Перейти к содержимому

Фотография

Почему мы уезжаем?Причины,из-за которых мы решились на смену места проживания.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 10004

#23091157
gosh

gosh

    Могильщик оптимизма

  • В доску свой
  • 31 694 сообщений

*
Популярное сообщение!

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

  • 25

#2761
wolverene

wolverene
  • В доску свой
  • 1 139 сообщений
cusya, ну почитайте вы, пожаааалуйста)))
здесь есть ссылки на документы
здесь описание Змеиногорского уезда с перечнем волостей, даже напрягаться не нужно, чтобы среди современных искореженных и обжаргоненных названий обнаружить некоторое сходство с названиями волостей того времени
  • 0

#2762
cusya

cusya
  • Завсегдатай
  • 200 сообщений

6 апреля 2005 года вышло постановление акимата города Алматы № 2/189 «О переводе делопроизводства на государственный язык местных исполнительных органов города Алматы». Данным постановлением утвержден график перевода делопроизводства на государственный язык местных исполнительных органов города Алматы, где указаны сроки полного перевода делопроизводства на государственный язык каждого района, департаментов и управлений

Ну и? За 7 лет перешли?
  • 0

#2763
Sumrak_7

Sumrak_7
  • Читатель
  • 2 068 сообщений
Чтот не о том все... история как всегда в ход пошла, мамонты, кому земля принадлижит...
Никому земля не принадлежит, общая она. Есть лишь юридически закрепленное понятие частная собственость для конкретных лиц, зажатое в рамках товарно денежных отношений и никаким боком к истории не относящееся.
Никто не имеет право на землю иначе, чем на основе документов за непротивлением заинтересованных сторон. Иначе такое называется самозахватом. Причем нет бумаг - нет прав ни у одной из сторон.
Спор на эту тему непродуктивен и бесполезен, т.к. безоснователен.
Самостийное государство появилось недавно, потому права на земли этого государства принадлежат в равной степени всем гражданам, которые решили это госудасрство создать. Просто многие видимо забывают, что конституция - это коллективный договор всех граждан, являющийся по сути намерением и волеизъявлением об объединении на единой политической и территориальной платформе.
И вот тут собака и порылась...
Государство штука сложная и практического понимания его построения с нуля у населения явно не хватает. Причем у всех... Свалилось ведь на голову.
И тут начался детский утренник. Вместо того, чтобы врубиться таки, что играть отныне придется в высший лиге все осталось в том же формате, как и играли в дворовых клубах. Ну, полюбились аналогии, ничего не могу поделать. От шариков к мячикам :)
Оказывается, что там... в этой самой высшей лиге, т.е. уже на уровне государств, такие вопросы, как кто и где и кому в допотопные времена глаз выбил совершенно не понятны. Искренне не понимают, что за хрень такая... вроде все живущие в Казахстане казахи, как они думают, а оказывается ничего подобного. И начинаются вопросы... и заходит ум за разум.
Ведь подразумевается под государством как раз гражданское объединение, т.е. вышая лига, а этносы - это дворовые клубы.
Этнос - это то, что не имеет никакого значения, когда речь идет о гражданскоих договоренностях. Упоминаний об этносах вообще не должно быть в таких документах, как гражданский договор, там долны быть только граждане.
Потому в той же РФ упоминание этноса проходит, как юридически некорректное, что гражданин - это не только более емкое, но и главенствующее понятие.
Это все равно, как если дописать в Конституцию, что каждый гитарист имеет право на жизнь...
Очевидно, что имеет... будучи гражданином любой гитарист имеет право на жизнь и все остальные права, вкупе с ансамблем, включая даже конферансье.
Так очевидно ведь все... Государство? Нет проблем... но это совсем другие понятия, другие определения, другой уровень... Это высшая лига. Это не дворовые клубы. Но увы... мыслить более масштабными категориями, переболеть наконец детскими болезнями и начать отвечать за себя лично, оторваться от исторической пуповины, стать гражданами очень сложно... огромная часть граждан продолжают оставаться прежде всего этносом и ставить это в приоритет всего остального. Увы...
...что-то не о том мы все. Об истории, о казахах, о русских, о допотопных временах...одно только и объединяет - недовольство государстом.
Так как построили, таково оно и есть. Дворовой клуб... а чего вы хотели при таких принципах?

#2764
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

Ну и? За 7 лет перешли?

