Сообщений в теме: 5002

[KAZANOVA]

MODERATORIAL  Uncovered

В данной теме пользователи ВВ отвечают на вопросы таких же пользователей ВВ. Помните, что здесь пользователи просто дают ответы исходя из собственного опыта. Администрация ВВ не несет ответственности за неверные консультации.

[Allergia]

Помогите пожалуйста. В ТОО три участника, 60,20,20 доля. Хочу продать долю (60). Пишу извещение оставшимся двоим о том, что я продаю свою долю. Как доказывается, чтоони получили извещение? Затем они в течение месяца, если не будет покупать мою долю, должны написать заявление о том,что они отказываются от покупки моей доли. Должно ли оно быть нотариально заверенным?

А как же общее собрание участников?

На ОСУ созывают извещением, в котором указывается повестка дня - продажа доли 60%.
Статья 31. Преимущественное право покупки отчуждаемой доли, предусмотрено

1. Участники товарищества с ограниченной ответственностью пользуются преимущественным перед третьими лицами правом покупки доли участника или ее части при ее продаже кем-либо из участников

[Cat_Von_D]

На ОСУ созывают извещением, в котором указывается повестка дня - продажа доли 60%.

Про ОСУ согласна, это по закону-извещением, а на практике-звонят и говорят: "приходи")

[Allergia]

Помогите пожалуйста. В ТОО три участника, 60,20,20 доля. Хочу продать долю (60). Пишу извещение оставшимся двоим о том, что я продаю свою долю. Как доказывается, чтоони получили извещение? Затем они в течение месяца, если не будет покупать мою долю, должны написать заявление о том,что они отказываются от покупки моей доли. Должно ли оно быть нотариально заверенным?

А как же общее собрание участников?

Спасибо за ответ!
А в каком шаге должно быть собрание? Перед извещением? Общее собрание можно ведь собрать после того как они получат извещение и пройдет месяц? Ведь в целом могу написать извещение и нотариально заверить его, отправить заказным? В таком случае выходит, что от него написание отказной в преимущественном праве нет необходимости?

1. Уведомление о проведении ОСУ
2. ОСУ, с указание повестки дня.
3. Статьи из Закона Республики Казахстан от 22 апреля 1998 года № 220-I

О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 24.12.2012 г.)

Статья 31. Преимущественное право покупки отчуждаемой доли
Статья 32. Продажа доли участника товарищества с ограниченной ответственностью при отказе других участников от покупки доли
Статья 33. Последствия выкупа товариществом с ограниченной ответственностью доли участника
почитайте, вам все сразу понятно станет.

[Allergia]

На ОСУ созывают извещением, в котором указывается повестка дня - продажа доли 60%.

Про ОСУ согласна, это по закону-извещением, а на практике-звонят и говорят: "приходи")

Ничего подобного.
Это в случае отсутствия спорных моментов.
А если есть спор , неявка на ОСУ.?
В любом случае - все эти документы должны быть составлены, подписаны и подшиты.
Уведомление в том числе. Если неявка - направляйте почтой заказным.

[dxdy]

Спасибо за ответы. Почитал статью 31

Статья 31. Преимущественное право покупки отчуждаемой доли
В пункт 1 внесены изменения в соответствии с законом РК от 07.08.07 г. № 321-III
1. Участники товарищества с ограниченной ответственностью пользуются преимущественным перед третьими лицами правом покупки доли участника или ее части при ее продаже кем-либо из участников, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами. Таким правом может воспользоваться каждый участник. Если участников, желающих воспользоваться преимущественным правом покупки, несколько, и учредительными документами или иным соглашением участников товарищества не предусмотрено иное, преимущественное право покупки доли (ее части) осуществляется участниками пропорционально размерам их долей в уставном капитале.

