Перейти к содержимому

Фотография

Кто-нибудь читает библию? [часть 2]интересно, есть ли те, кто читает Слово ?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5005

#1881
solomonek

solomonek
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

Это произошло 24 апреля 1933 году, тогда власти конфисковали и закрыли филиал Общества Сторожевой Башни в Магдебурге. Не обнаружив при тщательном обыске никаких улик и испытывая давление со стороны государственного департамента США, полиция возвратила Свидетелям их собственность. Но к маю 1933 года в нескольких германских землях Свидетели были запрещены. До этого 30 января 1933 году Гитлер был назначен канцлером Германии. Вначале гитлеровское правительство старалось скрыть свою жестокую и экстремистскую сущность. Поэтому Свидетели, как и миллионы других немцев в начале 1933 года, признавали национал-социалистскую партию как законную власть. При этом они не собирались поступаться библейскими принципами. Как и в других странах, Свидетели желали дать правительству знать, что в действительности их религия никоим образом не связана с политикой. 


Сообщение отредактировал solomonek: 11.12.2013, 22:49:11

  • 0

#1882
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

будьте избирательны в том, что читаете.

 

 

Пожалуйста, не советуйте мне быть человеком узкого закостенелого мышления. Читаю все - любую правдивую информацию - не закрывая глаза на то, что не соответствует той или иной идеологии. Надо ум и глаза держать максимально открытыми. 

 

Есть сухие объективные факты. Как их трактовать, как к ним относиться - это уже личное дело. Но факты есть факты. Их можно проверить лично, отправиться в библиотеку, в архив, поднять подшивки журналов, книг, газет, законодательные акты и переписку. Короче, письменные документы. 


  • 1

#1883
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

е. Не обнаружив при тщательном обыске никаких улик и испытывая давление со стороны государственного департамента США, полиция воЭто произошло 24 апреля 1933 году, тогда власти конфисковали и закрыли филиал Общества Сторожевой Башни в Магдебургзвратила Свидетелям их собственность. Но к маю 1933 года в нескольких германских землях Свидетели были запрещены. До этого 30 января 1933 году Гитлер был назначен канцлером Германии. Вначале гитлеровское правительство старалось скрыть свою жестокую и экстремистскую сущность. Поэтому Свидетели, как и миллионы других немцев в начале 1933 года, признавали национал-социалистскую партию как законную власть. При этом они не собирались поступаться библейскими принципами. Как и в других странах, Свидетели желали дать правительству знать, что в действительности их религия никоим образом не связана с политикой. 

 

Это цитата из сентябрьского журнала Сторожевая Башня, 1998г... Пожалуйста, указывайте источники своих цитат из уважения к авторам. Бог не любит плагиат!!! 


Сообщение отредактировал Sapientiam: 11.12.2013, 22:42:11

  • 0

#1884
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений
ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ, ПОДВТЕРЖДАЕМЫЙ СОХРАНИВШИМИСЯ ДОКУМЕНТАМИ. 
 
ПОЛНАЯ ПОДДЕРЖКА ГИТЛЕРА И ЕГО ИДЕОЛОГИИ, ПРОГИТЛЕРОВСКОЕ АНТИСЕМИТСКОЕ ПОДЛИЗЫВАНИЕ РАДИ ВОЗВРАЩЕНИЯ ИМУЩЕСТВА И ОТМЕНЫ ЗАПРЕТА НА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (НЕУДАВШАЯСЯ ПОПЫТКА): 
 
(перевод с немецкого)
 
 

 

Глубокоуважаемый господин рейхсканцлер!


25 июня 1933 г. в Берлине во Дворце спорта “Вилмерсдорф” состоялся конгресс Исследователей Библии (Свидетелей Иеговы), в котором приняло участие около 5000 делегатов, представлявших несколько миллионов немцев, уже много лет являющихся сторонниками и последователями этого движения. Целью этого конгресса, на котором присутствовали посланцы отдельных общин Исследователей Библии, был поиск средств и путей, которые позволили бы донести до господина рейхсканцлера, других высокопоставленных правительственных чиновников Рейха, а также земельных правительств следующее:

 

Против стоящего на позиции позитивного христианства объединения истинных христиан и христианок в различных частях страны принимались и принимаются меры, которые можно рассматривать только как гонение на христиан со стороны других христиан, поскольку несправедливые обвинения, спровоцировавшие эти гонения, по большей части исходят из клерикальных, особенно католических, кругов.

