Перейти к содержимому

Фотография

Беседы с психологом [часть 2]


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 912

#22397313
Администратор

Администратор
  • Владелец
  • 1 828 сообщений
Автоматическое сообщение.
Это следующая часть обсуждения темы.


Доброго времени суток.
Позвольте представить вам практикующих психологов - Оксану Ковальчук Нину Гаврилову. On-line беседы с пользователями существуют на нашем форуме больше года и не теряют своей актуальности. Тема существуют для тех, кому нужна поддержка, рекомендации психолога, возможность просто выговориться, поделиться наболевшим.
Оксана и Нина стараются бережно относится ко всем, кто заходит в эту тему, и чтобы всем НАМ было комфортно говорить друг с другом есть несколько уже «выстраданных» правил:
1. В теме запрещено критиковать и осуждать.
2. Просьба - не давайте советов, если об этом не просят.
3. Очень рекомендовано подключаться к вопросу, проясняя собственные проблемы или делясь собственным опытом, чувствами и переживаниями.
4. Желательно обращаться друг к другу на «ТЫ».
5. Желательно, чтобы вы подробно излагали все факты о себе, начиная с самых базовых и проявляли усердную настойчивость в решении своей проблемы.
6. Особая просьба – не поленитесь прийти и напомнить через некоторое время о себе – какие у вас были изменения, какое продолжение получила ваша история!
П.С. важно знать, что психологи не дают советов (то, чему обязательно надо следовать). Это рекомендации, а вам решать следовать им или нет. Здесь не возможна психотерапия и коррекция личности. Формат работы ограничивается консультированием.

Сообщение отредактировал Miss Lucky and Crazy: 18.10.2012, 15:07:48

  • 1

#561
smexx

smexx
  • В доску свой
  • 1 589 сообщений

СТРАТЕГИЯ ТРАВМАТИКОВ

Есть такая интуитивная стратегия травматиков: искать чужой любви, чтобы с ее помощью исцелиться. Есть у меня наблюдение, в чем одна из причин.

Вот травматик находит себе Свет В Окошке (далее - СВО) - человека, чья любовь, по мнению травматика, его исцелит. И начинает эту любовь завоевывать, кидая на этот квест все свои силы. Понятно, что это становится главной жизненной задачей - ведь на кону у травматика стоит собственная жизнь: надежда на цельность, на гармонию внутри, на долгожданное счастье и свободу от ужаса.

Нередко случается так, что СВО через какое-то время отвечает взаимностью и влюбляется в нашего травматика в ответ. Что происходит дальше, я думаю, многие уже знают: травматик вместо любви вдруг чувствует к СВО резкое охлаждение чувств, разочарование и отвращение. Травматик решает, что СВО попался какой-то неправильный и идет искать свое счастье дальше. Иногда сперва с ненавистью выкатив СВО счет за все потраченные на него, скотину, силы.

Что произошло? Много чего. Здесь роль может играть и то, что травматик добивался не конкретного человека, а ипостась родителя. И то, что многие травматики не знают на самом деле, что же делать с полученной, наконец, любовью, к какому месту ее прикладывать, ведь они никогда не чувствовали себя любимыми и у них нет в этом никакого опыта. И еще некоторые другие факторы.

Но в основе всех этих случаев лежит несбывшаяся надежда. Надежда на то, что любовь этого прекрасного, неземного - а он, независимо от своих характеристик, всегда воспринимается как более ценный и более прекрасный, чем сам травматик - человека сработает как спасательная люлька. Эта люлька спустится с небес вниз, на самое дно ямы из ужаса, стыда, боли и ненависти к себе, в которой сидит травматик, и вытащит его оттуда в светлое, чистое, хорошее место, где ни стыд, ни боль его больше не достанут никогда.

И поскольку такого эффекта любовь СВО не дала, травматик думает: это вовсе не небожитель, не особенный и ценный человек, он такой же урод, как и я. То есть, по ощущениям травматика, влюбившийся СВО не поднял травматика к себе на небеса, а сам опустился по уши в ту же яму, где сидит травматик.

И сам травматик столько сил приложил, столько трудился для этой любви, а она - не дала никакого вообще эффекта. Ноль! Это мало осознаваемое, но очень сильное чувство, которое управляет восприятием травматика. Отсюда и отвращение, и презрение и ненависть к СВО. Иногда даже бывает чувство вины - мол, вот я заставил человека в себя влюбиться, и он весь запачкался, и эта любовь ко мне его превратила из прекрасного существа в жалкий неликвид.

