Сообщений в теме: 2082

[гуртовщик мыши]

обучаются 285 студента, 94 магистранта и 49 докторантов

Чтоб не начинался уклон разговора в сторону, что у нас готовят неправильных и отсталых ядерщиков, отмечу, что лично знаком с одним из отечественных выпускников физиков-ядерщиков. С его слов, его часто отправляют в командировки и на стажировки за границу. В основном - в Дубну. Не редко - в Японию. В другие страны реже и не надолго - на конференции и тому подобное. То есть, поддерживают уровень знаний отечественных ядерщиков на должном современном уровне.

Да, не все из выпускников, по его словам, после ВУЗа работают по специальности. Но большинство.

[Ingerman]

кому нужна сейчас репутация?!

донни чирикнет в твите

санкции против росатома по любому предлогу найдут и введут

(а их куча,и настоящих,и раздутых,аля скрипали - да вон,иран,как причина)

 

но это уже если СОВСЕМ по-взрослому решат потолкаться локтями

это тоже верно кому надо тот найдет

но когда не  просто загадили, а создали угрозу самому существованию

здесь уже включаются другие рычаги

вплоть до бана потерявшего репутацию как бы менторски не объясняли что этого не будет никогда потому что никогда

и не только

 

ввязываться и тем более принимать загнанную сторону для многовекторного общества будет чревато

[GreatMouse]

Вы как обычно "забыли" о последствиях этих аварий.

 

Вы как обычно забыли, что чума в Европе унесла жизней больше, чем все аварии на АЭС вместе взятые, значит - в Европу ездить КА-ТЕ-ГО-РИ-ЧЕС-КИ нельзя! Заразитесь и умрёте. Обязательно. Да ещё и сюда притащите, и тут всех покосит.

Сообщение отредактировал GreatMouse: 14.08.2019, 21:39:28

[878nswe]

санкции против росатома по любому предлогу найдут и введут

а кто строить будет тем, кому нужна АЭС? тем, кому нужна АЭС - не мало

акромя Росатома, китайцев /технологии Росатома/ - остальные банкроты. уже без репутации

Скажем так, что в России тоже нет прям такой специальности в ВУЗах "специалист для АЭС"

у нас -"Ядерные реакторы и энергетические установки"

Электротехнический колледж

Семей,"Ядерные реакторы и энергетические установки", Код: 0909000, Квалификация - инженер-физик, нормативная длительность освоения программы при очной форме обучения - 5,5 лет.

в России - "Ядерные реакторы и энергетические установки", Код: 140305,  направления подготовки дипломированного специалиста "ядерные физика и технологии".
Квалификация выпускника - инженер-физик, нормативная длительность освоения программы при очной форме обучения - 5,5 лет.
МГТУ им. Н.Э. Баумана, НИЯУ МИФИ, Институт ядерной энергетики (филиал) Санкт-Петербургского государственного политехнического университета в г. Сосновый Бор, Обнинский институт атомной энергетики - филиал Национального исследовательского ядерного университета "МИФИ" (ИАТЭ) Обнинск, Нижегородский государственный технический университет, Санкт-Петербургский политехнический университет, Уральский федеральный университет, Национальный исследовательский Томский политехнический университет, Димитровградский инженерно-технологический институт - филиал Национального исследовательского ядерного университета "МИФИ"

 

уровень подготовки в Семее/Евразийском?

Сообщение отредактировал 878nswe: 14.08.2019, 22:07:14

[asr]

Вы как обычно "забыли" о последствиях этих аварий.

 
Вы как обычно забыли, что чума в Европе унесла жизней больше, чем все аварии на АЭС вместе взятые, значит - в Европу ездить КА-ТЕ-ГО-РИ-ЧЕС-КИ нельзя!
Заразитесь и умрёте. Обязательно. Да ещё и сюда притащите, и тут всех покосит.

Еще раз (в который раз) последствия РАЗНЫЕ.
Через год после чумы территория стала безопасной.
В чернобыле через 30 еще небезопасно. И еще тысячу лет не будет безопасной. Период полураспада урана 24 тыс лет. Т.е. через 24 тыс лет радиация будет в 2 раза меньше.
Об этом уже говорили.

Сообщение отредактировал asr: 14.08.2019, 22:11:16

[kub]

Еще раз (в который раз) последствия РАЗНЫЕ.

