Сообщений в теме: 2871

[Tigra]

Жень, а волонтеров кто-то приглашал на встречу? а ревизорская проверка теперь проводится за полтора часа и пару чашек кофе?
Все чудесатее и чудесатее... В общем, мне эта тема неинтересна, равно как и отчеты Натальи. Цену слова каждого все уже узнали.
Удачи!

Сообщение отредактировал Tigra: 11.09.2013, 00:02:47

[oksana fedorovna]

К большому сожалению никто из волонтеров приехать не захотел либо не смог, никто из 4х человек. Но это не обсуждается, я искренне надеюсь что у людей были объективные причины. Отчеты я почитала с пристрастием, есть масса вопросов но задать их было некому. Певичка вся есть примерно на 95% . Частично не получены счета-фактуры но это из-за того что не всегда документы могут выдать на месте при покупке (так мне объяснили их отсутствие). Каждая сумма по которой нет фискального или товарного чека подтверждается расписками. Из магазинов в которых покупается продукты нет ни одного чека - просто запись -"продукты + виноград" к примеру, почему в отчетах нет чеков и расшифровки продуктов непонятно. Из клиники альфа счет-фактура на 68 тысяч совершенно не информативный - услуги - штук один - цена и сумма, нормальной расшифровки нет. Все отчеты с полным списком расходов есть на сайте ОСН за весь период. За август пока нет, обещали выложить. В целом отчетность собрана, нужна нормальная проверка.
Теперь по поводу "покупки". Не нужно неправильно трактовать мои намерения. Речь совершенно не об этом, речь именно о прямом инвестировании строительства а так же выкупе того что уже построено, что означает полный возврат оборотных денежных средств потраченных на стройку и другие ЦЕЛЕВЫЕ расходы. Чтобы все заработало нужны средства и конечно же нужны люди . Именно поэтому волонтеры, учредители и инвесторы должны решить вместе все вопросы и совместно разобрать каждую потраченную копейку в том числе виноград, лимонад буратино, печеньки и булочки ( вот представьте в отчетах есть и такое )
Дальнейшее обсуждение лучше перенести в ЛС и выложить тут уже конечный результат так как тема все-таки о другом...

Какие печеньки,какие булочки вообще,Наташа как не отписывалась о поездках в приют,так писала что продукты островитянам покупала на свои средства,а теперь не знает как дыры в отчете залотать. Больше всего в этой ситуации мне жалко собак,мы в меру своих сил как помогали, так и будем помогать им в дальнейшем.

[Katastroffa]

Меня пригласили за 36 часов причем инициатором встречи были волонтеры. Прошу выложить это сообщение от 8-9 сентября в котором предлагалось провести встречу.

 

Вот мой скрин с телефона от 9 сентября.

 

Обычно говорят что "если с разными людьми у вас возникют одни и те же проблемы, то проблема не в людях а в вас".

Вчера планировалось просто поговорить и убедиться что отчёты есть, или что их нет, далее проверить целёвку и обозначить намерения.

Булочки и лимонад покупались с денег Натальи (с её слов) и весь перечнь продуктов расписан поименно и поштучно. В отчётах (не знаю чьих и из каких средств это покрывалось) много записей - продукты без расшифровок и чеков, мне особенно понравилась запись "продукты + виноград".

То есть нельзя сказать что отчётов нет, они есть и их нужно проверить. Поскольку моя специальность - бухучёт и аудит я могу это сделать бесплатно, не вдаваясь в подробности чей это отчёт и кто его писал. Разве это плохо?

 

Я ещё раз предлагаю свою помощь, для начала в урегулировании конфликта. В дальнейшем в строительстве - Второе с условием полного контроля за целёвкой и прекращение подрыва доверия к участникам проекта.

[Tigra]

Меня пригласили за 36 часов причем инициатором встречи были волонтеры.

Жень, если вас пригласили, не значит, что пригласили кого-то еще ни у одной из нас подобных смс нет. И мы встречу не инициировали.
Относительно урегулирования конфликта я вам в личку написала несколько дней назад. Доверие можно потерять один раз. И с человеком, который опускается до оскорблений (пусть даже на эмоциях) и угроз, никто из нас более работать не будет.
Если вы хотите выкупить фундамент под вольеры, ваше право. Мы к этой земле отношения не имеем, приют стоит на другом участке.
И главное - зачем устраивать сыр-бор из-за собак, которых сами отказывались брать в приют?! Мало собак в городе? Не хотите брать с улицы - просто возьмите собак по звонкам, приют заполнится в течение пары дней. Не хотите брать по звонкам - заберите собак от Вики, сделайте доброе дело. Возьмите, наконец, собак от Руслана, выполните свое обещание.
Не нужно пытаться отвоевывать у нас тех, кто нам дорог. Мы знаем цену вашей заботе.

