые люди", старик говорит- "и здесь живут такие же". И люди вошли в город. Рядом со старцем сидел человек и спрашивает- " почему вы одним обманываете людей и говорите им совсем разные ответы?", на что старик отвечает- каждый человек носит мир в своем сердце и как он относится к людям, так и люди будут относится к нему!" Желаю всем, чтоб на вашем пути встречались только добрые и отзывчивые люди.

Самые лучшие слова в теме переезда!
[ex]замечание о нарушении п.2.2.8 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 21.01.2013, 10:28:36

[P.K.]

http://kazbei.org/th...du.html?lang=ru
Это только на 2013г, а за годы независимости сколько?
Еще путем язык не выучили на кириллице, переходим на латиницу и очередной распил пошел.

[knstntn1412]

Всем кто уже уехал и кто ещё остался и кто уезжать не собирается. С Крещением!

Я всё таки думаю- не настолько важно где мы живём, главное, чтобы мы оставались ЛЮДЬМИ! И на Родине и на чужбине

[Nick1307]

Всем кто уже уехал и кто ещё остался и кто уезжать не собирается. С Крещением!

Я всё таки думаю- не настолько важно где мы живём, главное, чтобы мы оставались ЛЮДЬМИ! И на Родине и на чужбине

Спасибо! Вас также! В Астане по прогнозу -18 было, а давит мороз к вечеру конкретно. Все 30. Казахстан, а морозы русские

[Н007]

не хочу я жить в куче г.... , даж не уговаривайте

Даже не думаем уговаривать глистов.

[Н007]

Всем кто уже уехал и кто ещё остался и кто уезжать не собирается. С Крещением!

Я всё таки думаю- не настолько важно где мы живём, главное, чтобы мы оставались ЛЮДЬМИ! И на Родине и на чужбине

Спасибо! Вас также! В Астане по прогнозу -18 было, а давит мороз к вечеру конкретно. Все 30. Казахстан, а морозы русские

Вот сами же и делитесь. Русская зима, русский лес, русская душа, русские выиграли в ВОВ (остальные народы не при чем), так теперь и русские морозы. Сами кого то обвиняете здесь, а сами бревна в своем глазу не видите!

[Улана]

Приезжали наши люди с Норвегии и поражаются нами: Вы здесь не живете, а выживаете, и в то же время такие оптимисты и жизнелюбы!!!

Предлагаю норвежцам спуститься в метро и посмотреть на "оптимистические" лица граждан.

[Улана]

Всем кто уже уехал и кто ещё остался и кто уезжать не собирается. С Крещением!

Я всё таки думаю- не настолько важно где мы живём, главное, чтобы мы оставались ЛЮДЬМИ! И на Родине и на чужбине

Спасибо! Вас также! В Астане по прогнозу -18 было, а давит мороз к вечеру конкретно. Все 30. Казахстан, а морозы русские

Крещение все- таки , а у вас и купальню приготовили, здорово.

[Nick1307]

Вот сами же и делитесь. Русская зима, русский лес, русская душа, русские выиграли в ВОВ (остальные народы не при чем), так теперь и русские морозы. Сами кого то обвиняете здесь, а сами бревна в своем глазу не видите!

Не кипите, вы ещё может что-нибудь против русской православной церкви имеете? Что она тоже слишком русская? Понапридумывали понимаешь... Сколько в жизни замечаю, так наоборот русских не уважают. У меня самого в крови и немецкая и польская кровь есть, но я не горжусь этим. Потому-что в душе русский.