Сообщений в теме: 1269

[Fiona]

MODERATORIAL

Дамы и господа, данная тема предназначена для желающих изучать казахский язык. Для вопросов по грамматике, лексике, отдельным словам, фразам и так далее. Если вы не желаете изучать казахский язык - идите объясняйте причины этого нежелания где-нибудь в другом месте. Если вы считаете, что казахский язык изучать не нужно - тем более. Все посты, полные философских рассуждений с обоих сторон, будут наказываться за нарушение пункта 2.2.7

[Sairan29-1]

Вполне читабельно.

Прикреплённые изображения:

• 

[527504]

Скрытый текст

И получим мы через 15-20 лет абсолютно безграмотное казахоговорящее население.

ну не сотресайте воздух громкими заявлениями.
1. Никто не говорит что все проблемы Казахстана этим (латинизацией) испариться (коррупция останется)
2. Мировые бесмертные культурное наследния так и не перевели толком на Казахский, а даже если и мизерь перевели то они так и не стали доступными широким слоям населения
3.1 Казахоговорящие - настоящие терпилы, до сих пор над казахским все издеваються как могут: зайди на любой казахский контент обсуждения - 95% с ошибками, согласен 30-40% - это не грамонтный народ, а вот 60-70% - это неудобство алфавита и клавиатурной раскладкий в IT девайсах (я сам пишу без ошибок в принципе, но часто нет времени переключать раскладку и искать спец знаки). А в своременной мире у людей нет времени, вот и всем удобно быстро и коротко но с ошибками отписаться
3.2 Все коммерческие организации (спецом или так получается) в своих отчетах, чеках печатают с вопиющими ошибками на казахском (и именно в спец знаках), хотя на русском всегда без ошибок
3.3. Почему то МЧС Казахстана также удобно высылать свои предупреждающих СМС на латинице

Все это говорит о том что так продолжаться не может, и населению больше некуда деградировать в плане гос языка (как писать и печатать)...

Теперь по поводу неудобств и финансовых затрат:
1. Да населению особенно старшему поколению (да и то не всем) не избежать неудобств. А может и шока. Но при правильном процессе это все минимизируется
2. Насчет школьных учебников - наше горе-МОН в любом случае почти ежегодня препечатывает учебники и методички, так что с этой точки зрения доп. затрат я не вижу
3. Как повторялось уже выше - электронные материалы (документы, сайты, иговы и т.д.) вообще не затратны перевести на латиницу
4. Будут затраты переименования инраструктурных знаков надписей - трудно оценить, но и здесь есть плюсы в долгосрочной перспективе - если страна хочет быть нормальной, т.е. открытой страной для туристов - впредь одна из жалоб инстранцев будет удовлетворен - они могут без пробелом ориентироваться читая на латинице названия улиц, и т.д.
5. Насчет паспортов и документаций - можно поэтапно только заменой старых при истечений срока действий, и тогда тут также нет доп затрат

Но для прогрессивной части населения - кто образован или молод - нет НИКАКИХ неудобств. А страна выиграет в долгосрочной перспективе (быстрый доступ к современным технологиям, легче детям изучению англ, и наоборот русскоязычным детям изучать казахский, доступ Казахстана инотуристам). Это зависит как к процессу подойти: мне кажеться растягивать процесс на десятилетия не стоит, нужно расписать и спланировать все на 5 лет и все. Иначе повториться плачевный опыт Узбекистана.

1. Как минимизируется? Конкретные меры?
2. Перепечатка и перевод не только учебников, но и книг это крайне разные вещи
3. На сколько не затратно? За чей счет и в ущерб чему в положении крайнем сложном для экономики это будет делаться?
4. Как прочтение улица на латиницы даст соориентироваться иностранцу между Карасай батыра и Кабанбай батыра? У нас местные путают эти улицы ))
3.3 СМС мчс не проще, а дешевле отправлять сообщения на латинице.

