Сообщений в теме: 2082

[якут]

Ну так наши реки это "ниточки" Китая, что им помешает этим воспользоваться ?

Сообщение отредактировал якут: 14.07.2019, 07:33:44

[Laargo]

Ну так наши реки это "ниточки" Китая, что им помешает этим воспользоваться ?

Ну если покопаться, то наш великий сусед уже давно их влепил в свои шлюзы. И то что на нашу Или раза в два точно меньше сток сейчас - тоже самое, его заслуга. 

Сосед с улицы ездил в Китай. Видел это, был в шоке. 
Поэтому мир стоит на пороге энергетической зависимости. А нам энергетическая зависимость не грозит, с нашим то углем.  Зато вот без воды не туды не сюды...
Если верхушки наших гор со льдом поднимутся выше, запоем соловьями...  Вода это такая штука...
Нефть у Китая есть, наша. Уран наш принадлежит России...  Кто вообще тут живет?
 

Ленину удалось начать с постройки тепловой станции на самом дешевом на тот момент сырье. Это был торф. 
Всех возможностей еще своих ископаемое топливо не исчерпало. Народ ругается на экибастузский уголь, типа дерьмо-абразив. 

Это подход со стороны неудачника.  Никто не запретит уголь высокой зольности газифицировать.  Кроме агашек которые рынок ГСМ Казахстана поделили.
Развиваться нам есть куда. Но мы не развиваемся. Мы толкаем сырье тем кто попроворнее будет. 
Для Алматы сбацать комплекс с газификацией угля мегаватт на 500,  чистить получаемый газ, производить попутно синтетическое топливо, синтез-газ вполне возможно. Просто на это никто не заморачивался. 
 

В Германии есть к примеру два типа газа - марка H и марка L.  Абсолютно разные по содержанию метана. По теплотворной способности.  
И оба варианта используют. Не выпендриваются как говорится.

Сообщение отредактировал Laargo: 14.07.2019, 09:26:16

[раскатал]

Скорее  аэс нужна России.Им нужна энергия для космодрома восточный и развития дальнего востока.А строить у нас они просто хотят подальше от своих границ.Наверно Путин посмотрел сериал чернобыль.Нам она вообще не нужна.У нас мало населения и валом природных ресурсов.

Аэс используют страны где перенаселение и нет природных ресурсов.Потому что дорого и неудобно экспортировать уголь и газ чтобы всех обеспечить энергией и горячей водой.

Сообщение отредактировал раскатал: 14.07.2019, 10:32:26

[Александр Васильевич]

Скорее аэс нужна России.Им нужна энергия для космодрома восточный и развития дальнего востока.

Ай балам, ты видно про закон Джоуля-Ленца ничего не слышал, да и про сопротивление электрических цепей не в курсе.

А строить у нас они просто хотят подальше от своих границ.Наверно Путин посмотрел сериал чернобыль.

Крававый ботаксный карлик-жиктатар не испугался строить ЛАЭС-2 под своим родным Питером, даже после выхода сериала "Чернобыль".

У нас мало населения и валом природных ресурсов.

Южане уже делают демографический бум и все им хлопают типа "Жарайсыңдар, нағыз казактар, қазақ отбасылық дәстүрлерін сақтап өмір сүреді!!!".

Потому что дорого и неудобно экспортировать уголь и газ чтобы всех обеспечить энергией и горячей водой.

Вообще ничего не понял.

[Laargo]

Скорее  аэс нужна России.Им нужна энергия для космодрома восточный и развития дальнего востока.А строить у нас они просто хотят подальше от своих границ.Наверно Путин посмотрел сериал чернобыль.Нам она вообще не нужна.У нас мало населения и валом природных ресурсов.

Аэс используют страны где перенаселение и нет природных ресурсов.Потому что дорого и неудобно экспортировать уголь и газ чтобы всех обеспечить энергией и горячей водой.

Специально общался с одним человеком из Турции.  У него семья 4 человека, электричество у них дороже чем у нас,тратят на него примерно 170 лир.Это чуть менее 12000 тг.  Сравнение с Бразилией неуместно. Минимальная заработная плата гарантированная государством - 300 евро.
В Турции 44 или 46 миллионов народу живет. Электричества вроде как не хватает, типа будут АЭС строить. Пускай строят.
Есть опыт у одной страны, ее из-за политики апартеида игнорировали в рыночных отношениях. И нефть не завозили. Это ЮАР. Их жизнь научила уголь ожижать.

Компания SASOL. Основные производственные мощности компании сосредоточены в городах Cacолбург и Секунда.
Бензин в два раза дороже чем у нас, но ничего, производят.  Значит вполне окупаемо. Рынком испытано.
И Гитлер за 4 года на этой же технологии получал авиационный бензин и солярку. (с 1936 по 40 год).
Если так подходит к проблеме - то газифицировать не очень удобный уголь, далее ТЭЦ с экологичным циклом. Бонусом получать бензин. Да он будет дорогой и не основной продукт. Но как минимум нам такая технология нужна. у нас с углем не все еще хорошо. Можно сделать лучше. Если конечно делать.