 

Будучи абсолютно убежденными в полной объективности правительственных инстанций и чиновников, которые будут рассматривать эту ситуацию, мы тем не менее видим, что вследствие, с одной стороны, объемов нашей литературы, а с другой – большой занятости уполномоченных экспертов содержание нашей литературы и сущность нашего движения по большей части понимаются неверно, а именно так, как его преподносят – находясь под влиянием заблуждений – наши религиозные противники.

 

Поэтому на конгрессе было принято заявление, (прилагаемое к письму) Watch Tower Bible and Tract Society, которое, как документ, должно заверить Вас, господин рейхсканцлер, а также высокие правительственные инстанции Рейха и земель в том, что единственной целью деятельности немецких Исследователей Библии является возвращение людей к Богу, а также свидетельствование и почитание на земле имени Иеговы, Всевышнего, Отца нашего Господина и Спасителя Иисуса Христа. Мы уверены, что Вы, господин рейхсканцлер, не позволите препятствовать такой деятельности.

 

Немецкие общины Исследователей Библии и их члены повсеместно известны как оплот истинного страха Божьего (благоговения перед Всевышним) и как ревностные исследователи Библии. Местные полицейские власти постоянно подтверждают, что Исследователи Библии являются наиболее законопослушными элементами государства и народа. Их единственной целью является привлечение человеческих сердец к Богу.

 

Watch Tower Bible and Tract Society является организованным миссионерским руководящим центром Исследователей Библии (в Германии расположен в Магдебурге).

 

Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность. По этой причине в 1918 г. президент Общества и семь членов правления были приговорены в Америке к 80 годам тюремного заключения, поскольку президент отказался использовать возглавляемые им журналы для военной пропаганды против Германии. Эти два журнала – “Watch Tower” и “Bible Student” – оставались единственными журналами Америки, которые отказались участвовать в военной пропаганде против Германии и поэтому в ходе войны запрещались и подвергались преследованиям в Америке.

 

Точно так же президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла свое отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума. Этот и другие содержащиеся в заявлении факты должны послужить опровержением клеветнических утверждений о том, что Исследователи Библии пользуются поддержкой евреев.

 

Пятитысячный конгресс с огромным удовлетворением принял к сведению сообщение регирунгспрезидента Магдебурга о том, что не нашли подтверждения (т.е. также являются клеветой) приписываемые Исследователям Библии нашими церковными противниками связи с коммунистами или марксистами. Приводим соответствующие сообщения прессы:

 

Magdeburger Tageszeitung № 104 от 5 мая 1933 г.:

 

“Заявление правительства по поводу занятия домов Исследователей Библии. Пресс-служба правительства сообщает: 29 апреля 1933 г. с земельного владения Общества истинных исследователей Библии в Магдебурге снят полицейский арест, поскольку не были обнаружены материалы, свидетельствовавшие о якобы имевшей место коммунистической деятельности”.

 

Magdeburger Tageszeitung № 102 от 3 мая 1933 г.:

 

“Бюро объединения Исследователей Библии сообщило нам, что мероприятия, проведенные полицией против Общества Сторожевой Башни и Объединения Исследователей Библии, в настоящее время полностью прекращены. С имущества снят арест, поскольку тщательно проведенный обыск показал, что Общества не замешаны ни в политической, ни в криминальной деятельности, и, кроме того, было установлено, что оба общества абсолютно аполитичны и строго религиозны.

По нашей просьбе правительство подтвердило правильность этого сообщения”.

 

Участники пятитысячного конгресса подчеркивали, что поэтому они считают ниже своего достоинства и в дальнейшем защищаться от клеветнических подозрений в марксистской и тем более коммунистической деятельности. Эта опровергнутая (нами) клевета наших религиозных противников однозначно несет на себе печать своего рода религиозной конкурентной борьбы, которая ведется не словом Божьим, а нечестными средствами.