Сообщение отредактировал 527504: 16.04.2017, 22:50:39

[}{APJIu]

не сотресайте
1. испариться
2. бесмертные культурное наследния
мизерь
3.1 издеваються
не грамонтный
раскладкий
(я сам пишу без ошибок в принципе, но часто нет времени переключать раскладку и искать спец знаки). OH, REALLY!!!!!????oneonesevenseven
А в своременной мире 
Все это говорит о том что так продолжаться не может, и населению больше некуда деградировать в плане гос языка (как писать и печатать)... TRUE! Безграмотных граждан надо вешать на позорных столбах вдоль дорог.
ежегодня препечатывает
инраструктурных знаков
5. Насчет паспортов и документаций
при истечений срока

И вот ЭТИ люди запрещают мне ковыряться в носу поведут младое поколение самостийного Казахстана к покорению вершин освоения латиницы в ближайшую пятилетку...

Не знаю, как вам, а лично мне страшно до уср**ки... © Admiral Benson

Я очень глубоко скорблю! (с) Би

[Змей Грыныч]

Вполне читабельно.

Долго расшифровывал  "зайцы", особенно сбила столку комбинация "JA"  

[StopPointingGunAtMyDad]

И получим мы через 15-20 лет абсолютно безграмотное казахоговорящее население.

А страна выиграет в долгосрочной перспективе (быстрый доступ к современным технологиям, легче детям изучению англ, и наоборот русскоязычным детям изучать казахский, доступ Казахстана инотуристам). Это зависит как к процессу подойти: мне кажеться растягивать процесс на десятилетия не стоит, нужно расписать и спланировать все на 5 лет и все. Иначе повториться плачевный опыт Узбекистана.

Так- то оно так... Но в первую очередь,  надо выработать грамотные единые стандарты.



 
Разобраться сколько букв будет в алфавите ( сейчас то уже жаркие споры между лингвистами начались), затем вырабатывать единые правила правописания. Ну то есть- Alga, Alha или Аlhga. И так в каждом случае. Пример про "Н" и " Х" уже приводили. Даже фото Нархоза-Нарксоза на предыдущей странице есть. Вот и переход.
"Они художники, они так видят" (С)

согласен, мое предложения 5 лет - это исполнение или сам переход. А до того как нажать на СТАРТ необходимо тщательное исследование и принятие стандарта алфавита. На счет словарей и у меня давно такая идея была - единый стандарт терминологий (по разным дисциплинам - особенно мед,тех, нефт и т.д.), которое курируется МОН и все время обновляемая профи-спецами из бизнеса, общественности и т.д. Но обязательное к использованию...это даже не относиться к алфавиту а самому языку, и надо была заняться не сегодня или завтра а еще вчера.
 
А правописание - думаю принятие стандарта уже подразумевает правилу правописания тех или иных слов. Ну в крайнем случае тот же МОН может также как выше в спорных случаях принимать единственное решение в каждом случае и публикавать их.
 
ЗЫ. А так в конце концов во многих других языках так одна и та же буква может читаться по разному в зависимости где стоит как стоит - и это не мешает этому языку расти и процветать

Но... Можно всей этой ерундой не страдать и остаться на кирилиице. Я как казах(непсевдо-патриот) предполагал своих детей отдать в казахскую школу, но последние движения Ак Орды заставляют серьезно задуматься над этим шагом... Какое вообще будущее у научного казахского, если даже самые авторитетные фундаментальные ученые РК публикуют свои труды на английском языке? Нужен ли казахский вообще чтобы прокормить себя? Нет... мне лично нужен, чтобы общаться с родственниками и толкать тосты на тоях. Сколько людей так думают? Не ухудшит ли переход на латиницу и без того подвешенное состояние языка?

[Наталишна-полтавишна]

Придётся менять Учредительные документы, Уставы, печати предприятий. Таблички с названиями улиц. Удостоверения. Кучу бланков. Да всего очень много. Вот денежки пилиться будут!

А переводчики поднимутся в цене.

[AirWest]

Придётся менять Учредительные документы, Уставы, печати предприятий. Таблички с названиями улиц. Удостоверения. Кучу бланков. Да всего очень много. Вот денежки пилиться будут!

Вот именно))!!!

На все это будет выделятся неимоверно баснословные суммы!!!. Вот чинари то сходу в один голос и запели дефирамбы нашему кормчему, что типа латиница это как воздух!!! Кончно воздух)), такое бабло пилить.

Я тут прочел трактат одного чиновника насчет латиницы))) Выходит, если казахский язык будет перевернут на латиницу, то Казахстан войдет в 30 сильнейших экономик мира))). Это как именно???..Это все мировое сообщество офигеет и будет говорить "УАУУУ... у Казахстана латиница!!!, а давайте прилепим ему статус 29 страны с сильнейшей экономикой. Так что ли?? Или как повлияет латиница на благосостояние граждан???