Наш абразивный уголь никому не нужен на внешнем рынке. Его если развозить по внешним рынкам себе дороже выйдет.

Но сбацать переработку может только более технологически развитое государство.  Цена 1000 тг за тонну. Нормальная цена.
Может вообще не полагаться на этот бензин. Из синтез газа доводить до метанола. Если будет такое производство - уж машины на метаноле найдутся.
Тем более его меньше расход. Если деньги у народа есть - купил себе гибрид на метаноле, или будут на топливных элементах машины (это уже будущее)- и вот она инфраструктура. На задворках Евразии под новую жизнь все будет готово.
Бензин из нефти будет дальше дорожать. Ее добыча будет поменьше, и легко цена его будет и в полтора раза больше текущей цены. Это неизбежность.

Сообщение отредактировал Laargo: 14.07.2019, 11:55:24

[раскатал]

laargo Я же написал.Аэс нужны странам не имеющим природных ресурсов и с перенаселением.У Турции нет ресурсов и перенаселение.Поэтому они аэс и хотят строить.Нам аэс не нужна.Раз путен предложил строить у нас значит она нужна России.Так как путен благотворительностью не занимаеться а отстаивает свои интересы.Пусть у себя и строит все эти аэс.

Сообщение отредактировал раскатал: 14.07.2019, 11:59:32

[Laargo]

Скорее  аэс нужна России.Им нужна энергия для космодрома восточный и развития дальнего востока.А строить у нас они просто хотят подальше от своих границ.Наверно Путин посмотрел сериал чернобыль.Нам она вообще не нужна.У нас мало населения и валом природных ресурсов.

Аэс используют страны где перенаселение и нет природных ресурсов.Потому что дорого и неудобно экспортировать уголь и газ чтобы всех обеспечить энергией и горячей водой.

Для космодрома если озадачится в диких объемах тот же водород нужен.  При некторых условиях конверсией из угля эта проблема легко решается. Из синтез газа. 
Вопрос развития технологий. Кто сможет гибко перестроить технологию чтоб тысячи тонн продукта дать.  Если это мы под боком России, или они сами. 

Кто поставит на старые технологии - не факт что в профите окажется. Хотя России высокотехнологичные МЫ  не нужны.

Там тоже дяди сидят на трубах с нефтью и газом. И давать кому-то возможность зарабатывать тоже не в их стиле.

Сообщение отредактировал Laargo: 14.07.2019, 12:22:36

[Laargo]

laargo Я же написал.Аэс нужны странам не имеющим природных ресурсов и с перенаселением.У Турции нет ресурсов и перенаселение.Поэтому они аэс и хотят строить.Нам аэс не нужна.Раз путен предложил строить у нас значит она нужна России.Так как путен благотворительностью не занимаеться а отстаивает свои интересы.Пусть у себя и строит все эти аэс.

У Турции есть ресурсы. Пока просто в силу прежних соглашений они не могут большую часть месторождений нефти и угля разрабатывать. Это политика штатов сказывается. 
Время пройдет, эти соглашения аннулируются. И еще получше звезды у нее сложатся. С российским газом и своими возможностями. И уголь у них есть.
 

Пока что мы запасная заправка топливом. Потом себестоимость добычи ресурсов будет другая. Это перекроит весь мир. Нефть будет все дороже обходится,

и прежних денег это не принесет.
У нас авиатопливо закупается. Вот смотрите: https://satoil.kz/pr...e-toplivo-ts-1/ ...  До развития далеко.

Прикреплённые изображения:

• 

Сообщение отредактировал Laargo: 14.07.2019, 12:20:40

[раскатал]

Если не могут разрабатывать в силу соглашений значит им нужны аэс.Чтобы обеспечивать 44 млн населения энергией.Мы можем разрабатывать ресурсы и обеспечивать 18 млн населения энергией.А если еще поставить ветро и солнечные электростанции то тем более.

[Laargo]

Если не могут разрабатывать в силу соглашений значит им нужны аэс. Чтобы обеспечивать 44 млн населения энергией.Мы можем разрабатывать ресурсы и обеспечивать 18 млн населения энергией.А если еще поставить ветро и солнечные электростанции то тем более.

Об чем и речь. Нам наше население обеспечить - тьфу, это плюнуть и размазать.  Почему у нас тормозится  - да потому что все наши недостатки электричества легко при желании перекрываются. Просто вопрос какой ценой. И если уж строить электростанции то просто нужны гарантии на востребованность этой энергии.  А так рынок относительно небольшой.  Давайте посчитаем для Алматы - к примеру 2000000 человек, нужно по текущей цене обеспечить э/энергией. Считаем на человека 3000 тг (150кВт).