2. Участник товарищества с ограниченной ответственностью, желающий продать свою долю или ее часть третьему лицу, обязан письменно известить о своем намерении исполнительный орган товарищества с указанием предполагаемой цены продажи.
3. В течение семи дней с момента получения от участника товарищества с ограниченной ответственностью извещения о предложении доли к продаже исполнительный орган извещает об этом всех участников товарищества. Участник товарищества, желающий осуществить преимущественное право покупки, должен в семидневный срок уведомить об этом исполнительный орган товарищества, указав при этом, что намерен приобрести предлагаемую к продаже долю полностью или в определенной части.
4. Если совокупная величина поступивших предложений не превышает размера продаваемой доли, каждый из участников приобретает ту ее часть, которую он указал в своем уведомлении. Оставшаяся часть доли может быть отчуждена третьему лицу, если до такого отчуждения не поступит дополнительных предложений от участников товарищества с ограниченной ответственностью.
5. Если в течение месяца со дня направления исполнительному органу товарищества с ограниченной ответственностью извещения о предложении доли к продаже, она или ее часть не будет выкуплена участниками товарищества в порядке осуществления преимущественного права, участник, предложивший долю к продаже, вправе продать долю (невыкупленную часть доли) третьему лицу по цене не ниже той, какая была указана в извещении.
6. Если доля будет отчуждена третьему лицу по более низкой цене нежели та, которая была указана в извещении, договор о купле-продаже доли может быть признан недействительным. Участники имеют право повторить процедуру реализации преимущественного права покупки доли с учетом фактической продажной цены доли или ее части.
7. При продаже доли или ее части с нарушением преимущественного права покупки любой участник товарищества с ограниченной ответственностью может в течение трех месяцев потребовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
8. Преимущественное право покупки отчуждаемой доли осуществляется при любом способе продажи доли, в том числе на торгах.
9. Уступка преимущественного права покупки доли не допускается.
10. В случае приобретения отчуждаемой доли или ее части участником (участниками) товарищества его (их) доля в уставном капитале товарищества соответственно увеличивается.
11. Правила настоящей статьи применяются также при отчуждении доли по договору мены.
12. При нежелании участников воспользоваться преимущественным правом покупки доли или ее части при ее продаже третьему лицу, преимущественным правом покупки, с учетом пунктов 2, 5-9 и 11 настоящей статьи, может воспользоваться само товарищество с ограниченной ответственностью.

Здесь ничего не говорить про ОСУ. То есть фактический я могу уведомить извещением Исполнительный орган( Директора). И жду месяц. Если от них нет вестей. То могу продавать третьему лицу? Дело в том, что не хотелось бы созывать ОСУ если это возможно, так как ситуация конфликтная.

[Allergia]

из ваших постов понятно - что ситуация конфликтная.
про ОСУ сказано в 46 статье.
То есть фактический я могу уведомить извещением Исполнительный орган( Директора). -обязаны
И жду месяц - в законе указывается 15 - дневный срок. Однако многие в Уставе и учредительном договоре прописывают 30 дней,
Учитыайте, что, если Учредительными документами товарищества с ограниченной ответственностью может быть предусмотрено запрещение или ограничение продажи участником товарищества своей доли третьим лицам (например, продажа доли только другим участникам товарищества либо ограниченному кругу третьих лиц). Продажа в этом случае должна производиться с соблюдением таких запрещений или ограничений.
2. В случае, когда продажа доли по обстоятельствам, не зависящим от продавца, не может быть произведена с соблюдением запрещений или ограничений, , участник, желающий продать долю, вправе обратиться к товариществу с ограниченной ответственностью с требованием выкупить эту долю или разрешить ее продажу третьему лицу.

Имейте ввиду,
3.При выкупе доли товариществом с ограниченной ответственностью цена доли определяется соглашением сторон, а при недостижении соглашения - судом.
4. При согласии товарищества с ограниченной ответственностью на продажу доли третьему лицу участники товарищества сохраняют преимущественное право покупки доли.
Вполне могут оспорить в суде, и будут правы, т.к. Вы не соблюли все требования закона при продажи доли.
Дело в том, что не хотелось бы созывать ОСУ если это возможно, так как ситуация конфликтная.,
Можно с применением статьи 49 вышеуказанного закона, но мы не знаем что прописано у вас в Уставе и учредительном договоре. Если этими документами запрещено, то увы, вы не можете проводить данные мероприятия без "настоящего" созыва ОСУ.

[Time_zone]

добрый день, подскажите пжл есть дальний родственник нашего друга который живет сейчас в России, он с нами связался так как он одинокий у него никого нет,пенсионер он как 4 месяца назад потерял все документы уд.лич.рнн. сик. пенс.книжку. сам живет в комнате в общежитии , пенсию не получает 4 месяца, он еще глухой чуть чуть,так вот как ему помочь в восстановление его документов?
мы не являемся его родней,он одинокий,единственный родственник и то племянник наш друг семьи который живет в Питери, просто жалко деда, сказал что его с общежития выгнали и живет на дачах охраником бесплатно. ужасная ситуация ужасная страна. живет в г.Талдыкурган

[dxdy]