[StopPointingGunAtMyDad]

Придётся менять Учредительные документы, Уставы, печати предприятий. Таблички с названиями улиц. Удостоверения. Кучу бланков. Да всего очень много. Вот денежки пилиться будут!

Вот именно))!!!
На все это будет выделятся неимоверно баснословные суммы!!!. Вот чинари то сходу в один голос и запели дефирамбы нашему кормчему, что типа латиница это как воздух!!! Кончно воздух)), такое бабло пилить.
Я тут прочел трактат одного чиновника насчет латиницы))) Выходит, если казахский язык будет перевернут на латиницу, то Казахстан войдет в 30 сильнейших экономик мира))). Это как именно???..Это все мировое сообщество офигеет и будет говорить "УАУУУ... у Казахстана латиница!!!, а давайте прилепим ему статус 29 страны с сильнейшей экономикой. Так что ли?? Или как повлияет латиница на благосостояние граждан???

На бабло слабые, готовые продать интересы государства
Все из-за бабла, нужно им развитие страны, ни хера им не нужно

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю StopPointingGunAtMyDad вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

И получим мы через 15-20 лет абсолютно безграмотное казахоговорящее население.

А страна выиграет в долгосрочной перспективе (быстрый доступ к современным технологиям, легче детям изучению англ, и наоборот русскоязычным детям изучать казахский, доступ Казахстана инотуристам). Это зависит как к процессу подойти: мне кажеться растягивать процесс на десятилетия не стоит, нужно расписать и спланировать все на 5 лет и все. Иначе повториться плачевный опыт Узбекистана.

Так- то оно так... Но в первую очередь,  надо выработать грамотные единые стандарты.



 
Разобраться сколько букв будет в алфавите ( сейчас то уже жаркие споры между лингвистами начались), затем вырабатывать единые правила правописания. Ну то есть- Alga, Alha или Аlhga. И так в каждом случае. Пример про "Н" и " Х" уже приводили. Даже фото Нархоза-Нарксоза на предыдущей странице есть. Вот и переход.
"Они художники, они так видят" (С)

согласен, мое предложения 5 лет - это исполнение или сам переход. А до того как нажать на СТАРТ необходимо тщательное исследование и принятие стандарта алфавита. На счет словарей и у меня давно такая идея была - единый стандарт терминологий (по разным дисциплинам - особенно мед,тех, нефт и т.д.), которое курируется МОН и все время обновляемая профи-спецами из бизнеса, общественности и т.д. Но обязательное к использованию...это даже не относиться к алфавиту а самому языку, и надо была заняться не сегодня или завтра а еще вчера.
 
А правописание - думаю принятие стандарта уже подразумевает правилу правописания тех или иных слов. Ну в крайнем случае тот же МОН может также как выше в спорных случаях принимать единственное решение в каждом случае и публикавать их.
 
ЗЫ. А так в конце концов во многих других языках так одна и та же буква может читаться по разному в зависимости где стоит как стоит - и это не мешает этому языку расти и процветать

Но... Можно всей этой ерундой не страдать и остаться на кирилиице. Я как казах(непсевдо-патриот) предполагал своих детей отдать в казахскую школу, но последние движения Ак Орды заставляют серьезно задуматься над этим шагом... Какое вообще будущее у научного казахского, если даже самые авторитетные фундаментальные ученые РК публикуют свои труды на английском языке? Нужен ли казахский вообще чтобы прокормить себя? Нет... мне лично нужен, чтобы общаться с родственниками и толкать тосты на тоях. Сколько людей так думают? Не ухудшит ли переход на латиницу и без того подвешенное состояние языка?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

[evla]

Тут недавно с одним гражданином разговаривал по поводу латиницы. Особо понравился один из аргументов что де мир динамичен, английский стронг и потому из него масса заимствований будет и потому уж лучше в оригинальном написании их в своем языке иметь.
Был проведен совместный анализ заимствований и вышло так что за редким исключением их нет, т.к. иностранные термины патриотически заменяются на православные невозбранно генерируемые нескольким центрами лингвистической силы независимо друг от друга.