[S@ltik]

Певичка вся есть примерно на 95% . Частично не получены счета-фактуры но это из-за того что не всегда документы могут выдать на месте при покупке (так мне объяснили их отсутствие). Каждая сумма по которой нет фискального или товарного чека подтверждается расписками.

 

Я как действующий гл. бух не понимаю о какой первичке собранной на 95% идет речь если нет сч. фактур и фискальных чеков? Почему вы считаете расписки непонятно кем написанные от руки документами? Любой из нас может таких хоть сколько написать, но это НЕ ДОКУМЕНТ. Общественный фонд - юридическое лицо и весь документооборот должен быть в соответствии НКРК, а так же постановлениями правительства Р.К. Если некоторые поставщики затрудняются на месте выдать док-ты, значит нужно покупать у тех, кот. не затрудняются и таких достаточно, поверьте. Если поставщик ИП, то сч. фактуры может и не быть, НО акт выполненных работ и/или товарная накладная с печатью + фискальный чек должны быть обязательно. В магазинах  всегда выдают фискальный чек с расшифровкой приобретенных товаров, а сч. фактуру для юр. лиц по запросу.

И мне опять же не ясно, если я здесь объясняю такие элементарные с точки зрения бух. учета вещи - за что получает з/п бухгалтер фонда, кот. видимо таких элементарных вещей не знает?

По-поводу отчетов выложенных на сайте ОН, читайте мой пост #2651  на стр.133, там подробно расписаны явные несоответствия.

Сообщение отредактировал S@ltik: 11.09.2013, 12:24:02

[ТимМ]

К большому сожалению никто из волонтеров приехать не захотел либо не смог, никто из 4х человек. 

Отчеты я почитала с пристрастием, есть масса вопросов но задать их было некому. Певичка вся есть примерно на 95%

 

Задать вопросы по отчету было некому ?  так директора и бухгалтера фонда не было на встрече? если были - то эти вопросы должны быть заданы именно им. они принимали эти документы от поставщиков, волонтеров и должны были нести перед инвесторами, волонтерами и прежде всего перед государством (налоговая, финпол) ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за правильность ведения учета.

 

если вы деловой человек - то скорее всего работаете на фирме или есть собственная и вы должны знать КТО и ЗА ЧТО и за какую зар.плату отвечает. Если подотчетные лица не отчитались перед директором и бухгалтером - то собираете расходники где видно что денежные средства выданы: и вперед  "в суд!". Не стоит изобретать колесо - все придумано до нас. и не ждите никого.

 

ваше заявление что документы да 95% собраны аналогичны заявлению: пациент жив приблизительно на 95%. Так не бывает. пациент либо жив, либо мертв.

Сообщение отредактировал ТимМ: 11.09.2013, 12:45:10

[ТимМ]

Если вы хотите выкупить фундамент под вольеры, ваше право. Мы к этой земле отношения не имеем, приют стоит на другом участке.

 

 

поясните пожалуйста. так собаки живут сейчас НЕ на земле фонда? а где тогда располагаются вольеры и какое отношение фонд имеет к этим собакам и вольерам?

[Tigra]

 
поясните пожалуйста. так собаки живут сейчас НЕ на земле фонда? а где тогда располагаются вольеры и какое отношение фонд имеет к этим собакам и вольерам?

Нет, земля, на которой стоят вольеры, принадлежит фонду "Казахстан против наркотиков". Часть участка действительно была дана в аренду ОН, но так как приют все только собирались строить, а собак нужно было перевозить, сотрудники фонда разрешили поставить вольеры на другом участке.
Собаки не стоят на балансе фонда, фонду не принадлежат. Вольеры строились силами и средствами волонтеров и сотрудников КПН по собственной инициативе, так что к ОН вольеры так же не имеют никакого отношения.

[Katastroffa]

Собаки не стоят на балансе фонда, фонду не принадлежат

 

Но ведь они лечатся из денег фонда? с киви кошелька. И кормятся тоже.