Имеем - 6 млрд тенге в месяц. Что-то типа 16 млн. долларов.  
Считаете это большой рынок? Не маленький, но не такой уж и совсем большой.

[evla]

эксперт с интересной фамилией
депутат алматинского маслихата и эксперт в области энергетики Артур Котенев:

Скрытый текст

АЭС откинет Казахстан на десятки лет назад
https://www.zakon.kz...ocherednoy.html
а вот, где его шкурный интерес /про ГЭС на реках Алма-Аты/:
«Мне кажется, выходом из ситуации станет возможность для бизнеса приватизировать эти крупные государственные объекты. Предприниматели готовы покупать эти объекты, модернизировать их и делать конкурентными»
«И если мы говорим о развитии МСБ, а особенно о социально ответственном бизнесе, то гидроэнергетика может стать выходом из ситуации. Условно, если сегодня мы разработаем Дорожную карту с льготным кредитованием бизнеса в этой сфере – завтра к проектам присоединятся тысячи предпринимателей»
и кто ж их туда пустит? и какие такие тысячи предпринимателей?

«ВИЭ – это мировой тренд. Абсолютно чистая и безопасная энергия» - абсолютные байки для лохов

помню, во время выборов, много чего обещал. итог – пук в лужу

Ага, и эксперт из него занятный:

Артур Котенёв родился в ноябре 1980 года, в городе Алматы. После учебы в средней школе № 94 Алмалинского района, в 1998 году поступил в высшую школу права «Адилет» и в 2001 году закончил по специальности юрист-правовед. Во время обучения на третьем и четвертом курсе работал волонтером при Аппарате Акима города Алматы, оказывая бесплатные юридические консультации.
Трудовую деятельность Артур Котенёв начал в 2001 году в качестве юриста компании ТОО "ЦентрСтрой". В 2002 году занял должность заместителя директора, в которой проработал до 2008 года. За годы работы в строительной компании было введено в эксплуатацию более 150 тыс. м² недвижимости.
В 2004 году продолжил обучение по программе MBA Московского Государственного Университета.
С 2008 года занимается предпринимательской и общественной деятельностью, являлся генеральным директором группы компаний «Жалайыр», председателем общественного фонда «Будущее в руках молодёжи» и с 2013 года в качестве заместителя председателя Ассоциации русских, славянских и казачьих организаций Казахстана ведет активную работу по сохранению культуры и традиций народа Казахстана.
В 2014 году был назначен на должность Директора Палаты предпринимателей города Алматы и с 2015 года по настояший момент занимает должность Советника председателя правления Национальной палаты предпринимателей «Атамекен».

ссылка По ссылке много бла-бла обещаний, как обычно в программе не сказано как прийти к обещанному
 
В биографии данного персонажа нет ничего похожего на образование связанное с энергетикой. Соответственно экспертное мнение данного эксперта не стоит.... да нифига оно не стоит. Властям бы ответственнее смотреть кто и что от их лица выдает в эфир...

Вот и сам красаучег (за год с начала трудовой деятельности занять место заместителя директора компании сдающей по 30 тыс м2 недвижимости в год, молодец, наверное)



Проучиться в рабочее время в МГУ и вовремя свинтить перед кризисом 2009 года. Сейчас ТОО Центр Срой (БИН 060140018746 если это то самое ТОО) не платит налоги с 2014 года и только в 2018 налоговые отчисления составили 300 тенге. Руководителем ТОО Центр Строй является Кизик Юрий Владимирович.

 

Юрлица имеют в руководителях гражданина с таким же ФИО:

ТОО Жалайыр (БИН 021240007565, налоги в 2018 г. 886 тыс., тренд = рост, малое предприятие, основной вид деятельности: деятельность частных охранных служб)
ТОО Бастау Энерго (БИН 080940017586, налоги в 2018 г. 4 тыс., тренд = , малое предприятие, основной вид деятельности: производство электроэнергии гидроэлектростанциями)
ТОО Almaty De Luxe (БИН 121040004326, налоги в 2018 г. 813 тыс., тренд = , малое предприятие, основной вид деятельности: прочие виды телекоммуникационных услуг)
ТОО Altyn Dan Kazakhstan (БИН 121240000201, налоги в 2018 г. 3000 тыс., тренд = снижение, малое предприятие, основной вид деятельности: управление недвижимостью за вознаграждение или на договорной основе)
ТОО Almaty Energo (БИН 170640012820, налоги в 2018 г. 0 тыс., тренд = , малое предприятие, основной вид деятельности: производство электроэнергии гидроэлектростанциями)
Объединение ЮЛ " Ассоциация производителей возобновляемых источников энергии" (БИН 171040012881, налоги в 2018 г. 0 тыс., тренд = , малое предприятие, Предоставление прочих индивидуальных услуг, не включенных в другие группировки)

