Сообщений в теме: 10004

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах.
Спасибо за понимание.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 11.11.2012, 11:47:59

[Раф]

дык там еще гаплогруппа совпасть должна с той, которая определена общей для родов, которые считают себя таковыми

Это вы на что намекаете- что еще сто баксов платить?

[Верещагин]

вообще чингизиды для казахов чуждое явление.

ну этот вопрос будет оставаться предметом ненаучных спекуляций и споров пока не найдут могилу Тимуджина с останками, пригодными для выделения ДНК =))))

ничего подобного, Чингиз хан монгол, казахи это казахи. Тут не о чем говорить.

[ГудБабай]

вообще чингизиды для казахов чуждое явление. Это дети окупантов. Все равно что лет через 100 будут говорить что потомки смешанных браков со славянами, великие люди, славянозиды

Еще один "знаток" истории. Это так потому что ты так решил что ли? Чингизиды происходят из тюрко-монгольских племен, которые столетия спустя наряду с кыпчаками и другими племенами составили костяк казахского народа. Если слышал то среди казахских племен есть Торе. Учи матчасть.

[Раф]

Думаете если вы продажный и мошенник, то все остальные такие же?

Я оказывается Асхат Алдаберген, житель села Коксшы, прямой потомок Чигиз хана и Тауке хана.
А что? То же, ничего так.

[Surf@ed]

Это вы на что намекаете- что еще сто баксов платить?

=)))))))))

Зря вы так неаккуратно шутите - у Хорошего бабая истерика от таких шуток может случиться

[wolverene]

Просто уточнил своего менее шарящего в истории собеседника, что Чингисхан сыграл какую-то роль в объединении русских земель

менее шарящий собеседник, вообще-то спрашивал, на каком этапе в предки казахов арийцы записались, до Чингизхана или после. ну ладно, и так сойдет, так и запишем: "Чингизхан - отец русских". ой, постойте... и казахов он отец.... так мы что, родственники штоле?? те самые, славянозоиды? или чингивяне?

Это вы на что намекаете- что еще сто баксов платить?

та не никому ничего платить не надо! у нас же курс на борьбу с коррупцией. и любую справку с сертификатом можно дома на цветном принтере напечатать, почти что даром)))

[Билл Клинтон]

О, ребята. Есть видео одно. Там некоторые люди в едином порыве наказывают за Harlem Shake.
А я думал, что только титульные на это способны

[Верещагин]

вообще чингизиды для казахов чуждое явление. Это дети окупантов. Все равно что лет через 100 будут говорить что потомки смешанных браков со славянами, великие люди, славянозиды

Еще один "знаток" истории. Это так потому что ты так решил что ли? Чингизиды происходят из тюрко-монгольских племен, которые столетия спустя наряду с кыпчаками и другими племенами составили костяк казахского народа. Если слышал то среди казахских племен есть Торе. Учи матчасть.

это ты знаток истории что ле? потому что думаешь что знаешь? ха-ха! Чингизхан когда жил? в 13 веке. А казахи когда появились? в 15 веке. за 200 лет там все перемешалось, и вообще казахи от узбеков пошли-грамотей. Торе это пришлые рода, не имеющие к коренным казахам прямого отношения.

[Билл Клинтон]

менее шарящий собеседник, вообще-то спрашивал, на каком этапе в предки казахов арийцы записались, до Чингизхана или после. ну ладно, и так сойдет, так и запишем: "Чингизхан - отец русских". ой, постойте... и казахов он отец.... так мы что, родственники штоле?? те самые, славянозоиды? или чингивяне?

В своем невежестве многие люди способны на истинные шедевры.
Я никаких далеко идущих выводов не делал. Просто поправил ваше неопределенно-личное "самоорганизовались и централизовались" в более конкретное.
Вас это обижает?

[ГудБабай]

Еще один "знаток" истории. Это так потому что ты так решил что ли? Чингизиды происходят из тюрко-монгольских племен, которые столетия спустя наряду с кыпчаками и другими племенами составили костяк казахского народа. Если слышал то среди казахских племен есть Торе. Учи матчасть.

это ты знаток истории что ле? потому что думаешь что знаешь? ха-ха! Чингизхан когда жил? в 13 веке. А казахи когда появились? в 15 веке. за 200 лет там все перемешалось, и вообще казахи от узбеков пошли-грамотей. Торе это пришлые рода, не имеющие к коренным казахам прямого отношения.

Ты пошире открой свои глаза, напряги немножко свои мозги и повнимательнее прочти что я написал еще раз. Словосочетание " столетия спустя" видишь? Или ты не понимаешь смысла русского языка?
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.5 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 14.03.2013, 10:03:39

[wolverene]

О, ребята. Есть видео одно. Там некоторые люди в едином порыве наказывают за Harlem Shake.
А я думал, что только титульные на это способны

"на фоне нашего Президента устраиваются вот такие дикие оргии".... ноу комментс.... а если бы не на фоне? не наказали бы? блин, есть же видео, где сотрудники КТЖ в УКа устроили oppa gangnam style-танцы прям в цехах... тоже уже казнили?

Вас это обижает?