Перешли.В достаточной степени. Иначе бы выговоры получили.
  • 0

#2765
cusya

cusya
  • Завсегдатай
  • 200 сообщений


Везде. куда я хожу - таблички на двух языках, бланки тоже. (знаю точно, т.к. казахский сама не знаю)

Ну вот тут то не надо. Я работаю в структуре , оказывающей консультативные услуги правительству РК. ( Ни для кого это ни секрет). И по работе, сталкиваюсь с громадным документооборотом из разных министерств, ведомств , в том числе как центральных, так и местных. Очень много бланков моноязычные. Как впрочем, документов из областей. Так что не говорите сами о том, о чем не знаете. :dont:
И здесь я поступаю очень просто- когда мне приходит писуля только на одном языке я попросту отправляю ее на хрен
возвращаю адресату, и жду, пока не пришлют согласно еще действующему Закону о государственной службе, на двух языках.Так как в продвижении и рассмотрении своей бумажки в данном случае заинтересованы они , а не я- то переводят как миленькие.
Но не думаю что они бы так утруждали себя , будь я частным лицом.

Абсолютно верно же себя ведете, ибо право имеете!
И так дОлжно вести себя всем! Пока Закон такой есть и Конституция есть. Хоть частное лицо, хоть уполномоченное, а все остальные придумки и жалобки - от страха или от лени. Если б мне реально мешало что бланков на русском не хватает, или вывески - я б высказалась, если б реально мешало, но не сталкивалась.
Ну да, бывает всякое... Но мне хватает пока памяти и чуйки запомнить слова шаштараз, асхана, темеки тартпа, екзит и этеншн :D
  • 0

#2766
cusya

cusya
  • Завсегдатай
  • 200 сообщений


Ну и? За 7 лет перешли?

Перешли.В достаточной степени. Иначе бы выговоры получили.

Вы меня не поняли - я именно об этой фразе - кто в Ате перешел за 7 лет на гос.язык?

«О переводе делопроизводства на государственный язык местных исполнительных органов города Алматы».

А если уж перешел - чего так теперь через 7 лет возмущаться, что якобы бланков на русском языке нет?

Сообщение отредактировал cusya: 23.12.2012, 02:12:49

  • -2

#2767
cusya

cusya
  • Завсегдатай
  • 200 сообщений

cusya, ну почитайте вы, пожаааалуйста)))
здесь есть ссылки на документы
здесь описание Змеиногорского уезда с перечнем волостей, даже напрягаться не нужно, чтобы среди современных искореженных и обжаргоненных названий обнаружить некоторое сходство с названиями волостей того времени

Вот теперь - другое дело - вижу - доки есть.)))
Честно... Завтра постараюсь, ибо уже пора спать... Спок.ночи всем!
  • 0

#2768
Desira

Desira

    Someone special

  • В доску свой
  • 2 897 сообщений

ЗЫ А насчет табличек -зайдите, например в 12-ю гор. больницу в Алматы. И постарайтесь найти хоть одну на русском языке - что в самой больнице, что в поликлинике. Я там был несколько дней назад- поэтому точно знаю о чем говорю.То же самое в четвертой городской.

Добавлю из своих наблюдений:
Алматинский городской туб.диспансер - все исключительно на каз.языке!
В Медеуском ЦОНЕ выдали бланк заявления только на каз.языке, типо не понимаете - ваши проблемы. Помог другой консультант, выдал бланк на русском, а если бы его не оказалось рядом?
Из областного ЗАГСа на мой запрос, высланный им на русском языке, приходили официальные ответы только на казахском языке.
На главпочтамте как-то отправляла посылку в РФ, бланк выдали на двух языках. На казахском и... на французском!
Ну и по мелочи:
На этикетках коньяков местного разлива спецификации часто только на одном казахском языке. Другие напитки не смотрела, может, тоже так же. Узнать состав, выдержку и прочую информацию весьма проблематично;
На товарах импортного производства информация о товаре на русском языке заклеивается белой бумажкой с информацией только на каз.языке.
  • 5

#2769
wolverene

wolverene
  • В доску свой
  • 1 139 сообщений
ай, я молодца какая! порадовала-таки человека на сон грядущий))) пойду возьму пирожок с полки. нет. не возьму, я же после шести не ем :D
  • 0

#2770
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

А если уж перешел - чего так теперь через 7 лет возмущаться, что якобы бланков на русском языке нет?