Компании с таким же адресом что и ТОО Жалайыр (пр.Достык 97, кв.48)
ОФ Будущее в руках молодежи (БИН 100340005408, налоги в 2018 г. 0 тыс., тренд = , малое предприятие, основной вид деятельности: деятельность прочих общественных организаций, не включенных в другие группировки)
ТОО АФЛП (БИН 121140016115, налоги в 2018 г. 151 тыс., тренд = рост, малое предприятие, основной вид деятельности: отделка текстильных изделий)
ОФ Центр прикладной урбанистики Urbanspace (БИН 161140007837, налоги в 2018 г. 0 тыс., тренд = , малое предприятие, основной вид деятельности: деятельность прочих общественных организаций, не включенных в другие группировки)
ТОО Бастау Энерго Сервис (БИН 170740029016, налоги в 2018 г. 4,8 тыс., тренд = , малое предприятие, основной вид деятельности: производство электроэнергии гидроэлектростанциями)
Объединение ИП и ЮЛ Казахстанская ассоциация экотуризма (БИН 171240014726, налоги в 2018 г. 0 тыс., тренд = , малое предприятие, основной вид деятельности: предоставление прочих индивидуальных услуг, не включенных в другие группировки)

По вышеприведенной информации по поиску в Сети:
Почему алматинский Дворец Бракосочетания передан в доверительное управление (светится г-н Кизик 36-ти лет и руководитель ЮЛ владельцем которых обозначено наше энергетическое дарование)
Кто стоит за сносом сквера и строительством «Центра обслуживания предпринимателей» в самом центре Алматы?

Отсутствие технического образования персонажу никак не мешает вести бизнес связанный (минимально названием/видом деятельности) с энергетикой

 

А в целом такая вот бескорыстная забота об энергетике и экологии. Все о народе думаете, Артур Эдуардович ©

 

P.S. Все данные выше взяты из открытых источников,  в частности с сайта kgd.gov.kz

Сообщение отредактировал evla: 14.07.2019, 16:18:58

[Viktor Kalinin]

Отсутствие технического образования...Да у нас с неоконченным музыкальным образованием можно стать акимом! Любая кухарка может управлять государством!

[Laargo]

В стране где авиатопливо закупается зарубежом, где валом добывается уран, но при этом ни одного болашаковца не отправили на стажировку на АЭС в другую страну, как сами думаете, может ли быть по другому?  И вообще юриста не обижайте. Он еще отыграется при случае.

[Lewis]

И вообще юриста не обижайте. Он еще отыграется при случае.

На ком?

[Laargo]

 

И вообще юриста не обижайте. Он еще отыграется при случае.

На ком?

Это позиция такая. Пока человек не сделал чего-то плохого грязью не поливать. И вообще должен быть баланс. А то без баланса - видите же сами.

АЭС идея не плохая в принципе, но из тог что происходит видно что люди только прибылями от продаж урана озадачены и ничем больше.

[Йожык]

Когда явно ангажированный представитель энергобизнеса, не имеющий даже технического образования, отзывается негативно о потенциально конкурентной отрасли, я даже не знаю, насколько нужно быть эээ... не знаю даже как сказать, чтобы не обидеть... в общем, недальновидным, чтобы не сделать соответствующие выводы об объективности этих высказываний.

[Laargo]

Область у которой нет конкурентов. Потом он не отзывается негативно. Он двигает общемировой тренд. Общемировой тренд это доступны все источники энергии. А не придушены.

[Йожык]

общемировой тренд

Общемировой тренд - это лозунги, далёкие от реальности.

Где-то ВИЭ вполне выгодны как с экономической, так и с географической точки зрения, приближаясь по эффективности к традиционным источникам энергии.

Где-то это просто модная хрень, под которую удобно получать субсидии.

Потребности в ЭЭ совсем не одинаковы для всех. Требования потребителя - тем более.

[якут]

Скорее аэс нужна России.Им нужна энергия для космодрома восточный и развития дальнего востока.А строить у нас они просто хотят подальше от своих границ.Наверно Путин посмотрел сериал чернобыль.Нам она вообще не нужна.У нас мало населения и валом природных ресурсов.
Аэс используют страны где перенаселение и нет природных ресурсов.Потому что дорого и неудобно экспортировать уголь и газ чтобы всех обеспечить энергией и горячей водой.

ну как там без света норм?

[Диабол Ламборгинович]

Почему бы антинаучным мракобесикам прямо с сегодняшнего дня не начать сидеть со свечкой? Ну хотя бы по паре часиков в день? И повод ведь какой замечательный.
К тому же во времена пророка не было электричества.