Юль я поэтому и хотела бы пообщаться со всеми, чтобы понять (не осудить а именно понять) принцип расходования средств, потому как нет желания тратить впустую немалые деньги - если есть договорённость - что деньги на стройку, значит на стройку! Если на лечение - то на лечение!

 

Задать вопросы по отчету было некому ?

 

В отчётах фонда были суммы которые тратили работники приюта (не директор) - взяли в подотчёт 20 тысяч и написали - на продукты. Чека нет, расшифровки нет, ничего нет - только от руки написанное пояснение "продукты + виноград" и печать магазина (видимо магазина) , есть товарные чеки жуткого вида которые не подлежат отражению в бухгалтерском учёте, эти документы просто выбросят при первой проверке  Вот и хочется узнать, что реально, а что нет.

 

акт выполненных работ и/или товарная накладная с печатью + фискальный чек должны быть обязательно. В магазинах  всегда выдают фискальный чек с расшифровкой приобретенных товаров, а сч. фактуру для юр. лиц по запросу.

 

Вот и я о том же, если купили что-то, давайте фискальный чек и расшифровку. Причём это относится ко всем записям. И отчёт нужно делать не через 5 месяцев, а по каждой сумме еженедельно.

Другой вопрос что не всегда на базаре дают фискальный чек , или когда машину или трактор нанимаешь водитель документ не выдаёт, но об этом тоже нужно думать заранее.  

 

ваше заявление что документы да 95% собраны аналогичны заявлению: пациент жив приблизительно на 95%. Так не бывает. пациент либо жив, либо мертв

 

Поясню что значит на 95 % - например при покупке металла на базаре дали накладную (плохонькую но все же дали) и сказали что бухгалтерия у нас в другом месте счёт-фактуру и чек езжайте возьмите там. Но до туда пока никто не доехал, за что я вчера и отругала директора Наталью и бухгалтера -  и сказала, что все документы нужно оформлять своевременно. Пока это основная проблема при закупе на базаре - "баня тут, раздевалка через дорогу" . Но это лишь отговорки и при желании всё можно делать вовремя.  Документы должны быть и точка! И это касается всех - и Наталью и бухгалтера и других работников  - всех без исключения.

 

ни у одной из нас подобных смс нет

 

Сейчас выложу скрины с номерами телефонов... Опять же не в упрёк кому-либо, Возможно конкретно с Вами не согласовывали, но договорённость была. И меня пригласили так же смской, я подтвердила что могу.

Так вот готово (внизу номер инициатора встречи) я лично её не знаю. СМСки мне переслала Наталья, вчера я всё прочла от корки до корки. Без коментариев.

 

Сообщение отредактировал Katastroffa: 11.09.2013, 15:14:50

[Tigra]

Но ведь они лечатся из денег фонда? с киви кошелька. И кормятся тоже.

Нет. С киви-кошелька и со счета деньги на лечение собак не снимались. Единственная покупка - в мае месяце был куплен ронколейкин, но это оказалось для фонда "жутко дорого", поэтому больше деньги со счета и киви-кошелька на медикаменты не тратились. Последние пару месяцев медикаменты покупали мы с Ириной на собственные деньги.
Корма были предоставлены пожертвователями, обрезь покупалась на личные средства. Так что опять же то, что на это тратились деньги фонда - не совсем корректно.

То, что волонтерам были даны 20000, по которым они не дали внятного отчета тоже вранье. Часть этих чеков руководство фонда уже выложило в подтверждение траты снятых со счета 400 тысяч.

Если Наталья все еще считает собак собственностью фонда, пусть предоставит все документы на них, выложит чеки, подтверждающие закуп медикаментов и кормов. И в свою очень вспомнит, кто платил за передержку этих собак последний год, а так же кто и на какие средства их лечил.
Мы видели подтверждающие документы на закуп металла, цемента и щебня на общую сумму 155 тысяч тенге. Так на них мы и не претендуем.

ЗЫ. Повторюсь - если с вами была договоренность, не значит, что она была с волонтерами. Лично со мной, Ириной Белозеровой и Марианной Голоха Наталья Петкевич не договаривалась и приглашение не высылала.

