Сообщений в теме: 3033

[Dimitris Kerwood]

Оло-ло-ло

[Wladimir]

Виктор, я тоже думал, что все обьективы на прикрытой до 2,8 снимают одинаково, не говоря уже о диафрагме 5,6., пока не начал снимать свадьбы и торжества, вместо своего универсального 18-105/3,5-5,6, тремя фиксами Ж-серии 35, 50 и 85мм.

 

Так вот, 35мм снимать пьянки на открытой не всегда получается - слишком большое размытие и слишком много рож, смеющихся удачной шутке, выходят в нефокусе, что не всегда оправдано - получается что очень много снимков на дырке 4-5,6, где максимальное разрешение, то-бишь резкость и контраст, которые особенно востребованны при сьёмке больших групп людей - оказывается кошки все разные и я сегодня даже иногда вижу невооружённым глазом какая свадьба отснята ЗУМом, а какая этим самым 35мм фиксом, несмотря на то, что и на тех и на других снимках диафрагма 4,0

 

Теперь про этот самый Сигма 2,8-4, согласно вот этой ссылки:

http://www.photozone...4osapsc?start=1

МФТ на 70мм у обьектива в районе 2000-2180 линий на мм на всех его диафрагмах от 4,0 и до 11.

 

А согласно вот этой ссылки:

http://www.photozone..._18_50d?start=1

даже на 1,8 у портретника 85/1,8 получается 2260 линий и доходит до 2500 на 5,6, что говорит о том, что в реальных условиях сьёмки свадьбы, когда надо будет щёлкнуть так, чтобы были видны мелкие детали, 85ка проработает порезче, а не размажет в мыло эти самые мелкие детали...

 

Ну и сам понимаешь, что есть такие показатели, как микроконтраст и прочие вещи, которые визуально делают картинку несколько порезче и здесь фикс 85-ка от Кэнона точно даст форы Сигме...

 

П.С. Сейчас даже самого заинтересовало твоё утверждение про серых кошек - взял свой 85/1,8ж и 18-105ж и отщёлкал вот эти фото на 5,6. 

 

 

Что прикольно, чтобы смасштабировать зум под размер 85-ки, фокусное пришлось поставить 105, а на 85мм зума, картинка в масштабе получается меньше и вся толпа портретируемых, если вдруг мне вдарит в голову моча снимать полсотни человек портретником с растояния в метров 50,  не войдёт в кадр. с 50мм и 35мм та-же шняга...

 

На моём мониторе чётко видно что грипп у 18-105 пошире, что видимо и создаёт иилюзию более резкого обьектива у ЗУМа, но резкость в более узкой полоске на портретнике явно не уступает достаточно резкому 18-105, а она должна быть чуток повыше - по МТФ центр у никоровской 18-105=2300,  а у 85ки=2700

[Виктор Ольхин]

Виктор, я тоже думал, что все обьективы на прикрытой до 2,8 снимают одинаково

Коротко тезисами - на кропе любые объективы дают максимальную резкость при 5.6. На полном кадре - при 8. Это если смотреть не только центр, но и углы. Неисправные объективы и софтелки не учитываем, хотя на кропе при 8 они тоже становятся резкими.

 

Зумы на крайних фокусных показывают падение резкости по сравнению со средними фокусными. Чем больше кратность зума, тем в целом хуже резкость.

 

Зумы, особенно с внутренней фокусировкой, не редко значительно уменьшают фокусное при фокусировке на близких дистанциях. Это значит что 18-105 даёт 105 мм только при фокусировке на бесконечность. Именно поэтому по батарейкам у вас вышло гораздо меньше 105 мм.

 

Даже два одинаковых объектива не могут давать одинаковую резкость. Под микроскопом все кошки разные

 

Методика измерений MTF у каждой фирмы своя, а уж тем более у различных сайтов. Максимально точно измерить разрешение объектива можно матрицами где-то под сотню мегапикселей, которых пока не существует. Поэтому на всяких сайтах ранние замеры шести мегапиксельными матрицами и поздние двадцатимегапиксельными дают разные результаты. Ну и сами замеры проводятся по одному экземпляру, а по хорошему надо было бы делать по десятку объективов с отбрасыванием явного брака и усреднением результатов.