Причем, в роли СВО может выступать не только человек, но и какая-то должность в компании, переезд в другую страну, какой-то приз или статус. Вобщем, что угодно связанное с сокровенной надеждой на спасение.

transurfer.livejournal.com

хм, ну так и есть.
и никто не говорит "что конкретно нужно делать что бы перстать быть этим самым травматиком" ну или перестать себя вести пообно травматику".
сейчас зима. то время когда можно вздохнуть и слегка ощутить реальность этой жизни. эдакий промежуток между осенним и весенним обострением. эту весну я жду со страхом. две предидущие были почти невыносимы.
наверное стоит просто смирится с тем что я шизофреник. и просто терпеть эти вёсны-осени.
  • 0

#562
smexx

smexx
  • В доску свой
  • 1 589 сообщений



Добрый день
Такой вопрос возник. Можно ли давать витамин "Р" подростку или лучше применить зеркальный прием? ..


Привет. Речь снова о брате жены? По прежнему его терпеть не можешь?

Я бы тоже в ступоре была, если бы меня «трясли» с ответом. Тут знаешь какой момент может включаться: "Что же такое сказать чтобы не влетело. А вариантов нет. Все равно попадет. Чел то уже настроен витамин выписать, физически раздумывает, а морально уже «пишет». А кто я – приживал, из маленького городка на милости в этой семье и и не в радость главе."..соглашаюсь с Ниной, пацана жаль
Тебе как это читать?


Нина- "Прочла и как то жаль мне стало этого подростка. Думаю, так никто " по честному" и не поинтересовался что с ним происходит.
Можешь рассказать про него? Чем живет? Что для него важно? О чем мечтает?"

Привет, Нина и Оксана! Рад вас видеть!
2Нина- в принципе Оксана уже раскрыла карты. Он чужой был, есть и будет. Никогда он не будет мне сыном, и я это неоднократно в лицо ему это говорил, так что он принимает это. Имхо, жалеете вы его потому что вы в первую очередь женщины, и лишь уже потом - психологи. Срабатывает материнский инстинкт. Но вы почитайте ниже - возможно измените свое мнение.

Все что то жалеют его, а меня кто пожалеет - (ведь я не бросал жену с младенцем на руках, не разводился и не собираюсь, своих детей люблю и воспитываю; в конце концов я мог просто вообще отказать жене в ее просьбе и не брать его в семью, но тогда семья ее матери была бы под вопросом, к тому же у меня нет родителей кто пожалел бы меня, но если кто хочет оставаться со мною сильным, сам должен быть сильным, а если слабым хочет оставаться, то или вон или соглашайся на мои условия)? Я хочу тратить время на своих родных детей, а что получается? Жена не может оторваться от него (я терпеливо жду, когда она сама поймет, что она его не рожала и не может ему заменить его родную живую мать), а тем временем жена просит тратить на него немало времени, на воспитание, на проверку домашки, и само собой я злюсь. Толку и пользы от него мало, все равно целый день в школе, в субботу тоже. За детьми практически не смотрит. Вся его помощь, это если нам надо куда то уехать на час два, и вот он сидит дома но ни фига не следит за детьми. Прихожу домой, он лежит спит, дети сами по себе. Это было не раз. Я ему сказал, что нибудь случится с любым из моих - порву на части и любой нормальный отец порвал бы...просто терплю т.к.люблю жену, а она без него прям жить не может. Уже и отношения у нее с мамой хуже и хуже изза него. Я тут вообще не при чем. Просто жена должна понять, что надо отлепиться от него, но ей тяжело т.к.мама тоже хороша, когда тот рос, она ее нагружала и более половины работы матери моя жена делала, сидела с ним, нянчилась еще до своего замужества. Поэтому, я ее понимаю, но с другой стороны я не его отец, а от меня ожидают, чтобы я его типа воспитывал, и по сути он никому не нужный! Ни-ко-му! Отчим есть, но он мечтает запихать его в военку чтобы избавиться от него
Насчет версии молчанки выше - не согласен. Я ему сто раз говорил и говорю - мне важен хоть какой то раппорт, ответная связь. Скажи лучше "не знаю" или там "мне надо подумать" или еще что то. Но не молчи! Нет же! Он спецом мне нервы мотает или просто тупой с рождения - тупит страшно. Простой вопрос, а он зависает... Причем он иногда потом отвечает, но с огромной задержкой..по 10-15 мин думает...спрашиваю его почему так долго думаешь? Он говорит "ну я вот не знаю ответа..думаю думаю". Прям блин как в той песне "думаю думаю - ничего не придумаю". Это вот как называется? Полный тормоз! Какой то тупняк им овладевает периодически. Как он будет жить в мире где никто не будет ждать, пока он разродится с ответом? ДА никто не будет его ждать, он будет просто неудачником и полным тупицей. Я вижу проблему в другом, уважаемые психологи. Когда надо было с ним заниматься в детстве, этого не было. Его отдали в слабую школу, где не было никакого контроля. Речь не развивалась, а теперь от меня ждут, что я чудеса явлю какие то. Он двух слов не может связать, не может правильно разговаривать. В этом я что ли повинен? И как его растить, воспитывать, скажите милые женщины, а? Уже спрашивал и его, и мать - может были травмы головы в прошлом, может роды были осложненные. Нифига! Здоровым вырос. Но наблюдаю правда одну черту, общую с его мамой. Все берет тихим сапом! Это у них общее.