 

Кроме того, делегаты пятитысячного конгресса – и это зафиксировано в заявлении – пришли к выводу, что немецкие Исследователи Библии борются за те высокие этические цели и идеалы, которые провозгласило национальное правительство Германской империи в области отношений человека и Бога, а именно: честность творения по отношению к Творцу!

 

На конгрессе было установлено, что отношение немецких Исследователей Библии к национальному правительству Германии свободно от антагонизма, напротив: учитывая чисто религиозные неполитические цели и стремления Исследователей Библии, необходимо сказать, что они (цели) находятся в полном согласии с сегодняшними целями национального правительства Германской империи.

 

Со ссылкой на якобы жесткий язык нашей литературы на некоторые наши книги был наложен запрет. Конгресс пяти тысяч представителей указывает в связи с этим на то, что вызвавшее недовольство содержание книг относится исключительно к положению вещей в Англо-Американской мировой империи, которая, и особенно Англия, несет ответственность и за <деятельность> Лиги Наций, и за навязанные Германии несправедливые договоры и тяготы. Таким образом, сказанное в нашей литературе в вышеупомянутом смысле направлено – идет ли речь о финансовых, политических или ультрамонтанских отношениях – против угнетателей немецкого народа и государства, а не против несущей эти тяготы Германии. Поэтому эти запреты абсолютно непонятны.

 

Для тех немецких земель, в которых уже введены запреты богослужений Исследователей Библии, их молитвенных собраний и т.п., для тех из них, где уже много недель ожидается справедливое решение по этому, ограничивающему их религиозную жизнь вопросу, мы заявляем следующее:

 

Мы и в дальнейшем будем подчиняться существующим запретам; однако мы уверены в том, что господин рейхсканцлер или отдельные высокие земельные правительства отменят эти стеснения, поскольку эти стеснения приносят десяткам тысяч христиан и христианок скорби, сравнимые с мученичеством времен древнего христианства, после того, как им станет известно действительное положение дел.

 

Наконец, конгресс, состоявший из пяти тысяч делегатов, заверяет, что выступает за сохранение порядка и безопасности в государстве, а также поддерживает вышеназванные религиозные идеалы национального движения. Для того чтобы познакомить господина рейхсканцлера, других высших чиновников Рейха и земель с положение вещей, все вышеописанное было более подробно изложено в прилагающемся заявлении.

 

Это вышеприведенное заявление было зачитано секретарем в присутствии пяти тысяч делегатов конгресса и единогласно ими принято с поручением передать по одному экземпляру этого заявления вместе с настоящим письмом господину рейхсканцлеру и другим высшим чиновникам рейха и земель.

 

Мы просим:

 

предоставить возможность образованной из нашей среды комиссии рассказать лично господину рейхсканцлеру или господину рейхсминистру внутренних дел об истинном положении вещей. С другой стороны, господин рейхсканцлер мог бы образовать комиссию из лиц, не связанных профессионально с религиозными проблемами, которые – на основании существующих для решения подобных дел, сформулированных самим господином рейхсканцлером принципов – беспристрастно проверили бы наше дело. Под этими принципами мы понимаем слова 24-го пункта действующей программы Национал-социалистической немецкой рабочей партии:

 

“Мы требуем свободы для всех существующих в государстве вероисповеданий, поскольку они не нарушают традиций и морали германской расы.

Сама партия стоит на позиции позитивного христианства, не связывая себя с определенной конфессией. Она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри и считает, что только на этом пути возможно постепенное выздоровление немецкого народа”.

 

Мы твердо убеждены, что – если только наша деятельность будет беспристрастно проверена на соответствие, во-первых, слову Божьему, а во-вторых, указанному пункту Программы, – национальное правительство Германии не найдет причин препятствовать нашим богослужениям и нашей миссионерской деятельности.

 

В ожидании благосклонного ответа и с заверениями в совершеннейшем к Вам почтении, глубокоуважаемый господин рейхсканцлер.