Дело в том что директивное письмо акимата это подзаконный акт. А есть Закон.И желание отдельных чиновников ускорить процесс, пока еще вступает в противо- речие с более существенными нормативно-правовыми документами. Если отмотаете тему назад, то я как то рассказывал о зам. акима области , которому моими стараниями влепили строгий выговор за слишком форсированный перевод делопроизводства на гос. язык, в ущерб гражданам им не владеющим.. Но тогда это было исключение- а сейчас, похоже норма.
  • 0

#2771
Билл Клинтон

Билл Клинтон
  • Читатель
  • 5 736 сообщений
Про этикетки на коньяке порадовали! Уахаха :) НЕожиданно!

#2772
Эдуард Суровый

Эдуард Суровый
  • Постоялец
  • 372 сообщений
Как всегда куча эмоционально надрывных слов ( может для оправдвния своего поступка, а может для чего то другого...)
Читайте
ст. 21 Закона "О языках в РК"
Товарные ярлыки (этикетки) - со специальными сведениями, маркировки, инструкции к товарам зарубежного производства обеспечиваются переводом на государственный и русский языки за счет средств импортирующих организаций.
  • 0

#2773
Эдуард Суровый

Эдуард Суровый
  • Постоялец
  • 372 сообщений

что германия не канает, так как принимает немцев исключительно пострадавших в ходе 2 мировой

В Бремене видел тучу афганцев и вьетнамцев))) Не говоря уже про турков.... А у одного афганца в автосалоне видел работающего мойщиком машин европейца ( выходец из СССР ) но не немца...
  • 0

#2774
Эдуард Суровый

Эдуард Суровый
  • Постоялец
  • 372 сообщений

...с переростанием количества в качество

Да не долго это... Следующее поколение будет образованным...
  • -4

#2775
Omar Hi

Omar Hi
  • В доску свой
  • 1 977 сообщений
Дамы и господа лингвисты, полагаю с языком все ясно. Как то уезжающих из сабжа вытеснили ... :faceoff: Все таки интересны истинные
Причины,из-за которых мы решились на смену места проживания.

Сообщение отредактировал OMarat: 23.12.2012, 09:20:07

  • 0

#2776
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

Следующее поколение будет образованным...

Как минимум, крайне спорное утверждение. Как известно, качество образования вызывает серьезные нарекания на уровне президента и правительства, не говоря уж о всех остальных, включая министра Жумагулова, периодически впадающего в мрачную самокритику.Причем, ежегодно.Так что, пока мы видим исключительно обратный процесс.
ЗЫ Если вы желаете с этим поспорить и доказать , что в РК замечательное образование-то обращайтесь в эти структуры напрямую и полемизируйте с ними.. Они конечно удивятся, но "доброе слово и кошке приятно". :D
  • 0

#2777
Эдуард Суровый

Эдуард Суровый
  • Постоялец
  • 372 сообщений

что в РК замечательное образование


Зачем вам это? Критика всего и вся? Вам журналисту с 20 летним стажем в области экономикии политики и ещё PR технологий коненшно видней...
Но вы же не собираетесь никуда уезжать... Тогда зачем? Или вы опик? Если нет, Вы манипулируете и оболваниваете “креативный класс” своим словоблудием)))
  • -9

#2778
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

что в РК замечательное образование

Зачем вам это? Критика всего и вся? Вам журналисту с 20 летним стажем в области экономикии политики и ещё PR технологий коненшно видней...
Но вы же не собираетесь никуда уезжать... Тогда зачем? Или вы опик? Если нет, Вы манипулируете и оболваниваете “креативный класс” своим словоблудием)))

Мы знакомы? Видно не очень, так как в этом случае, предположение про "оппиков" было бы не уместно.Ибо, с точностью до наоборот
.По крайней мере ,сами оппики считают, что я кошмарный "цепной пес кровавого режима". :ninja:
Да и про свои миграционные настроения я вроде с вами не откровенничал.
А про "оболванивание" и "манипулирование" , ну право, вы мне льстите.Чуточку правды , разве что доношу. А выводы, каждый для себя делает самостоятельно.
  • 0

#2779
Эдуард Суровый

Эдуард Суровый
  • Постоялец
  • 372 сообщений

Чуточку правды , разве что доношу

Этого достаточно...
  • -2

#2780
Красная Машина

Красная Машина
  • Читатель
  • 2 223 сообщений

В Бремене видел тучу афганцев и вьетнамцев))) Не говоря уже про турков.... А у одного афганца в автосалоне видел работающего мойщиком машин европейца ( выходец из СССР ) но не немца...

афганцы в германии появились как беженцы. потом в процессе воссоединения семей. к миграции не имеет никакого отношения. въетнамцы также. турки я надеюсь вы знаете как.


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.