Сообщений в теме: 2082

[Jeen]

 

там мимо транзитные линии идут и потребители сильно ближе (жесказган, балхаш, караганда...да и дефицитный юг ближе)

ЮГ ближе чем что? Капчагай?

 

 

джункгарские ворота вроде обсуждали, не?

[Jeen]

 

В частности, эти прогнозы сулят миру истощение месторождений ископаемых видов топлива, в том числе урана...

Я тут уже писал про реакторы на быстрых нейтронах, которые РФ уже ввела в промышленную эксплуатацию. Топлива для них на тысячелетия хватит. Если их прогнозисты не учли такой фактор, то грош им цена.

 

 

урана вообщето овердохрена, да и прочих нефти/газа/угля полно, вой и вбросы идут ради разгона биржевой цены и раскрутки зелёного колеса, не более, чтобы потом гуманитарии этими цифрами бездумно махали на всех углах, выдавая за истину из гугла

[Laargo]

Все просто. Бери и делай. Правда без лишних трат. И с тотальным контролем. 30 лет на старте. Мало?

Сообщение отредактировал Laargo: 10.02.2022, 13:55:11

[TMikle]

На минуточку, на кой ляд нам нужны исследовательские реакторы в контексте приобретения готовой АЭС, которая будет построена руками Росатома, например?

Что нам даст исследовательский реактор типа БН вообще? К чему он?

 

Работающий реактор (без разницы какого типа) - наличие специалистов, компетенции, меньшая зависимость от зарубежья. А самое главное, что они у нас уже есть, то есть дополнительный плюс в копилку за строительство АЭС.

Сообщение отредактировал TMikle: 10.02.2022, 13:57:56

[Lewis]

Значит надо сделать большой?

Так кто-ж спорит. Но большая и надежная СЭС, способная круглосуточно закрывать просадки, это _очень_ дорого. Причем дорого не токько в строительстве, но и в обслуживании. "Успехи" в зеленой энергетике демонстрирует, если не ошибаюсь, Германия - самое дорогое электричество в мире.

[Laargo]

Это когда все потребности закрываешь зеленкой. А так посмотри на Португалию. У них нет ничего другого кроме альтернативки. Цена квт пожалуйста - 0,2евро против 0,36 в Германии. 

[Йожык]

Работающий реактор (без разницы какого типа) - наличие специалистов, компетенции, меньшая зависимость от зарубежья. А самое главное, что они у нас уже есть, то есть дополнительный плюс в копилку за строительство АЭС.

Не, я понимаю, что хорошо, когда он есть, поэтому уточнял именно в контексте постройки АЭС.

Просто "до кучи" строить ещё, как тут было сказано, "парочку" реакторов просто шобы було - как-то такое себе. 

Сообщение отредактировал Йожык: 10.02.2022, 14:13:36

[Laargo]

Парочка это не на Гигават каждый...
Ежли урана много и хотишь этим заниматься, то тогда надо.  Для движения не назад - надо.

Алжир имеет два реактора. И даже чего-то может в данном направлении...  Живут они не особо богаче нас. Так что можно позволить - денег не хватит... так не надо говорить.
Это ровным счетом относится как к АЭС так и всей альтернативке. 

Сообщение отредактировал Laargo: 10.02.2022, 14:33:13

[Ирина Кузоватова]

Исследовательские реакторы нужны не только шобы було. На них можно получать весьма ценные изотопы, например.  Кстати, реактор в ИЯФ вроде как есть. Поправьте.

[TMikle]

Исследовательские реакторы нужны не только шобы було. На них можно получать весьма ценные изотопы, например.  Кстати, реактор в ИЯФ вроде как есть. Поправьте.

 

Да, я и про него в том числе, плюс в Курчатове

[Йожык]

Я имел в виду, что строить промышленную АЭС можно и без исследовательских реакторов в наличии. Их ценность и нужность ни в коей мере не отрицаю.

[asr]

 

 

там мимо транзитные линии идут и потребители сильно ближе (жесказган, балхаш, караганда...да и дефицитный юг ближе)

ЮГ ближе чем что? Капчагай?

 

 

джункгарские ворота вроде обсуждали, не?

 

 

Хорошо. Замерьте расстояние от Балхаша до Алматы и от Жунгарских ворот до Алматы.

Если лень, могу и я замерить..)

Сообщение отредактировал asr: 10.02.2022, 15:22:35

[TMikle]

Ну и кстати, раз уж тут БН упоминают, так ведь наш единственный промышленный тоже как раз на быстрых нейтронах был. Он и сейчас не остановлен, а находится в режиме вывода из эксплуатации, так что и тут компетенции, пусть и частично, но сохранены.

[Александр Васильевич]

там мимо транзитные линии идут и потребители сильно ближе (жесказган, балхаш, караганда...да и дефицитный юг ближе)

ЮГ ближе чем что? Капчагай?

джункгарские ворота вроде обсуждали, не?

Хорошо. Замерьте расстояние от Балхаша до Алматы и от Жунгарских ворот до Алматы.
Если лень, могу и я замерить..)