 

Watch Tower Bible and Tract Society

Магдебург

 

Источник: http://textarchive.ru/c-2599030.html


Сообщение отредактировал Sapientiam: 11.12.2013, 23:10:40

  • 0

#1885
solomonek

solomonek
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

 

е. Не обнаружив при тщательном обыске никаких улик и испытывая давление со стороны государственного департамента США, полиция воЭто произошло 24 апреля 1933 году, тогда власти конфисковали и закрыли филиал Общества Сторожевой Башни в Магдебургзвратила Свидетелям их собственность. Но к маю 1933 года в нескольких германских землях Свидетели были запрещены. До этого 30 января 1933 году Гитлер был назначен канцлером Германии. Вначале гитлеровское правительство старалось скрыть свою жестокую и экстремистскую сущность. Поэтому Свидетели, как и миллионы других немцев в начале 1933 года, признавали национал-социалистскую партию как законную власть. При этом они не собирались поступаться библейскими принципами. Как и в других странах, Свидетели желали дать правительству знать, что в действительности их религия никоим образом не связана с политикой. 

 

Это цитата из сентябрьского журнала Сторожевая Башня, 1998г... Пожалуйста, указывайте источники своих цитат из уважения к авторам. Бог не любит плагиат!!! 

 

Да верно. Но эта информация она находится не только в этом журнале, приведенные данные - это известные факты. 


  • 0

#1886
solomonek

solomonek
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

Вы сами перевели текст?


  • 0

#1887
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

Да верно. 

 

 

Конечно верно!!!

 

Вот и указывайте, пожалуйста, ссылку на источник. Это называется порядочность. Иначе получается копипаст-плагиат. Иегова этого не любит, это большой грех.

 

Вас учат с доверием относиться только к официальным изданиям вашей организацией, якобы являющейся истинным пророческим рупором Иеговы. Поэтому, когда вы и другие СИ регулярно здесь цитируете СБ, "Пробудись!" и прочие ваши официальные источники, вы хитренько никогда не приводя ссылок, выдавая цитаты за свои мысли, пользуясь умом других людей, при этом веря в их абсолютную истинность. Поэтому делаете большую паузу, чтобы ответить на тот или иной вопрос - долго консультируетесь с официальными источниками, в своих головах информации нету. 

 

А не приводите ссылок, потому что знаете, что люди не доверяют этим одиозным источникам, компроментировавшим себя дальше некуда. 

Ведь эти пророческие рупоры неоднократно предвозвещали втророе пришествие Иисуса Христа, и... ошибались! А как называют пророков, которые лгут? 

 

Поэтому вы и других спешно подозреваете в плагиате - ибо у самих "рыло в пушку". 


Сообщение отредактировал Sapientiam: 11.12.2013, 23:23:44

  • 1

#1888
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

Вы сами перевели текст?

 

Нет. См. ссылку на источник цитаты внизу из онлайн архива документов. Перевод суперточный. Найдите владеющего немецким языком СИ, покажите оригинал документа и этот перевод, попросите сверить. Вам подтвердят, что все чики-пуки, комар носа не подточит. 

 

"У волшебника Сулеймана все по-честному, без обмана!!!" (Мультфильм "Маленький Мук")

 

Вам лишь бы придраться, хватаетесь за соломинку. Правде в глаза смотрите. Правда глаза колет, понимаю, неприятно.  


Сообщение отредактировал Sapientiam: 11.12.2013, 23:15:06

  • 0

#1889
solomonek

solomonek
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

 

Вы сами перевели текст?

 

Перевод суперточный.

Почему вы в этом уверены, если переводили не вы?


  • 0

#1890
solomonek

solomonek
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

 

Вам лишь бы придраться, хватаетесь за соломинку. Правде в глаза смотрите. Правда глаза колет, понимаю, неприятно.  

 

А что именно я отверг?


  • 0

#1891
solomonek

solomonek
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

 

Да верно. 

 

 

Конечно верно!!! Вот и указывайте, пожалуйста, ссылку на источник. Это называется порядочность. Иначе получается копипаст-плагиат. Иегова этого не любит, это большой грех!!! 

 

А как вы это подтвердите Библией? 


  • 0

#1892
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

Я не вижу смысла, вести беседу в чате с вами. 

 

Как обвинять в плагиате - смелость находится. Как предлагают ответить за свои слова - вжик и в кусты, трус!  :lol:

 

Мужчина умеет отвечать за свои слова. 