Сообщение отредактировал Tigra: 11.09.2013, 15:28:01

[senkakz]

Никто не пишет - напишу - оставьте в покое волонтеров. з......ли. Инвесторы, начальники - соберитесь и сделайте все по нормальному. Хорош тут писульки ненужные отписывать. У волонтеров - а именно Юли, Ирин, Марианны (сорри не всех знаю), времени итак нет. Они - единственные, кто и сейчас, и тогда о животных заботиться. Хватит писать "успокойтесь", "куплю", "отчеты будут в субботу" и т.д.

 

Отчитайтесь. Отстаньте от волонтеров. Сделайте уже что-нибудь с ОН. Вы делите - деньги, землю, имущество. А главное - животные и люди, которые о них заботятся. И видимо дело до них есть только ушедшим волонтерам.

 

Полностью согласна, хоть я человек и со стороны и оказывала (и старюсь оказывать) хоть и скромную, но помощь. Но точно знаю, насколько волонтеры заняты и действительно заботятся о питомцах! Лично встречалась с Ириной и точно могу сказать-человек действительно живет в приюте и приютом. Могу представить, как им тяжело! не падайте духом, держитесь!

[Katastroffa]

Нет. С киви-кошелька и со счета деньги на лечение собак не снимались.

 

Юль, вот поэтому и нужны вы в ваши пояснения. Я сегодня 2 часа читала отчёты с сайта osn.kz - там все расходы написаны одной кучей - общий приход и общий расход. И лечение там тоже есть. И оплата Альфы тоже проходит через р/счёт (не с 400 тыс). Поймите, нужно это сделать обязательно.

 

точно знаю, насколько волонтеры заняты и действительно заботятся о питомцах!

 

Именно поэтому и нужен порядок чтобы не дёргать ни волонтёров ни инвесторов. Получили средства - работайте с высоким показателем КПД!

 

В общем моё мнение по фонду (оно субъективное но всё же я его озвучу) - если пациент болен и не желает лечиться то медицина как говорится бессильна!

Тех кого знаю лично очень уважаю - и Олю (Фолину) и Галу (Глафиру) и других девушек с кем меня сводила здесь судьба, кого лично не знаю не могу быть объективной поэтому осудить не могу. Свою деятельность в этом направлении продолжу с надеждой что когда-нибудь всё изменится.

 

Убедительно прошу выложить отчётность здесь чтобы сохранить  не утратить окончательно доверие людей кто помогал и будет помогать в будущем.

Все деньги (хоть кому и хоть на что) должны выдаваться строго в подотчёт и с обязательным отчётам о пркупках и тратах в течении трёх-семи дней. Получатель денег должен собственноручно писать - получил столько то денег, фамилия и подпись.

По клинике Альфа... простите но 10 тысяч за стерил.собаки без роду и племени это очень дорого, спросите где дешевле? пишите в личку я скажу где.

Сообщение отредактировал Katastroffa: 11.09.2013, 15:44:15

[S@ltik]

Но ведь они лечатся из денег фонда? с киви кошелька. И кормятся тоже.

 

С чего вы это взяли? Я смотрела отчеты по киви кошельку за период с 01.09.12 - 03.09.13 всего было снято 6 666,75 тенге. Кого можно на эту сумму вылечить и накормить?

Эти самые отчеты по киви выкладывал если я не ошибаюсь муж директора фонда несколько страниц назад.

Большой вопрос лично у меня вызывают частные пожертвования наличными деньгами, кот. я вас уверяю было не мало. Вы где-нибудь видели их приход в кассу фонда и соответственно их расход оттуда? Я тоже не видела. Т.е. денег просто нет: от пожертвователя они ушли, а в фонд не пришли, о каком целевом назначении речь.

Сообщение отредактировал S@ltik: 11.09.2013, 15:41:25

[S@ltik]

По клинике Альфа... простите но 10 тысяч за стерил.собаки без роду и племени это очень дорого, спросите где дешевле?

 

Все зависит от веса собаки, если животное крупное, то цена нормальная.

[maksusha]

Коллеги! Принимая во внимание, что помощь животным не является источником нашего заработка, а наоборот, то собрать весьма занятых и занимающих довольно высокие должности людей не получилось.

Поэтому, оценивая то, что произошло на форуме со времени моего последнего поста, решили пойти официальным путем и инициировать проведение НОРМАЛЬНОЙ аудиторской проверки. И сейчас я жду предложений от аудиторов и выставлю коммерческое предложение.

 

Наталья, подтверди, пожалуйста, прочтение этого письма!