"Чем живет? Что для него важно? О чем мечтает?"
Спрашивал. Чаще говорит, что не знает. Когда рассказываю о какой то профессии, потом спустя какое то время, говорит что хочет это. Проходит время, уже не хочет. Снова что то рассказываю, опять загорается. Потом опять тускнеет, и так постоянно. Вывод - ничего он не хочет по жизни. Никаких желаний у него нет. Ни к чему устойчивого стремления нет. Абсолютно лабильный тип, который хочет лениться и поменьше что либо вообще делать. С него как с гуся вода. Похоже, он просто уже привык, что все надо делать как попало. Целую лекцию ему прочтешь о том, что надо стремиться к чему то, прилагать усилия по максимуму. Потом в конце спрашиваю, ну что ты понял. Его ответ меня просто убивает : "Ну я понял, что надо немножко стараться" Полный абзац! Или потом после еще такой лекции - "я понял, что надо хотя бы чуть чуть что то делать". Ну не дебил? До него туго доходит смысл чего либо.
Насядешь на него - он начинает немного шевелиться. Проходит время -он снова возвращается в состояние болота и ничего н е хочет менять в жизни - его и так все устраивает.

Что для него важно? Помоему ему важно пребывать все время в сонном состоянии болота. Не хочет думать, не приучен думать и не умеет думать. Очень часто сталкиваюсь с тем, что задается ему прямой вопрос - он начинает отвечать невпопад, или на другой вопрос. Или на то, что он сам думает важней. Это какая то катастрофа. Он так и в учебе - читаем текст задачи. Несколько раз! И он абсолютно не врубается и не хочет разбираться. Решает гаданием. Что первое в голову приходит, то и выдает. Думать не хочет. В задачах или упражнениях по русскому есть четкие вопросы, иногда их несколько. Так вот, он может запросто проигнорировать половину вопросов, и это по его мнению нормально. Также он может начать отвечать не на те вопросы, которые в задаче или упражнениях, а на те, которые он сам посчитал нужным. Его это вот умничание меня выводит из себя. Также и в наших разговорах - когда я его копал копал и докапывался до сути, почему он молчит, он отвечал так, что не согласен и считает все по своему т.к. своевольничает, но ладно бы это были умные мысли, но они в массе тупые, и получается он замыкается в себе, в душе себя считает выше других, и в этом проблема. Потому что выше других ты можешь быть не в уме, а на деле, а на деле он ни черта не может доказать, потому что на деле мозгов и ума не хватает. Сил тоже, потому что даже в спорте он тоже ноль. Но так как у нас разные статусы, то он похоже скоро так довыпендривается и так доведет меня, что я вызову его мамашу и скажу забирать его со всеми вещичками. Вот в чем проблема!

п.с. я считаю так - если человеку задают простой вопрос, и нет ответа, причем очень долго, это просто проявление неуважения, и это должно наказываться, причем строго.