@Allergia, Спасибо! Можно уточнить.Честно сказать, прочитал 46 статью, это ведь порядок созыва ОСУ. В 31, 32 статье не нашел отсылки к 46 статье. Я так понял по п.4 ст.32, ОСУ собирается только в случае если УД либо Уставом установлены ограничения либо запрещения при продаже доли в ТОО, и как раз разрешение на продажу других участников получить надо. Но так как у нас стандартный договор,а также УД, то соответственно ОСУ не надо собирать? Я уведомляю Исполнительный орган. Он обязан в семидневный срок уведомить остальных участников. Если они в семидневный срок не дают добро, либо не покупают часть которую могут. то соответсвенно
по 31 статье

5. Если в течение месяца со дня направления исполнительному органу товарищества с ограниченной ответственностью извещения о предложении доли к продаже, она или ее часть не будет выкуплена участниками товарищества в порядке осуществления преимущественного права, участник, предложивший долю к продаже, вправе продать долю (невыкупленную часть доли) третьему лицу по цене не ниже той, какая была указана в извещении.

Я могу продать ее третьему лицу, но не ниже той стоимости, что указана в извещении Исоплнительному органу?

[Наше Величество]

дд, хочу вернуть свою девичью фамилию, понятно что менять буду паспорт, уд. лич., рнн, сик,
вопрос в том, что в свид.о рождении ребенка у меня указана фамилия бывшего мужа, и если я поменяю фамилию, меняется ли в связи с этим свид.о рождении ребенка?
в свид. о разводе не написана моя девичья фамилия, написано только что я остаюсь с фамилией бывшего мужа.
и как быть со всеми остальными документами, доверенность например на квартиру, ее тоже придется переделывать на новую фамилию?
и как происходит переделка всех документов, дают справку в которой написано, что я была такая-то, теперь я такая-то или как?
а то я с измененным уд.личности приду, в документе моя старая фамилия, в уд.личности уже новая, и как мне поверят, что это везде я?

[Михаил Кленчин]

Совсем недавно я столкнулась с процедурой дарения доли.

Ну, положим, совсем не то же самое. А я бы даже сказал, что противоположное. Потому что никакого согласия при дарении не требуется ни у кого истребовать.

[Михаил Кленчин]

На ОСУ созывают извещением, в котором указывается повестка дня - продажа доли 60%.

Если не секрет, зачем для этого ОСУ собирать-то?

Участник товарищества с ограниченной ответственностью, желающий продать свою долю или ее часть третьему лицу, обязан письменно известить о своем намерении исполнительный орган товарищества с указанием предполагаемой цены продажи. Все. Больше ничего не надо. Никакого ОСУ. Исключение - п. 2 ст. 30 Закона о ТОО, но явно здесь же не тот случай.

[Cat_Von_D]

Совсем недавно я столкнулась с процедурой дарения доли.

Ну, положим, совсем не то же самое. А я бы даже сказал, что противоположное. Потому что никакого согласия при дарении не требуется ни у кого истребовать.

Нотариус запросил данный документ при оформлении договора дарения)

[Михаил Кленчин]

Совсем недавно я столкнулась с процедурой дарения доли.

Ну, положим, совсем не то же самое. А я бы даже сказал, что противоположное. Потому что никакого согласия при дарении не требуется ни у кого истребовать.

Нотариус запросил данный документ при оформлении договора дарения)

Ну а где вы видели хоть одного грамотного нотариуса? "Нотариусы, такие нотариусы..."

[Holos]

здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. женщина имеет 3 группу инвалидности по психическому заболеванию, сейчас сдали документы на оформление пенсии по возрасту, т.к. ей 58. теперь встал вопрос об усилении инвалидности до 2 группы и постановке в очередь на проживание в интернате для психохроников, комиссия мсэк требует трудовую книжку и отказ от пенсии по возрасту в пользу пенсии по инвалидности, говорят, что в интернат пенсионеров не берут( так ли это?). пенсия по инвалидности значительно меньше и когда подойдет очередь в интернат тоже не известно. разве не может пенсинер быть одновременно инвалидом, но получать только одну пенсию по возрасту?
спасибо огромное заранее.

[Михаил Кленчин]

разве не может пенсинер быть одновременно инвалидом, но получать только одну пенсию по возрасту?
спасибо огромное заранее.

Согласно п. 3 ст. 5 Закона РК "О пенсионном обеспечении", государственная базовая пенсионная выплата осуществляется независимо от получения пенсионных выплат из Центра и (или) из накопительных пенсионных фондов, а также государственного социального пособия по инвалидности.