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал maksusha: 11.09.2013, 15:53:54

[Katastroffa]

Большой вопрос лично у меня вызывают частные пожертвования наличными деньгами, кот. я вас уверяю было не мало. Вы где-нибудь видели их приход в кассу фонда и соответственно их расход оттуда? Я тоже не видела. Т.е. денег просто нет: от пожертвователя они ушли, а в фонд не пришли, о каком целевом назначении речь.

 

 

Они в фонд и не приходили (поправьте если не так) - конкретный человек берёт свои деньги и идёт лечить    оплачивать лечение - соответственно делается запись в приходе и сразу в расходе, но в кассу эта сумма не поступала в отчёте это выглядит так (т.е. Юля взяла свои деньги и оплатила лечение Лу, но запись по приходу и расходу сделана):

 

 

16.07.2013 Оплата услуг Клиники Альфа (Лечение "Лу") 10 000,00

 

 

16.07.2013 Юлия Красутская     10 000,00  Помощь приюту

Наличные

[Katastroffa]

Все зависит от веса собаки, если животное крупное, то цена нормальная.

 

 

Калькуляцию стоимости дайте - анастезия, шовный материал, зарплата врача - что сколько стоит?

[Tigra]

Юль, вот поэтому и нужны вы в ваши пояснения. Я сегодня 2 часа читала отчёты с сайта osn.kz - там все расходы написаны одной кучей - общий приход и общий расход. И лечение там тоже есть. И оплата Альфы тоже проходит через р/счёт (не с 400 тыс). Поймите, нужно это сделать обязательно.

Как только будет нормальный отчет, будут к нему комментарии. Мы свои отчеты Наталье предоставили, перед тем, кто давал лично нам деньги, тоже готовы отчитаться. У нас вопросы только по счету фонда - куда, зачем и сколько. Без липовых чеков, пожалуйста.
По отчетам на сайте я уже писала, что пардон, но это, как тут уже выражались, фуфел. Половина сумм наши личные вклады, бухгалтерия выложена "для идиотов", толком прихода-расхода нет. Тут уже все, кому не лень отписались, как должен выглядеть отчет. И снова "приходите ко мне, я отчитаюсь"... Что за...?! Ладно, нет описания продуктов - хоть общей суммой это дайте! Стройматериалы на 400 тысяч - какие, количество, суммы, подтвержденный приход их в приют (галтели и чеки рядом с ними ).

Сообщение отредактировал Tigra: 11.09.2013, 18:07:06

[MAK.]

сохранить не утратить окончательно доверие

доверие к руководству уже утрачено безвозвратно. сейчас только думать, как 5-ую точку прикрыть.

и, кстати, почему руководство перестало появляться в теме вообще?

Сообщение отредактировал MAK.: 11.09.2013, 16:24:03

[ТимМ]

Убедительно прошу выложить отчётность здесь чтобы сохранить  не утратить окончательно доверие людей кто помогал и будет помогать в будущем.

 

 

Katastroffa, мне импонирует Ваше желание разобраться и быть честными до конца. импонирует то, что Вы пытаетесь разобраться и добиться отчета. который публичные компании обычно выкладывают с огромным удовольствием, и его не нужно вытаскивать клещами. по крайней мере на западе и в рф.

скажу свое мнение: если мой бухгалтер сообщит  мне что подотчетник не сдал деньги в кассу и не отчитался как положено в течении месяца , то у меня будут вопросы к подотчетнику, если бухгалтер придет через полгода и сообщит мне об этом - это будут уже проблемы бухгалтера. потому что почему он до этого момента молчал? чего ждал - нарушая все нормы законодательства?

и еще - если бухгалтер и директор работают на добровольной основе, то это вовсе не значит что нужно относится спустя рукава к этой деятельности.

 

Katastroffa, очень уважаю Ваше желание помогать в сфере благотворительности. не каждый отважится на такое. тем более крупный инвестор, которым вы себя показали.

отсутствие отчета и такая ругань откровенно мешают благотворительности в нашем обществе. о чем неустанно сообщаю всем и каждому.  нельзя подрывать доверие людей. потому что подрывая доверие вы навсегда лишаете многих животных и людей возможности дождаться своей порции помощи. и не только в этом фонде.

 

по возможности донесите это до руководства фонда и дайте людям публичный отчет.

Сообщение отредактировал ТимМ: 11.09.2013, 16:16:02