Сообщение отредактировал Sapientiam: 11.12.2013, 23:34:35

  • 0

#1893
solomonek

solomonek
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

 

Вас учат с доверием относиться только к официальным изданиям вашей организацией, якобы являющейся истинным пророческим рупором Иеговы. Поэтому, когда вы и другие СИ регулярно здесь цитируете СБ, "Пробудись!" и прочие ваши официальные источники, вы хитренько никогда не приводя ссылок, выдавая цитаты за свои мысли, пользуясь умом других людей, при этом веря в их абсолютную истинность. Поэтому делаете большую паузу, чтобы ответить на тот или иной вопрос - долго консультируетесь с официальными источниками, в своих головах информации нету. 

Издатели наших журналов перепроверяют информацию на сто рядов, иначе это было бы обманом. И я доверяю этой информации. А насчет "своей" информации, я глубоко убежден, что и у вас ее нету и причина в том, что мнение любого по большей части строится на чужих знаниях. Кто-то выпил яду и умер, мне не нужно тоже выпивать, чтобы перепроверить этот факт, это чужой опыт, глупо было бы все проверять на себе. Так что я рад, что у меня достаточно этой информации в моей голове. 


  • -2

#1894
solomonek

solomonek
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

 

Я не вижу смысла, вести беседу в чате с вами. 

 

Как обвинять в плагиате - смелость находится. Как предлагают ответить за свои слова - вжик и в кусты, трус!  :lol:

 

Но вы так и не ответили мне в чате.  :)


  • 0

#1895
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

Почему вы в этом уверены, если переводили не вы?

 

Фома неверующий, перепроверьте, я же вам и метод указал!  :)


  • 0

#1896
solomonek

solomonek
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

 

Почему вы в этом уверены, если переводили не вы?

 

Фома неверующий, перепроверьте, я же вам и метод указал!  :)

 

Так отметьте теперь все места в тексте оригинале, как и в тексте перевода. 


  • 0

#1897
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

А как вы это подтвердите Библией? 

 

 

ВЫ И БИБЛИЮ НЕ ЗНАЕТЕ? ПОЗОР!!! ЧЕГО В ЭТОЙ ТЕМЕ ТОГДА ДЕЛАЕТЕ?  :lol:

 

Ефесянам 4:25. 


  • 0

#1898
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

Так отметьте теперь все места в тексте оригинале, как и в тексте перевода. 

 

 

Как в детском саде... 


  • 0

#1899
solomonek

solomonek
  • Завсегдатай
  • 115 сообщений

 

А как вы это подтвердите Библией? 

 

 

ВЫ И БИБЛИЮ НЕ ЗНАЕТЕ? ПОЗОР!!! ЧЕГО В ЭТОЙ ТЕМЕ ТОГДА ДЕЛАЕТЕ?  :lol:

 

Ефесянам 4:25. 

 

 

Матфея 7:6: ...Не давайте святое собакам и не бросайте жемчуг перед свиньями,...
 
Это не мои слова, но на что они указывают, как вы думаете?

  • 0

#1900
Sapientiam

Sapientiam
  • Завсегдатай
  • 130 сообщений

 

 

Вас учат с доверием относиться только к официальным изданиям вашей организацией, якобы являющейся истинным пророческим рупором Иеговы. Поэтому, когда вы и другие СИ регулярно здесь цитируете СБ, "Пробудись!" и прочие ваши официальные источники, вы хитренько никогда не приводя ссылок, выдавая цитаты за свои мысли, пользуясь умом других людей, при этом веря в их абсолютную истинность. Поэтому делаете большую паузу, чтобы ответить на тот или иной вопрос - долго консультируетесь с официальными источниками, в своих головах информации нету. 

Издатели наших журналов перепроверяют информацию на сто рядов, иначе это было бы обманом. И я доверяю этой информации. А насчет "своей" информации, я глубоко убежден, что и у вас ее нету и причина в том, что мнение любого по большей части строится на чужих знаниях. Кто-то выпил яду и умер, мне не нужно тоже выпивать, чтобы перепроверить этот факт, это чужой опыт, глупо было бы все проверять на себе. Так что я рад, что у меня достаточно этой информации в моей голове. 

 

 

Перепроверяют, ага. Итак, сколько раз Иисус Христос вернулся? И где он сейчас ходит-бродит, в бегах, скрывается, прячется?  :lol:


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.