Пример: он просил приносить доклады (рефераты), которые ему задают в школе. По доброе душевной я не только их находил, но работал с ними (т.к.там требование допустим 5 стр, но я нахожу на 30..мне то несложно, но ему я ведь знал будет сложно и жалел), сам распечатывал и приносил ему уже в готовом виде. Только прочитай и сдай вовремя. Шло время. Вдруг оказалось на поверку, что половину он тупо не читал, и просто забывал в срок сдать. Меня как кипятком ошпарило. Я блин за него все делаю, а он настолько ленив, что даже сдать вовремя не может, все забывает. Не раз было, что он тупо просыпает, спит так, что из пушки не разбудишь (нервная система у него отличная) и в итоге опаздывал на уроки. Поэтому я сказал - все! Баста! Материалы я тебе буду приносить и дальше. Но делать теперь будешь все САМ! Работай с текстом, переписывай тоже все сам. Потому что это его работа, а не моя. Главная проблема - он абсолютно не ценит все то, что делают для него другие. С рефератом это лишь 1 случай. Других случаев полно. Дарят ему дорогие вещи. Не умеет ценить. Нетбук разбил, электронную книгу сломал наступил на нее ногой, куртку дорогую мать подарила - потерял в аэропорту. Месяц прошел, шапку купили, пошли в туалете в Меге- потерял. Как он еще себя не потерял н е знаю. Постоянно у него все ломается, ничего не ценит. И ему все пофиг. Сломалось? ну и ладно...

вопрос один- а для чего ты на самом деле это все тут пишешь?
  • 0

#563
Инфантильный Герой

Инфантильный Герой
  • Случайный прохожий
  • 0 сообщений


не знаю. иметь работу в которой мог бы самореализаватся. не париться вопросами вставая по утрам зачем для чего и почему.

В твоем окружении есть такие люди? Которые, примерно в твоем возрасте, самореализовались на работе...которые не задают себе вопросы "зачем", "почему"?

не знаю. многие как мне кажеться довольны или смирились своим положением. у всех свои заботы. у кого то семья дети. заметил со временем люди начинают просто держаться за свою работу. скорее всего у них другие думы. рисковать мало кто хочет. да и как иммитировать сверх загруженость и говорит мол это временно найду другую работу тоже не для меня.
  • 0

#564
Narine

Narine

    нет друзей и нет врагов

  • В доску свой
  • 2 223 сообщений


Как-то мне надо понять нужны мне отношения с ним или нет. А как понять не знаю... я его толком и не знаю.

А зачем тебе вообще отношения? Что ты хочешь от него?

от отношений хочу того же чего и все, заботы, любви, дружбы, моральной поддержки (если говорить о типе отношений то мне ближе "родитель и ребенок", т.е. мне всегда хотелось человека взрослее, умнее, сильнее)
я конечно же сначала перечисляю то чего хочу от него, а не то что я могла бы дать. Потому что мне все еще не ясно чего он хочет. Когда пойму тогда смогу решить насколько мы подходим.
С одной стороны у него слова о "нормальных человеческих отношениях", а с другой стороны его действия доказывающие что ему важней и нужней секс. Поэтому и задала вопрос о чем могут говорить эти его фразы "я не буду тебя лишний раз беспокоить звонками", "не хочу надоедать" и т.п.
  • 0

#565
Narine

Narine

    нет друзей и нет врагов

  • В доску свой
  • 2 223 сообщений

здравствуй!

В отношениях есть 4 этапа:
- Диагностический. Тестирование нравится\не нравится
- Производственный (какой он в жизни – с друзьями, на работе ,с родными, с …официантами)
- Пресексуальный (лучше начинать не с поцелуев а с танца)
-Сексуальный (как тебе его запах..техника..размер..отклик своего собственного тела на его ласки и движения)
- Постсексуальный - истинный (анализ чувств, которые возникают до и после секса)

И главными индикаторами для понимания нужности отношений служат собственные чувства. Свои переживания в контакте с этим человеком.

Насколько я тебя помню, с чувствами у тебя была загвоздка. Ты разобралась с этим вопросом?


как же я люблю списки и когда все разложено так по полочкам :) ))


Я вобщем так и хотела чтобы было, все в свое время, но ему сразу нужен секс... поэтому мы и не понимаем друг друга.
  • 0

#566
maDDinka

maDDinka
  • Частый гость
  • 52 сообщений
попробовала сделать, как вы советовали - сделать шаг с листа бумаги (написала на нем все, что оставляю в прошлом)... Пока не понятно(((
  • 0

#567
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений

хм, ну так и есть.
и никто не говорит "что конкретно нужно делать что бы перстать быть этим самым травматиком" ну или перестать себя вести пообно травматику".
сейчас зима. то время когда можно вздохнуть и слегка ощутить реальность этой жизни. эдакий промежуток между осенним и весенним обострением. эту весну я жду со страхом. две предидущие были почти невыносимы.
наверное стоит просто смирится с тем что я шизофреник. и просто терпеть эти вёсны-осени.