 

В итоге с достаточно большой точностью можно утверждать что на прикрытых все объективы одинаковые.

 

ЗЫ давление воздуха и температура сказывается на работе оптики и чем длиннее фокусное тем больше влияние. Белые эльки у кэнона делаются чтобы устранить нагрев от солнца. Так же температура матрицы фотоаппарата сильно влияет на собственные шумы и отсюда на алгоритмы шумоподавления. Лабораторные замеры MTF обычно не показывают как объектив будет работать в Алмате на высоте 800 метров над уровнем моря в жаркий день и в морозную ночь

[Maestro_ST]

Оло-ло-ло

 

хорошо, не кроп...  и не 18 мм,  но почему тогда такая жуткая дисторсия???  Или там такие откосы на окнах были? ведь это эквивалент 45 мм ФФ.   Да и перила с батареями нагнулись.  У меня есть 2 тамрона, и тоже давно заметил что гнут они не по децки ))  Одно приемущество всё же у них есть, это дешевизна! Ну так и АФ и характер такие же..

Сообщение отредактировал Maestro_ST: 06.10.2014, 05:41:50

[Тушканчик Бургузинский]

 

Оло-ло-ло

 

хорошо, не кроп...  и не 18 мм,  но почему тогда такая жуткая дисторсия???  Или там такие откосы на окнах были? ведь это эквивалент 45 мм ФФ.   Да и перила с батареями нагнулись.  У меня есть 2 тамрона, и тоже давно заметил что гнут они не по децки ))  Одно приемущество всё же у них есть, это дешевизна! Ну так и АФ и характер такие же..

 

дисторсия не жуткая...

до 50мм все искажает

[Maestro_ST]

Не вопрос...   если устраивает  ))

-------------------------

Сообщение отредактировал Maestro_ST: 06.10.2014, 11:25:54

[Maestro_ST]

Нормальный объектив с открытой должен снимать вот так!!  А не как какашечные Тамроны  сможет кто повторить? Хоть на фиксах?

Смотреть полноразмер!

 

19MM F2.8   Сигма   -- Без всяких шарпов и фотошопов

http://fotkidepo.ru/...a5N/1017619.jpg

 

30mm F2.8   Сигма

http://fotkidepo.ru/...a5N/1017576.jpg

[-=lOW=-]

 

Нормальный объектив с открытой должен снимать вот так!!  А не как какашечные Тамроны  сможет кто повторить? Хоть на фиксах?

Смотреть полноразмер!

По приоритетам надо смотреть, кому-то нужны технические стекла, кто-то ищет рисунок, кто-то цвет.

Ресскасть не всегда хорошо в художественном фото и портретах, зато хороша в пейзажах допустим.

[Wladimir]

Станислав, мы вроде-бы ведём речь не о Сигмах-фиксах последнего поколения, а о старой Сигме и Тамроне - поэтому давай-ка не будем заниматься словоблудием, а будем вести речь о конкретных обьективах.

 

А вот если вести речь о резкости конкретных обьективов, то Тамрон 17-50/2,8 по резкости уделывает эту Сигму 17-70/2,8-4,0 даже несмотря на то, что на фокусном 35мм у Тамрона дырка 2,8, а у Сигмы 3,5 и это сразу видно на групповых портретах человек в 30 и особенно на краях.

 

Смотреть вот здесь:

http://www.the-digit...omp=3&APIComp=1

 

Можно конечно обьявить что все обьективы на 5,6 снимают абсолютно одинаково, вместо дорогущего Никора 16-85/3,5-5,6, купить распрекрасную Сигму 17-70/2,8-4,0 макро - она и макро!, она и намного светосильней и потом обьяснять всем покупателям этого самого Никора, что они лохи, вломившие почти в 2 раза больше бабла в ту-же самую серую кошку...