 

Ну и опыт соседнего Узбекистана ничему не учит.

 

ИМХО Вот не знаю к чему этой темой сейчас пальнули в медиапространство.

 

 

 

Скрытый текст

Там еще много обещанного до того: устойчивость тенге, снесение коттеджей в а-атинских горах, классная медицина и пр.
Поживем увидим
 
Тех, кто языка не знает, вообще не коснется. Тем, кто знает, проблем добавится.
По-хорошему бы референдум провести. Всё ж народу за свой язык уместнее решать.

А в целом ничего страшного - была арабика, была и латиница. И при кириллице отлично жили. Может, не в графике дело?

 
По выделенному немедленно вспомнился анекдот:
 

Скрытый текст

Кремль. Коридор. По коридору Кремля идет Михаил Сергеевич Горбачев. На встречу ему Николай Рыжков. Горбачев Рыжкову:
-Коля, расскажи как у нас там хозяйство?
-Знаете, Михал Сергеевич, куры у нас дохнут
-Как, где?
-НУ вот так, буквально во всех колхозах, по всей стране
-Есть решение, Николай, нужно из фанеры напилить квадратиков и к каждой клетке с курами приделать.
Рыжков обалдел, ушел, через несколько дней Горбачев опять идет по кремлю, Рыжков на встречу:
-Как дела Коля?
-Михаил Сергеевич, курицы продолжают дохнуть.
-Есть решение: нужно внутри каждого фанерного квадратика нарисовать красный кружочек.
Рыжков совсем в шоке, ушел, через несколько дней встречаются опять:
-Коля, как дела?
-Уже почти все курицы сдохли...
-Есть решение: нужно внутри каждого красного кружочка нарисовать желтый треугольничек.
Рыжков пошел исполнять. Встречаются еще через неделю:
-Коля, как?
-Сдохли все курицы
Горбачев разочаровано: Жаль, а у меня еще столько замечательных идей было!

Сообщение отредактировал evla: 17.04.2017, 08:48:31

[Generale]

Вообще чего обсуждать?

Ясно что это очередной реваншиский виток прозападного вектора развития. И если власть официально не смогла точно обосновать свое решение, или верней что подтолкнула нашего "светлейшего и мудрейшего", под дудку которого пляшет и наци и "вата" .... То ряд наших и российских-проукраинских "экспертов" открыто утверждает что это собственно подготовка для массовой так называемой "ДЕКОЛОНИЗАЦИИ" , тут не трудно подсчитать, сколько всего останется научных образовательных и прочих трудов, сделанных даже не в "клятом совке", а уже при независимом Казахстане. Тут целый пласт снимают одним разом. С другой стороны Назарбаев понимает что с его уходом это все ровно произойдет , только более куда с большими последствиями, а при его контроле это будет не так болезнено..

[Ciwawa]

......В сабжевую тему очередной перл абсурдистского юмора и мегатроллинга от носителя языка и человека очевидно ратующего за развитие родины...руководителя Союза мусульман Казахстана Мурата Телибекова.....                                                                                         

   ........            .......     

Скрытый текст

Всецело поддерживая инициативу по замене кириллицы латинским алфавитом, группа казахстанских ученых предложила руководству СМК не останавливаться на достигнутом, а реализовать новые способы стремительного [ ] прогресса. В результате многолетних исследований [ :rolleyes:] они пришли к выводу, что страна может совершить экономический прорыв и войти в ряды передовых держав, если на законодательном уровне примет следующие меры:

1. Все население страны обучить игре в гольф и американский футбол
2. В каждом городе и ауле открыть закусочные «Макдональдс» и KFC [ :rolleyes:]
3. Петь национальный гимн на английском языке
4. В школах и университетах обучать только на английском языке
5. Обязать всех граждан иметь европейские аналоги своих имен и фамилий. (Например, Бауржан Иманбаев – Боби Иманштейн, Самат Сарсенбаев – Сэм Сарсенберг, Каракат Алтынбаева – Кэтрин Алтынски, Сарсенгуль Бокбергенова – Сюзанна Бокуа, Маржан Котбергенова – Маркиза де Котен) [ :rolleyes:]
6. Обязать всех акимов, министров и членов парламента носить парики на манер английских лордов [ :eek:]
7. Ездить только на европейских и американских автомобилях
8. Узаконить изменение пола и однополые браки
9. Через каждые 10 лет менять алфавит в следующей последовательности: кириллица – латиница- арабская вязь – тюркские руны – китайские иероглифы, и обратно в том же порядке.
10. Обязать всех граждан покрыть тело тутаировками и пирсингом [ :super: ]
11. В каждом городе и ауле ежегодно устраивать венские балы [ :rolleyes:]
12. Мужчины должны ходить только в смокингах, женщины – носить бриллианты [ :kruto: ]
13. Легализовать наркотики и проституцию
14. Каждому казахстанцу вручить Apple iPhone и MacBook
15. Повсеместно проводить конкурсы на быстрое поедание гамбургеров и бешпармака
16. Объявить Хэллоуин государственным праздником
17. Все газеты, журналы и телевизионные передачи должны быть на английском языке
18. Название улиц и площадей заимствовать у европейцев. В каждом городе и ауле должны быть Арбат, Триумфальная арка, площадь Бастилии, Монмарт, Бродвей, Манхэттен, Пентагон, Трафальгарская площадь и Пизанская башня.
19. Затопленные в половодье населенные пункты называть Венецией
20. Присвоить всем рекам и озерам европейские и американские названия: река Алматинка – Сена, река Весновка – Потомак, Сыр-Дарья – Темза, Капчагайское водохранилище – Женевское озеро и т.д.
21. Перименовать Кустанай в Париж, Алматы в Лондон, Атырау в Мадрид, Каскелен в Токио, Кызыл-Орду в Лос-Анжелес
22. Во всех университетах должны преподавать англичане, в больницах работать израильтяне, акимами назначить японцев, министрами - немцев.

Руководство СМК внимательно изучит предлагаемый проект и направит свои рекомендации правительству страны.

[вуду]

Вполне читабельно.

 

 Да, казахский дед Мазай на латинице смотрится круто, тем более, что с переходом на оную необходимость в издании этих русских рассказов отпадет

[Daraboz]

я так понял что вся эта истерика исходит от русскоязычных, которых текущие дела - статус кво устраивает. Но они почему то свою беграммотность, а точнее невежду - открытую не приязнь к гос языку и культуре маскируют атакой на сознательных граждан (которые легко и непринужденно выучили кроме своего я язык северного соседа и не страдают комплексом как вот эта категория граждан, которые думают если выучат казахский - то это автоматом нарушает их конституционные права), на якобы эконом. расходы...

 

- Так я ответил выше: наше горе МОН так и так ежегодно РАСПЕЧАТЫВАЕТ учебники, какие доп расходы?

- Покажите мне огромные бесценные труды мирового человеческого разума переведенные и тиражированные на казахском за эти годы? Их попросту нет, да и не забудьте что нынче в моде развивать электронные библиотеки и доступ к ним. Так что опять таки тут НЕТ ПОТЕРЬ, а есть долгосрочная выгода

- мой механизм прост - после внедрения стандарта все гос документы (учридительные) объявлять годными на долгие года в перед (при судебных делах - четко прописать как конвертировать с кир. на латин), а обмен сугубо по желаю или по истечению срока годности

 

Смешно читать выше ответ критикана латиницы что МЧСу дешевле высылать на латинице - ТАК о ЧЕМ СПОР тогда,

 

Господа русскоязычные, вы сперва научитесь говорить и писать на гос языке на кириллице прежде чем спорить. Это и показывает ваш культурный уровень прежде чем вешать ярлыки оппонентам споря о том чего не ведаете.  Но а если вы беспокоитесь что ваш налог утрачиваеться не в том направлении, ну так извините такие как я также платим налоги но в ответ:

- не могу ходить в кинотеатры смотреть на гос языке (это касательно ущемления моих прав, а не алфавита)

- почему я должен страдать когда общаюсь на гос языке средствами современных коммуникации (где нет нормальных раскладок и отметок) в клавишах - и мне легче сознательно писать с ошибками. Тут ежу понятно что мы альтернативную клавиатуру или айТи девайсы не придумаем и не произведем

- если часть граждан Казахстана просто игнорирует гос язык, почему мои дети должны прилагать усилие изучать язык северного соседа, если онb бы одним алфавитом уже будeт готов изучать свой язык и другие мировые языки на латинице