[manya6e4ka]

ДД! Как правильно выйти из состава КСК. Нужен юрист для представления наших интересов.

Помогите советом..... Если есть долги нас не выпустят? Или есть альтернатива?

У нас и долгов нет, не выпускают с 2011 г.
Районный выиграли на 100% собственники.
Апелляционный - проиграли (проплатила председательша конкретно), к нам применили:
1.Общественное объединение.
2. Потребительский кооператив
3. У председательши - коллегиальное решение
4. 27 главу (которая с 2010г. не работает), иск подан с нарушением срока, надо было уложиться в 3 месяца
5. Физическое лицо-новый председатель не имеет права избираться, т.к. не проживает в нашем районе, не прописан, должен был взять от каждого жильца нотариальную доверенность об избрании, а не расписываться в листе голосования.
Кассационный суд туда же, все эти пункты перечислил, подтвердил апелляционный и гордо вышел из зала суда.
Мы-собственники, в полной попе. Остался Верховный и Генпрокуратура, но им по-барабану, если "такие" ушлые в горсуде сидят......и ничего не боятся.....и куды бедному крестьянину податься? Нам конкретно сказала председательша:"мы со своими домами - ее собственность. Еще те проститутки без паспортов на дома. Пахать нам на нее и пахать"
Тупик и тоска.

[Cat_Von_D]

Ну а где вы видели хоть одного грамотного нотариуса? "Нотариусы, такие нотариусы..."

А разве, чтобы подарить или продать 50% от доли в ТОО, где ты единственный участик, не нужно разрешение супруги?

[Михаил Кленчин]

Ну а где вы видели хоть одного грамотного нотариуса? "Нотариусы, такие нотариусы..."

А разве, чтобы подарить или продать 50% от доли в ТОО, где ты единственный участик, не нужно разрешение супруги?

Не нужно.

И вообще, какое отношение имеет преимущественное право покупки к распоряжению совместно нажитым имуществом супругов? Я думаю, не надо путать круглое и соленое.

Кроме того, даже если бы речь шла о распоряжении долей, приобретенной в браке, этому горе-нотариусу не мешало бы выучить пункт 16 Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 10 июля 2008 года № 2 "О некоторых вопросах применения законодательства о товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью", который прямо указывает:

Распоряжение супругами имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по их согласию, которое предполагается независимо от того, кем из них совершена сделка по распоряжению имуществом, поэтому письменное или нотариально удостоверенное согласие супруги (супруга) участника ТОО на распоряжение долей в имуществе товарищества не требуется.

Неужели нотариус таких элементарных вещей не знал? А может быть, знал, но гораздо ведь приятнее "сурбить бабла" с клиента еще и за удостоверение такого ненужного заявления, не правда ли?

Сообщение отредактировал Михаил Кленчин: 19.04.2013, 13:20:40

[dxdy]

@Михаил Кленчин, Спасибо Вам за ответ! Разрешите еще один вопрос. Как будет оформлено извещение имеет значение? То есть обязательно ли там должно быть указано Директору ТОО "ААА" Иванову И.И. или можно отправить как на ФЛ? Можно ли отправлять извещение по месту проживанию Директора или необходимо на адрес местонахождения Юр.Лица, и чтобы обязательно стоял входящий номер канцелярии?

[Михаил Кленчин]

@Михаил Кленчин, Спасибо Вам за ответ! Разрешите еще один вопрос. Как будет оформлено извещение имеет значение? То есть обязательно ли там должно быть указано Директору ТОО "ААА" Иванову И.И. или можно отправить как на ФЛ? Можно ли отправлять извещение по месту проживанию Директора или необходимо на адрес местонахождения Юр.Лица, и чтобы обязательно стоял входящий номер канцелярии?

Да, содержание извещения имеет значение. При этом, "директору Иванову" или "товарищу Иванову" - зависит от того, извещается ли исполнительный орган ТОО или же участник ТОО, являющийся физическим лицом (кстати, участником ТОО также может быть другое ТОО).

Что касается адреса, то необходимо уяснить содержание статей 16 и 39 ГК РК - они касаются как раз адреса "физика" и "юрика". Ну и до кучи, чтобы внести ясность - местом нахождения юридического лица является место нахождения исполнительного органа. То есть, если есть огромный завод в Иссыке, но фактически директор завода заседает за рабочим столом в Капчагае, то значит, место нахождения юридического лица - в Капчагае.