[Виктор Ольхин]

вместо дорогущего Никора 16-85/3,5-5,6, купить распрекрасную Сигму 17-70/2,8-4,0

Лежит ща такой никон. Конструкция как у 18-200, картинка как на 18-105. Обычный хороший объектив А сигма новой версии реально лучше и фокусируется она быстрей.

[Maestro_ST]

ещё мнения в подтверждения какашечности Тамрона...   http://club.foto.ru/...age=1#listStart

Хотя конечно, Лёгкий, маленький...  дешёвый...  тормозной..

[Wladimir]

ещё мнения в подтверждения какашечности Тамрона...   http://club.foto.ru/...age=1#listStart

Хотя конечно, Лёгкий, маленький...  дешёвый...  тормозной..

 

- наверное там речь больше идёт о светлой Сигме, у которой дырка 2,8 и на 50мм и на 35мм, а не 3,5 на 3,5мм и 4,0 на 50мм - давайте всё-таки вещи называть своими именами - Тамрон 17-50/2,8 и Сигма 24-50/2,8 - это светлая оптика - или я не прав?

 

А вот Сигма 17-70/2,8-4,0 - это обьектив у которого диафрагма на 35мм 3,5 и на 50 и 70 = 4,0 = это тёмная оптика, по сути то-же самое, что и стандартный Китовый 18-135, который ещё и порезче вот этого самой Сигмы, да ещё и стоит подешевле...

 

Так зачем Вам вместо одного тёмного, родного, более резкого и более дешёвого Кэнона 18-135, брать по сути, такую-же тёмную и более мыльную Сигму? - от того что вы приверженец Сигмы и снимаете в своей жизни только Сигмами?

 

Возьмите Светлый Родной! - нет денег? - возьмите светлый и совсем дешёвый Тамрон или хорошую светлую Сигму - зачем вам гавённая тёмная Сигма, да ещё и по цене почти в 2 раза выше Тамрона, если все кошки серые и на диафрагме 4,0 вам будет абсолютно без разницы, чем снимать - дорогущим Кэноном 24-50/2,8 или вот этой самой Сигмой, стоимостью в 3 раза дешевле... кстати удивляюсь, раз всё так серо-одинаково на 2,8, зачем выпустили последние Сигмы и Тамроны  стоимостью под 1000 долларов - есть-же такой-же Тамрон 17-50/2,8 стоимостью в 350 баксов...

[Maestro_ST]

Так Вы мне предлагаете что-ли покупать ? ))   

[Тушканчик Бургузинский]

 

Нормальный объектив с открытой должен снимать вот так!!  А не как какашечные Тамроны  сможет кто повторить? Хоть на фиксах?

Смотреть полноразмер!

 

19MM F2.8   Сигма   -- Без всяких шарпов и фотошопов

http://fotkidepo.ru/...a5N/1017619.jpg

 

30mm F2.8   Сигма

http://fotkidepo.ru/...a5N/1017576.jpg

 

странно... а что дисторсия здесь не мешает?

даже на 30мм стол повело

ЗЫ - ужасные ХА (на линейка особенно заметно)

Сообщение отредактировал Тушканчик Бургузинский: 06.10.2014, 14:56:09

[DinyaZavr]

Нужен совет профиков, но не реклама! 

 

Нужна художественная фотосесия в студии (для 5-7 конечных снимков) семьи из 3-х человек, где один беременный, один папа и один дочь))) 

Желательно с большой последующей печатью (что то вроде холста, чтоб на стену повесить).  

Съемка должна проводится на определенный аппарат(в данном случае мой) никон Д800. 

 

Искать самому, можно утонуть в десятках объявлениях да и объяснять условия долго.  Рассчитываю на вашу проффесиональную оценку работ ваших коллег. 

 

Предложения в л.с. 

[Wladimir]

Нужен совет профиков, но не реклама! 

 

Нужна художественная фотосесия в студии (для 5-7 конечных снимков) семьи из 3-х человек, где один беременный, один папа и один дочь))) 

Желательно с большой последующей печатью (что то вроде холста, чтоб на стену повесить).  

Съемка должна проводится на определенный аппарат(в данном случае мой) никон Д800. 