Потери в ВЛ-500 от Улькена до ст. Узынагаш около 0,1%. Точнее 0,5-1 МВт теряется по дороге из 400 МВт. Размещая станцию в том или ином месте, она про что разгружает те или иные линии/трансформаторы. Потери это не проблема станций, это проблемы сетей.

Отправлено с моего MI MAX 3 через Tapatalk

[Jeen]

Скрытый текст

 

 

 

там мимо транзитные линии идут и потребители сильно ближе (жесказган, балхаш, караганда...да и дефицитный юг ближе)

ЮГ ближе чем что? Капчагай?

 

 

джункгарские ворота вроде обсуждали, не?

 

 

Хорошо. Замерьте расстояние от Балхаша до Алматы и от Жунгарских ворот до Алматы.

Если лень, могу и я замерить.. )

 

 

василич уже ответил, кроме того повторюсь, там (балхаш) уже есть действующая линия, а с ворот тянуть надо (новую или как минимум 500 км проводов поменять из-за сечения)

Сообщение отредактировал Jeen: 10.02.2022, 16:08:30

[asr]

Хорошо. Замерьте расстояние от Балхаша до Алматы и от Жунгарских ворот до Алматы.
Если лень, могу и я замерить.. )

 
василич уже ответил, кроме того повторюсь, там (балхаш) уже есть действующая линия, а с ворот тянуть надо (новую или как минимум 500 км проводов поменять из-за сечения)

Ну если присоединяться к существующим линиям, то с ворот надо тянуть не до Алматы. Достаточно до Талдыка.
Или к линии от Талдыка до Усть-Камана (хз есть такая линия или нет)
Но мы же говорили про потери при транспортировке на расстояния, не?

Сообщение отредактировал asr: 10.02.2022, 16:43:45

[Laargo]

 

Скрытый текст

 

 

 

там мимо транзитные линии идут и потребители сильно ближе (жесказган, балхаш, караганда...да и дефицитный юг ближе)

ЮГ ближе чем что? Капчагай?

 

 

джункгарские ворота вроде обсуждали, не?

 

 

Хорошо. Замерьте расстояние от Балхаша до Алматы и от Жунгарских ворот до Алматы.

Если лень, могу и я замерить.. )

 

 

василич уже ответил, кроме того повторюсь, там (балхаш) уже есть действующая линия, а с ворот тянуть надо (новую или как минимум 500 км проводов поменять из-за сечения)

 

Вот и работа для тех кому в Алмату охота...  Тянуть провода не самая интеллектуальная вишенка на торте. Проектировать, - да. Там мозги нужен, опыт, программы чертежные, и СНИПЫ...

[Laargo]

 

 

 

 

там мимо транзитные линии идут и потребители сильно ближе (жесказган, балхаш, караганда...да и дефицитный юг ближе)

ЮГ ближе чем что? Капчагай?

джункгарские ворота вроде обсуждали, не?

Хорошо. Замерьте расстояние от Балхаша до Алматы и от Жунгарских ворот до Алматы.
Если лень, могу и я замерить.. )

Потери в ВЛ-500 от Улькена до ст. Узынагаш около 0,1%. Точнее 0,5-1 МВт теряется по дороге из 400 МВт. Размещая станцию в том или ином месте, она про что разгружает те или иные линии/трансформаторы. Потери это не проблема станций, это проблемы сетей.

А сколько теряется если идет электричество из Павлодара. Там достаточно хорошие провода, в других местах тройных проводов особо не видел. 

[Jeen]

 

 

Хорошо. Замерьте расстояние от Балхаша до Алматы и от Жунгарских ворот до Алматы.
Если лень, могу и я замерить.. )

 
василич уже ответил, кроме того повторюсь, там (балхаш) уже есть действующая линия, а с ворот тянуть надо (новую или как минимум 500 км проводов поменять из-за сечения)

 

Ну если присоединяться к существующим линиям, то с ворот надо тянуть не до Алматы. Достаточно до Талдыка.
Или к линии от Талдыка до Усть-Камана (хз есть такая линия или нет)
Но мы же говорили про потери при транспортировке на расстояния, не?

 

 

аср, вот мы о чём спорим сейчас? аэс в воротах поставить?   вы знаете, почему её в улькене нарисовали 35 лет тому?

откуда уверенность, что от талдыка линия потянет поле ветряков? я вот хз, даже примерно не знаю, как и за способности линии от талдыка до уськамана

 

и эта, новая линия, не силами местных делается, как предложено:

 

Вот и работа для тех кому в Алмату охота...  Тянуть провода не самая интеллектуальная вишенка на торте. Проектировать, - да. Там мозги нужен, опыт, программы чертежные, и СНИПЫ...

 

 

 

 

как минимум нужны допуски работы на высоте и тест на слабоумие (не всем дано пройти), ни один прораб вменяемый не станет возиться с обучением в полевых условиях, т.к. ему срок реальный маячит за труп на площадке (ну, или прикипают и ни кому не скажут, покинул рабочее место, хз куда делся...)

[Александр Васильевич]

А сколько теряется если идет электричество из Павлодара. Там достаточно хорошие провода, в других местах тройных проводов особо не видел.

ЛЭП Павлодар-Алматы не существует.

Отправлено с моего MI MAX 3 через Tapatalk