Шизофрения - это диагноз! и его еще надо заслужить. :) Травматик - это не диагноз, это способ взаимодействия с миром. И с этим способом можно что-то делать, при желании. А то, что никто не пишет, как ! Так это потому, что у каждого свой путь в такого рода травму и выход из травмы, тоже, у каждого индивидуальный. Для этого и существует "индивидуальная психотерапия". Можно с ужасом ждать весны и осени, а можно искать другие способы.... Это я про выбор, он всегда есть!
  • 0

#568
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений



Как-то мне надо понять нужны мне отношения с ним или нет. А как понять не знаю... я его толком и не знаю.

А зачем тебе вообще отношения? Что ты хочешь от него?

от отношений хочу того же чего и все, заботы, любви, дружбы, моральной поддержки (если говорить о типе отношений то мне ближе "родитель и ребенок", т.е. мне всегда хотелось человека взрослее, умнее, сильнее)
я конечно же сначала перечисляю то чего хочу от него, а не то что я могла бы дать. Потому что мне все еще не ясно чего он хочет. Когда пойму тогда смогу решить насколько мы подходим.
С одной стороны у него слова о "нормальных человеческих отношениях", а с другой стороны его действия доказывающие что ему важней и нужней секс. Поэтому и задала вопрос о чем могут говорить эти его фразы "я не буду тебя лишний раз беспокоить звонками", "не хочу надоедать" и т.п.

Я заметила, что ты очень интересно отвечаешь на вопросы:
Вопрос: Чего хочешь от него?
Ответ:С одной стороны у него слова о "нормальных человеческих отношениях", а с другой стороны его действия доказывающие что ему важней и нужней секс. Поэтому и задала вопрос о чем могут говорить эти его фразы "я не буду тебя лишний раз беспокоить звонками", "не хочу надоедать" и т.п. (Если это не ответ, то значит ответа вообще не последовало).
А на вопрос "Чего ты хочешь от отношений, ты в ответе написала общие фразы и кодировку "родитель и ребенок". Как ты думаешь, в ответах есть ты, настоящая?
  • 0

#569
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений



не знаю. иметь работу в которой мог бы самореализаватся. не париться вопросами вставая по утрам зачем для чего и почему.

В твоем окружении есть такие люди? Которые, примерно в твоем возрасте, самореализовались на работе...которые не задают себе вопросы "зачем", "почему"?

не знаю. многие как мне кажеться довольны или смирились своим положением. у всех свои заботы. у кого то семья дети. заметил со временем люди начинают просто держаться за свою работу. скорее всего у них другие думы. рисковать мало кто хочет. да и как иммитировать сверх загруженость и говорит мол это временно найду другую работу тоже не для меня.

Твой ответ - "незнаю". И причем слово "незнаю", всегда первым в твоих ответах. И я тебе верю, что ты и вправду незнаешь. И похоже тебе именно это не дает покоя. Как ты относишься к себе, вот такому "незнающему"?
  • 0

#570
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений



Ну наконец и я здесь.... Как же долго меня здесь не было, за весь период успела пожить счастливо со своим мужем и расстаться... Все не доходили руки написать о происходящем. Напишу вкраце.
Ну и спасибо мне самой, я ведь была у штурвала :) вот так у меня все складывается... Но мужа хочу вернуть, тк детям сложно находится рядом с чужим дядей, хоть и они все всегда хорошо относились к ним, рядом с родным отцом куда теплее и уютнее :) что скажете, Окасана, Нина?

ДВ, вспомнила анекдот. Если вы хотите, чтоб ваши дети были счастливыми. Перепишите их на фамилию "счастливый"!
Обычно, когда мамы говорят, что хотят вернуть мужа ради детей, они лукавят. Просто это одобряемая социум формулировка.
Родной отец - это еще не гарант тепла и уюта. Я хочу задать тебе вопрос...Если убрать формулировку "ради детей", то чем бы ты могла заменить ее? Например:
Я , взрослая женщина, хочу вернуть своего мужа, для того чтобы..........