нет, что вы, как можно! свои же уже люди еще в гости друг к другу ходить будем. я к вам на бесбармак, а вы ко мне на смузи))))

Сообщение отредактировал wolverene: 13.03.2013, 17:26:24

[Surf@ed]

Я никаких далеко идущих выводов не делал. Просто поправил ваше неопределенно-личное "самоорганизовались и централизовались" в более конкретное.

почетный редактор Билл уже устал намекать, что славяне без внешнего воздействия ни на что не способны, разве что на рабство, ну или в лучшем случае крепостничество

[Раф]

Вас это обижает?

Да с чего бы это вдруг?
Вообще сталкивался с мнением, что благодаря Ивану Третьему, Русь стала правопреемницей империи Чингизхана.Соответственно, имеет полное право на все историческое наследство золотордынских ханов . Некоторые недальновидные московские шовинисты это почему то отрицают, но если смотреть глубже- то определенный профит в этом, таки, есть.Не говоря уж о гешефте.

[Билл Клинтон]

почетный редактор Билл уже устал намекать, что славяне без внешнего воздействия ни на что не способны, разве что на рабство, ну или в лучшем случае крепостничество

С чего это вам вдруг померещилось? Я сказал, то что сказал. А выводы у вас совсем в разрез с моими убеждениями идут

[Surf@ed]

С чего это вам вдруг померещилось? Я сказал, то что сказал. А выводы у вас совсем в разрез с моими убеждениями идут

да ладно! Ваше старание не заметить трудно..

[Верещагин]

Ты пошире открой свои глаза, напряги немножко свои мозги и повнимательнее прочти что я написал еще раз. Словосочетание " столетия спустя" видишь? Или ты не понимаешь смысла русского языка?

Я бы посоветовал тебе самому напрячь извилину, если она еще не стерлась. 200 лет (7-8 поколений) это срок за который все стирается. А до этого было 2000 лет развития кочевых племен. Ну не могут чингизиды за период 100 лет из 2000 летнего периода формирования нации стать основой казахов. Тем более за 200 лет до ее формирования. Это же ясно как божий день.

Сообщение отредактировал GodofWar: 13.03.2013, 17:55:46

[Верещагин]

Вас это обижает?

Да с чего бы это вдруг?
Вообще сталкивался с мнением, что благодаря Ивану Третьему, Русь стала правопреемницей империи Чингизхана.Соответственно, имеет полное право на все историческое наследство золотордынских ханов . Некоторые недальновидные московские шовинисты это почему то отрицают, но если смотреть глубже- то определенный профит в этом, таки, есть.Не говоря уж о гешефте.

это вы цитируете русофобскую теорию известного сусофоба Астольф де Кюстина. Ничего подобного угро-финнские племена в основе московии и руси захватили золотую Орду как трофей

[ГудБабай]

Я бы посоветовал тебе самому напрячь извилину, если она еще не стерлась. 200 лет (7-8 поколений) это срок за который все стирается. А до этого было 2000 лет развития кочевых племен. Ну не могут чингизиды за период 100 лет из 2000 летнего периода формирования нации стать основой казахов. Тем более за 200 лет до ее формирования. Это же ясно как божий день.

Если ты не помнишь своего родства и не знаешь своих предков, то это не значит что остальные народы такие же. Тюрки например помнят своих предков хотя бы до 7 колена. 200 лет для формирования нации - это очень мало времени. Прошло почти тысячелетие - до сих пор живы названия племен - керей, найман, конырат, джалаир,кыпчак, меркит, и многие другие, жив старокыпчакский язык, обычаи и традиции народа, где тут что-то стерлось?

[Очень Важная Персона]

Если ты не помнишь своего родства и не знаешь своих предков, то это не значит что остальные народы такие же. Тюрки например помнят своих предков хотя бы до 7 колена.

Я вот знаю своих предков по обеим линиями вплоть до середины 18-го века (это скока там колен получается? )... Но, простите, каким боком это знание (а равно и НЕзнание) имеет отношение к сабжу?

Сообщение отредактировал Очень Важная Персона: 13.03.2013, 18:14:44

[Верещагин]

Я бы посоветовал тебе самому напрячь извилину, если она еще не стерлась. 200 лет (7-8 поколений) это срок за который все стирается. А до этого было 2000 лет развития кочевых племен. Ну не могут чингизиды за период 100 лет из 2000 летнего периода формирования нации стать основой казахов. Тем более за 200 лет до ее формирования. Это же ясно как божий день.

Если ты не помнишь своего родства и не знаешь своих предков, то это не значит что остальные народы такие же. Тюрки например помнят своих предков хотя бы до 7 колена. 200 лет для формирования нации - это очень мало времени. Прошло почти тысячелетие - до сих пор живы названия племен - керей, найман, конырат, джалаир,кыпчак, меркит, и многие другие, жив старокыпчакский язык, обычаи и традиции народа, где тут что-то стерлось?

знание родства и предков было нужно чтобы ты свою двоюродную сестру не тр...ул. Живешь у себя в ауле, а вокруг твои сполеменники-все родственники. Где девушку искать? Соседнее племя живет за 200-300 км. Замучаешся ездить на лошади. Искали девок поближе, но тут опасно, все друг другу родственники, поэтому надо знать родство до 7 колена. Издержки кочевой жизни. А теперь ты мне, умник скажи на хрена тебе теперь знать родство и предков? этот архаизм который раньше был нужен чисто утилитарно? когда в алмате 1500 000 чел и все перемешалось?