Да в самом деле, сколько уже можно ! В каждом следующем технологическом рывке плотность энергии будет только возрастать, т.е каждая следующая технология будет нести опасность еще большую. И риски никогда не перевешивали возможность получения все большей энергии. Вам говорят о том, что даже обыденное нынче технологическое новшество, как транспорт для передвижения людей ежедневно и в целом убивает больше чем таже ядерная энергетика. Но почемуто никто от транспорта не хочет отказываться. Суть понятна ?

[asr]

Вам говорят о том, что даже обыденное нынче технологическое новшество, как транспорт для передвижения людей ежедневно и в целом убивает больше чем таже ядерная энергетика.
Но почемуто никто от транспорта не хочет отказываться. Суть понятна ?

Давайте так.
Если после каждой автоаварии место аварии в радиусе 1 км будет непригодно для проживания в течении тысячи лет, кто-нибуть использовал бы авто?
Теперь суть понятна?

[ШАМАН1]

МГТУ им. Н.Э. Баумана, НИЯУ МИФИ, Институт ядерной энергетики (филиал) Санкт-Петербургского государственного политехнического университета в г. Сосновый Бор, Обнинский институт атомной энергетики - филиал Национального исследовательского ядерного университета "МИФИ" (ИАТЭ) Обнинск, Нижегородский государственный технический университет, Санкт-Петербургский политехнический университет, Уральский федеральный университет, Национальный исследовательский Томский политехнический университет, Димитровградский инженерно-технологический институт - филиал Национального исследовательского ядерного университета "МИФИ"

 

Вы что хотите доказать-то своим постом? Что у 145 млн РФии с развитой атомной промышленностью больше ВУЗов, чем у Казахстана? Так это и так очевидно, не

Сообщение отредактировал ШАМАН1: 14.08.2019, 22:51:07

[kub]

Давайте так.

Ах вот так ! Тогда не так. А вот так: если каждая произведенное транспортное средство, вместе со всеми остальными, вреда не наносит экологии (а это наше жизненное пространство), тогда от него нельзя отказываться. А только автомобили по отрасли хозяйствования вреда наносят жизненному пространству больше чем вся атомная энергетика. 

Сообщение отредактировал kub: 14.08.2019, 22:56:53

[878nswe]

Что у 145 млн РФии с развитой атомной промышленностью больше ВУЗов, чем у Казахстана?

у РФ развитая атомная промышленность, с соответствующей подготовкой

в отличии от нас

и ответ на "нет прям такой специальности в ВУЗах "специалист для АЭС"

Сообщение отредактировал 878nswe: 14.08.2019, 23:14:31

[Laargo]

 

Давайте так.

Ах вот так ! Тогда не так. А вот так: если каждая произведенное транспортное средство, вместе со всеми остальными, вреда не наносит экологии (а это наше жизненное пространство), тогда от него нельзя отказываться. А только автомобили по отрасли хозяйствования вреда наносят жизненному пространству больше чем вся атомная энергетика. 

 

Наличие денег вполне позволяет в нашей стране купить права, купить литражистый дизель, и оставлять просто кучу людей в облаках сажи.

Теперь вопрос, наличие денег точно также позволит ложить болт на граждан нашей страны, и делать тоже самое с радиоактивными веществами?

[GreatMouse]

Еще раз (в который раз) последствия РАЗНЫЕ. Через год после чумы территория стала безопасной.

 

Ещё раз (в который раз) - последствия боле чем разные. Если зона отчуждения после аварии на Чернобыльской АЭС составляет 30 км, и непосредственно от облучения погибли менее двухсот человек (ликвидаторы), и тысячи - имели проблемы со здоровьем от последствий облучения (разной степени тяжести и далеко не все умирают от этих последствий), то чума захватила ВСЮ Европу (при этом смертность от лёгочной формы составляла 95%, выживали ооочень немногие), а до того - косила людей в Монголии, в Китае, в Индии, в Азии (на Иссык-Куле, кстати, обнаруживали массовые чумные захоронения), на Ближнем Востоке, в Египте и на юге России (по-сути - ВЕСЬ Евразийский континент и часть Африки), уничтожив за несколько лет более 30 млн. человек. Да даже бомбардировка Америкой Японии в 1945 году не принесла столько жертв (несколько сот тысяч человек - на два порядка меньше). А ещё - из зоны отчуждения можно уехать, а заражённый чумой человек потащит с собой эту заразу куда угодно.