На самом деле мне всегда представляется одна и так же картина, как моя семья смотрит тв, раз двинув диван, заимев побольше пространства мы все валяемся перед тв, дети рядом, закидывают на меня ножки, когда страшно прячутся за меня И так далее. Если с нами рядом будет лежать их отец они могут то же самое делать на нем, но а если это чужой мч, вероятности что мы вообще будем смотр тв в таком формате очень мала :)
Да и с мужем мне всегда было проще общаться, я его понимала с полслова, иногда казалось что я читаю его мысли, нам постоянно приходили одни и те же идеи.

И все же, я буду занудой, и попрошу ответить на вопрос именно так, как я его задала.
Я, взрослая женщина, хочу вернуть мужа для того, чтобы......
  • 0

#571
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений

Нина, спасибо за статьи, пополнила свою копилку "Интересное" :idea:

Пожалуйста, на ваше "психическое здоровье"! :)
  • 0

#572
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений

Оксана и Нина, спасибо Вам огромное! Я получила реальную неоценимую помощь. То, что вы делаете тут для всех нас, это настоящая доброта - я уверена, что именно такие поступки идут в зачет (в карме, у Бога, в самооценке или где бы то ни было еще). Спасибо!

Ты проделала большую работу и я рада тем изменениям, которые происходят в твоей жизни.
С удовольствием принимаю благодарность!
  • 0

#573
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений

Привет, Нина и Оксана! Рад вас видеть!
2Нина- в принципе Оксана уже раскрыла карты. Он чужой был, есть и будет. Никогда он не будет мне сыном, и я это неоднократно в лицо ему это говорил, так что он принимает это. Имхо, жалеете вы его потому что вы в первую очередь женщины, и лишь уже потом - психологи. Срабатывает материнский инстинкт. Но вы почитайте ниже - возможно измените свое мнение.

Это правда, я в первую очередь женщина и во вторую и в третью. Мне жаль мальчика, и мне так же жаль, что именно так происходит в твоей жизни. Я в грусти, потому что осознаю свою невозможность что-либо изменить. Я могу это только принять, признавая права каждого из вас на свои выборы.
  • 1

#574
Narine

Narine

    нет друзей и нет врагов

  • В доску свой
  • 2 223 сообщений




Как-то мне надо понять нужны мне отношения с ним или нет. А как понять не знаю... я его толком и не знаю.

А зачем тебе вообще отношения? Что ты хочешь от него?

от отношений хочу того же чего и все, заботы, любви, дружбы, моральной поддержки (если говорить о типе отношений то мне ближе "родитель и ребенок", т.е. мне всегда хотелось человека взрослее, умнее, сильнее)
я конечно же сначала перечисляю то чего хочу от него, а не то что я могла бы дать. Потому что мне все еще не ясно чего он хочет. Когда пойму тогда смогу решить насколько мы подходим.
С одной стороны у него слова о "нормальных человеческих отношениях", а с другой стороны его действия доказывающие что ему важней и нужней секс. Поэтому и задала вопрос о чем могут говорить эти его фразы "я не буду тебя лишний раз беспокоить звонками", "не хочу надоедать" и т.п.

Я заметила, что ты очень интересно отвечаешь на вопросы:
Вопрос: Чего хочешь от него?
Ответ:С одной стороны у него слова о "нормальных человеческих отношениях", а с другой стороны его действия доказывающие что ему важней и нужней секс. Поэтому и задала вопрос о чем могут говорить эти его фразы "я не буду тебя лишний раз беспокоить звонками", "не хочу надоедать" и т.п. (Если это не ответ, то значит ответа вообще не последовало).
А на вопрос "Чего ты хочешь от отношений, ты в ответе написала общие фразы и кодировку "родитель и ребенок".

чего хочу от отношений того же и от него. Мне это кажется логичным, поэтому не стала повторяться. Т.е. от него хочу:

заботы, любви, дружбы, моральной поддержки (если говорить о типе отношений то мне ближе "родитель и ребенок", т.е. мне всегда хотелось человека взрослее, умнее, сильнее)

это общие фразы, но если все расписывать в деталях тут места не хватит)) Если конкретно сейчас и в данном случае, то хочется большего участия и большей заинтересованности в моей жизни, в моих чувствах, а не в моем теле.


Как ты думаешь, в ответах есть ты, настоящая?