 

Искать самому, можно утонуть в десятках объявлениях да и объяснять условия долго.  Рассчитываю на вашу проффесиональную оценку работ ваших коллег. 

 

Предложения в л.с. 

 

- это вам прямой путь к Каину - поговорите с ним...

[Maestro_ST]

 

 

Нормальный объектив с открытой должен снимать вот так!!  А не как какашечные Тамроны  сможет кто повторить? Хоть на фиксах?

Смотреть полноразмер!

 

19MM F2.8   Сигма   -- Без всяких шарпов и фотошопов

http://fotkidepo.ru/...a5N/1017619.jpg

 

30mm F2.8   Сигма

http://fotkidepo.ru/...a5N/1017576.jpg

 

странно... а что дисторсия здесь не мешает?

даже на 30мм стол повело

ЗЫ - ужасные ХА (на линейка особенно заметно)

 

 

Но совсем не такая сильная как на тамроне! У готорого она даже почи в центре.

На счёт ХА, А Вы видели полноразмер с предыдущего снимка?

Попробуйте возьмите свой самый лучший и дорогой объектив и фотик, и повторите, сняв купюры с растояния когда ширина кадра состовляет 1м.  Вот тогда и посмотрим на ХА и Рескасть...  

Это снято на маленький 800-т доллоровый фотоаппаратик.

[DinyaZavr]

 

Нужен совет профиков, но не реклама! 

 

Нужна художественная фотосесия в студии (для 5-7 конечных снимков) семьи из 3-х человек, где один беременный, один папа и один дочь))) 

Желательно с большой последующей печатью (что то вроде холста, чтоб на стену повесить).  

Съемка должна проводится на определенный аппарат(в данном случае мой) никон Д800. 

 

Искать самому, можно утонуть в десятках объявлениях да и объяснять условия долго.  Рассчитываю на вашу проффесиональную оценку работ ваших коллег. 

 

Предложения в л.с. 

 

- это вам прямой путь к Каину - поговорите с ним...

 

Честно, не знаком с таким. 

Можно сылочку на профиль или его страничку. 

[Wladimir]

" Так Вы мне предлагаете что-ли покупать ? ))  "

 

-*-

 

-  естественно нет... просто я не советую вообще никому покупать конкретно вот эту тёмную Сигму за 470 и 500 долларов...

 

В общем-то я сам видел как снимает Никор 16-85/3,5-5,6 и чтобы там не говорили, во первых более широкий угол и явно более высокая резкость этого обьектива, а это сразу видно на пейзажах и при сьёмке городских достопримечательностей, оправдывают хоть как-то его стоимость в 650 долларов на кропе, вместо родного КИТа...

 

Я сам снимал свадьбы Тамроном 17-50/2,8 и если нет денег на родной Кэнон 24-50/2,8 или на кроп востребован более широкий угол, а на свадьбах на кропе он действительно востребован и денег со свадеб рубануть позарез!, при этом в кошельке абсолютный напряг - можно для начала вложиться 350 долларами в такой вот вариант с Тамроном, тщательно протестировав его у Василия в лавке - на 5,6 он вполне заменит и фикс-полтинник, там где нужны групповые снимки...

 

Понятно что тем, кто имеет опыт и соответствующее оборудование - тем советы не нужны, а вот тем кто купил тушку 60Д и хочет попробовать попрут-ли свадьбы, размышляя что повесить на камеру, вот этот самый Тамрон будет наиболее целесообразным вариантом - его потом и продать, потеряв минимум денег, будет не сложно, не в пример тёмной Сигме и это всё-таки настоящий светлый ЗУМ, а не тёмный КИТ, хотя я считаю что именно тёмным родным КИТом вместе с пыхой, лучше всего пытаться начинать зарабатывать на оборудование и выяснять годитесь-ли вы как фотограф в свадебные профессионалы - видел фотографии снятые вообще 18-55/3,5-5,6 и если снимал действительно стоящий и талантливый фотограф, он сможет отснять свадьбу даже этой затычкой - было-бы желание с чего-то начать!

[Lussiya]

Я вообще не пью....но без бутылки не разберешься