Ещё момент. Если радиация со временем ослабевает, то природные очаги чумы никуда не деваются. Всё так же чумная палочка развивается в мелких грызунах и всё так же блохи переносят её от носителя к носителю.

И на Иссык-Куль не езди. Там чума была. Заразишься. И вообще. Надо полностью запретить перемещение людей по миру. Чтобы заразу не разносили. А то ездят - то конгокрымскую лихорадку в Шымкенте выявили, то вирус Эбола где-то обнаружили... Запереть всех нахер по домам!

 

PS. Ах да. К вопросу о... Сколько нынче население г. Хиросима - в курсе? Ну та, чисто для справки - более миллиона человек. А бомбардировка была не 24 тысячи лет назад. А "всего" каких-то 70 с небольшим. И как это так? В Нагасаки живёт более 400 тысяч человек. Статистика подправлена? Или таки официальным данным можно верить?

Сообщение отредактировал GreatMouse: 15.08.2019, 11:14:44

[sisoff]

Вот я не понимаю - при чем здесь чума?

Чума - это форс-мажор. Никто ее заранее не выбирал.

Здесь мы (ну или они) имеем осознанный выбор - строить или не строить.

Впереди у нас перевод автотранспорта на электротягу. Возможно, появятся прям вот скоро персональные летательные аппараты. Опять же электро. Эпоха нефти закончится. Как закончилась в свое время уголь-пар и до нее использование копытных.

Но, как и в других сферах правительство пошло по наиболее легкому пути - купить готовое энергоффективное решение, которое можно внедрить в готовую инфраструктуру  по сути почти в любом месте. Но с кучей побочных последствий. Возможный выброс - это еще лотерея, и точно не известно будет или нет. А вот утилизация отработанного топлива - насущная проблема, которую ни одна страна не может легко и просто решить. На поддержание могильников ядерных отходов тоже средств нужно - мама не горюй. Это не золу из печки в степь выкинуть.

При нашей географии и экономике мы могли бы развивать гидроэнергетику, ТЭС, где можно сжигать не уголь, а дармовой попутный газ. Который и так сжигается. А тут бы еще турбины крутил. Но это надо работать, рассчитывать, строить ЛЭП и прочая и прочая...

[Йожык]

дармовой попутный газ

Он сразу перестанет быть дармовым, и внезапно окажется, что ресурсы его конечны при таких объёмах потребления.

АЭС нужна, это факт. Технологии отработаны, что касается захоронения - Россия уже запустила реакторы БН, которые, по сути, способны перерабатывать ОЯТ, убивая двух зайцев. Ещё 20-30 лет, и эти реакторы получат широкое распространение. 

[sisoff]

 

дармовой попутный газ

Он сразу перестанет быть дармовым, и внезапно окажется, что ресурсы его конечны при таких объёмах потребления.

АЭС нужна, это факт. Технологии отработаны, что касается захоронения - Россия уже запустила реакторы БН, которые, по сути, способны перерабатывать ОЯТ, убивая двух зайцев. Ещё 20-30 лет, и эти реакторы получат широкое распространение. 

 

Способны и перерабатывают - разные вещи же?

Реакторы на быстрых нейронах (БН) разрабатывались еще в прошлом веке, но они слабомощны и большого развития не получили. Наша, в Актау, по-моему из той же серии. По крайней мере, в названии вроде было у нее БН. Я не ядерщик, но с этими станциями тоже куча нерешенных проблем, насколько помню из литературы. В них нельзя в водяной рубашке использовать воду. Использовали ртуть, жидкий натрий, возможно что-то еще на висмутовой основе. И после нее так же остается отработанное топливо, разве нет? Или перерабатывает его полностью в золу и перегной?

Кроме природного и попутного газа, у нас еще нефть, уголь, сланцы

[Йожык]

Реакторы на быстрых нейронах (БН) разрабатывались еще в прошлом веке, но они слабомощны и большого развития не получили

У вас несколько устаревшие сведения: https://ru.wikipedia...org/wiki/БН-800

И после нее так же остается отработанное топливо, разве нет?

Остаётся, но намного меньше, с меньшим периодом полураспада.