- почему я получаю информацию позже чем русскоязычные (будь то электронные или другие СМИ, например - игов, сайт болашака (для студентов) вся инфа на русском) - законы принимаються на русском потом переводяться аля как получиться

- почему чеки во всех платежных системах с ошибками, а именно игнорируються спец знаки казахского? Я например устал слышать от того же Казком например что "мы в процессе разрабоки нашей системы" и вот уже десятки лет

 

Если вы связываете свою судьбу с Казахстаном, то будет разумно лучше бороться против коррупции, а не против гос. языка и их носителей. А Латиница - это будущее Казахского языка, хотите того ли нет

Сообщение отредактировал Daraboz: 18.04.2017, 14:25:40

[527504]

Пробираясь сквозь вашу желчь хочу задать вопросы:

1. Конкретные выгоды населения страны от перехода на латиницу?

2. Конкретные причины почему русскоязычное население должно истерить и почему по-вашему оно должно потерять какой то статус-кво? 

[Daraboz]

Пробираясь сквозь вашу желчь хочу задать вопросы:

1. Конкретные выгоды населения страны от перехода на латиницу?

2. Конкретные причины почему русскоязычное население должно истерить и почему по-вашему оно должно потерять какой то статус-кво? 

ну если не удусожились говорить(писать,читать) на казахском при кириллице - то думаю поздно вам объяснять конкретную выгоду от латиницы, может ваши дети поймут выгоду (ну если они еще остануться здесь жить) 

[- 합기 -]

Тут ежу понятно что мы альтернативную клавиатуру или айТи девайсы не придумаем и не произведем

Кстати, а почему до сих пор не решен вопрос разработки полноценной клавиатуры с казахским алфавитом?

Мне кажется, это вполне реализуемый проект. И, главное, будет пользоваться спросом даже после офиц. перехода на латиницу (учитывая узб. реалии). Можно ведь  расположить дополнительные знаки в правой части клавиатуры.

ИМХО - надуманная проблема. Ее даже китайцы решили, а у них вообще и букв то нет в помине.

Сообщение отредактировал - 합기 -: 18.04.2017, 13:41:54

[ssc_free]

я так понял что вся эта истерика исходит от русскоязычных, которых текущие дела - статус кво устраивает
…
А Латиница - это будущее Казахского языка, хотитет того ли нет

Чувак, очень верно все подмечено, даже выкидывать ничего не охота из цитирования. P.S. Только диграфы, без диакритики

[527504]

 

Пробираясь сквозь вашу желчь хочу задать вопросы:

1. Конкретные выгоды населения страны от перехода на латиницу?

2. Конкретные причины почему русскоязычное население должно истерить и почему по-вашему оно должно потерять какой то статус-кво? 

ну если не удусожились говорить(писать,читать) на казахском при кириллице - то думаю поздно вам объяснять конкретную выгоду от латиницы, может ваши дети поймут выгоду (ну если они еще остануться здесь жить) 

 

Отстояли позицию. 

[Loyt]

ну если не удусожились говорить(писать,читать) на казахском при кириллице - то думаю поздно вам объяснять конкретную выгоду от латиницы

Почему поздно? Учиться никогда не поздно. Я вот на казахском читать могу, а преимуществ латиницы не вижу. И никто из знакомых казахов не видит.
Никакого развёрнутого обоснования и перечисления конкретных преимуществ официоз не предоставляет, какими-то общими фразами кидаются и всё.
Что, впрочем, неудивительно - ибо даже конкретного проекта новой письменности не выбрали, ещё даже не знают, что делать. А ведь реформа обещает быть недешёвой, на дворе кризисы, экономическое обоснование быть должно. Ну или политическое, культурное или какие-там ещё серьёзные причины принуждают её провести.
Эдакая движуха ради самой движухи, потому народ и не видит в этом ничего, кроме очередного проекта, созданного специально под распил бюджета.

Если для вас улучшения очевидны - ну так объясните другим. Начните хотя бы с перечисления конкретных ништяков.
Ибо конкретный недостатки уже есть - это цена, потерянные на реформирование время и человеческие ресурсы, необходимость переподготовки уже обученных кадров. Вполне возможно, что это - мелочи по сравнению с преимуществами реформы, пусть даже они только через много лет настанут. Но это надо бы показать.