нефть, уголь, сланцы

Очень экологично Вы в курсе, что угольная ТЭЦ даёт куда большее постоянное радиоактивное загрязнение, чем любой могильник ОЯТ или, собственно, АЭС? Нефть, как вы сами сказали, постепенно уйдёт в прошлое, до термоядерной энергетики нам ещё далеко, а самое экологичное из всего, что есть сейчас - это именно АЭС.

 

Да, я не отрицаю, что проблемы захоронения ОЯТ вполне насущны, это дорого и небезопасно. Но именно перспективы реакторов БН на МОКС-топливе решают эти проблемы если не на сто процентов, то очень и очень существенно, сводя к минимуму остаточную активность отработки, что ведёт за собой сильное упрощение хранилищ и практически обезопасит их.

Сообщение отредактировал Йожык: 15.08.2019, 11:14:52

[GreatMouse]

При нашей географии и экономике мы могли бы развивать гидроэнергетику, ТЭС, где можно сжигать не уголь, а дармовой попутный газ.

 
При нашей географии гидроэнергетику развивать? А что, у нас уже ожидается появление рек, сравнимых с Леной или Енисеем? Это при том, что самая полноводная река в наших краях (р. Или) мелеет год от года.
Попутный газ... А в курсе, что попутный газ - он тоже весьма разный по составу бывает? Даже бытовая газовая плита при изменении состава подаваемого газа имеет различную производительность, только вот если конкретно вам пофиг - закипит чайник через 5 или через 10 минут, то на ТЭЦ изменение теплотворной способности топлива может вообще привести к неслабому падению производительности.
А сжигают попутный газ, как минимум, по той же самой причине - он неоднороден и никто ещё не внедрил внятных технологий по его полной переработке, ибо каждый технологический процесс в химическом производстве рассчтывается на более-менее стабильный по составу исходный материал.

Сообщение отредактировал GreatMouse: 15.08.2019, 11:35:20

[Laargo]

 

И как обычно героизмом прикрывают просчеты, огрехи и косяки.

 

При первых экспериментах с электричеством люди тоже погибали (начиная с Георга Вильгельма Рихмана), однако же местные "писатели" сейчас вовсю пользуются электричеством (собственно, и существуют как "писатели" благодаря этому самому электричеству).

На испытаниях первых ракет тоже погибали люди. И тем не менее - запуски в космос сейчас - это практически обыденное явление. А местные "писатели" не стесняются пользоваться "гугльмапсом", GPS-ом и спутниковым телевидением.

В мире случались (и случаются) инциденты на объектах, использующих атомные технологии (в том числе - и с человеческими жертвами, начиная с пресловутой Марии Склодовской-Кюри), тем не менее - делящиеся вещества сейчас применяются очень широко, в том числе - и в сугубо мирных целях. И будут использоваться дальше, не смотря на нытьё "писателей".

 

И всё это по одной простой причине - прогресс двигают вперёд не "нытики-писатели", а те, кто может положить на это жизнь, в том числе - и в самом прямом смысле.

 

Есть немало атомщиков готовых жизни положить. Правда не своих, чего греха таить. Никаких жертв не жалко...

[GreatMouse]

Есть немало атомщиков готовых жизни положить. Правда не своих, чего греха таить. Никаких жертв не жалко...

Я вам больше скажу. Подавляющее большинство людей, готовых положить чужие жизни, вообще - не атомщики. Так что не в кассу. Атомщики, как минимум, работают на построенных ими объектах.

[sisoff]

 

Реакторы на быстрых нейронах (БН) разрабатывались еще в прошлом веке, но они слабомощны и большого развития не получили

У вас несколько устаревшие сведения: https://ru.wikipedia...org/wiki/БН-800

 

Интересно, спасибо. Только реактор этот один,  больше эксперементальный. На данный момент ядерное топливо не утилизирует. Более того, прямо написано, для эксплуатации требует более дорогого уранового топлива по сравнению с традиционными. При меньшей выработке энергии и больших эксплуатационных расходах.

Так что я остаюсь при своем мнении - может и перерабатывать и перерабатывет (сейчас) - разные вещи.

Вот из той же Вики:

К 2025 году В РФ планируется создать крупномасштабный перерабатывающий радиохимический завод, который предоставит возможность решить проблему как накопленного топлива, так и ОЯТ, выгружаемого из существующих и планируемых к созданию АЭС.

Здесь - https://ru.wikipedia...дерного_топлива