думаю что есть
  • 0

#575
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений
Многие мамы просили, выкладываю:

Нормальное развитие ребенка

Только что родившийся ребёнок находится в слиянии с матерью: границ не существует. Затем возникает сцепление с матерью. В этом процессе развития границы, как заметил Г. Парнелл, проверяются и снова разрушаются, так что во взаимодействии ребенка и матери образуются границы для ребенка и посредством ребёнка. Лучшее образование границ и лучший контакт для ребёнка осуществляются, когда взаимодействие между воспитателем и ребёнком достаточно хорошие. В питании, пеленании, внимании и безопасности должна быть достаточная непрерывность.

В возрасте четырех-пяти месяцев ребёнок начинает немного понимать, что он ребёнок именно этой матери (и этого отца). Мать учится лучше узнавать своего ребёнка. Можно услышать, как она говорит нечто вроде: «он не любит лежать на земле». Сам ребёнок этого не знает; мать делает свое заключение, угадывает, исходя из его реакций.

Затем наступает фаза развития, которая называется в психо-аналитической литературе фазой “rapprochement” (сравнения).
Ребёнок уходит из конфлюэнции, безграничной привязанности к матери и делает попытки быть более автономным. Перед этим должна идти речь об определённой дифференциации; ребёнок начинает различать, ЧТО есть мать, а что ОН сам (самость). С возраста в 1 год дети начинают упражняться в завоевании самостоятельности (автономности). Они буквально и фигурально отходят от своей матери. Они начинают стоять, лазить и обходить предметы сами. Они хотят знать, каковы их границы и что они с ними могут сделать. Они упражняются в том чтобы «быть другими», чем их мать и очень возбуждены тем, что они могут делать со своими новыми умениями. Слово «нет» входит в их словарный запас и становится важным словом; здоровым качеством у детей является возможность развивать разграничение.

Ребёнок отбегает от матери и бежит к ней вновь: он находит прекрасным, когда за ним бросаются. Он хочет отделения, но не слишком сильного отделения. В сущности этот процесс происходит в нас всю жизнь.

Хотя ребёнок чувствует, что его притягивает внешний мир, который приглашает к открытиям, он познаёт на собственном опыте при отделении от матери свою ранимость. Во время так называемой фазы личного отделения (2-3 года) ребёнок должен почувствовать напряжение, с одной стороны своей потребности в безопасности и слиянии и с другой стороны потребность в самостоятельности (автономии).

Ребёнок всё более осознаёт свои границы. Слово, следующее за «нет» - «меня», или «это моё». Наряду с этим ребёнок учится и далее дифференцировать: он исследует, что принадлежит ему. Дети учатся тому, что мать продолжает существовать, словно постоянный объект, это задача развития, которая называется фазой константности объекта. Ментальное и физическое развитие идут вместе, и здесь иногда мы можем заметить специфические нарушения в развитии. Например, в период до того возраста, как ребенок в состоянии удержать в уме константный образ матери, некоторые дети буквально убегают от родителей, чтобы проверить прочность связи. При этом у ребенка может возникнуть паника, так как для ребенка временный разрыв похож на что его окончательно теряют.

Ребёнок учится также «моральной объектной константе», то есть тому, что родители чаще всего делают вещи, которые ему нравятся, но иногда те, которые ему не нравятся. Также и сам ребёнок делает поступки, которые « делать нехорошо» или делает ошибки, но он обучается тому, что любовь к нему его родителей остаётся. Образ хорошего родителя и хорошего ребёнка должен постоянно сохраняться. В конце концов ребёнок научается быть индивидуальностью со своими границами, и развивает способность видеть себя и других как интегрированное целое.

Это напряжение развития требует от родителей хорошего сопровождения. У ребёнка есть большая потребность в безопасности, но он также должен чувствовать веру в него родителей.

Родители дают любовь и безопасность, чтобы дать ребёнку открыть самого себя и дифференцировать себя в безопасных границах.

Автор: Сименс Х.

Сообщение отредактировал Нина Гаврилова: 14.12.2012, 23:31:32

  • 0

#576
Нина Гаврилова

Нина Гаврилова

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 10 сообщений
Виктория, которая приходила на консультацию с сыном, ты забыла кофточку сына. К сожалению,твоих координат я не сохранила. Перезвони или напиши в личку пожалуйста.
  • 0

#577
Оксана Ковальчук

Оксана Ковальчук

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 9 сообщений

Кстати, спохватилась, что советы и помощь я здесь получаю, а отписываться о результатах забываю. Исправляюсь:
...


Спасибо и тебе, Полтергейст! Очень радуют твои слова, мне ценно, что делишься не только сомнениями и негативными переживаниями, но и радостными изменениями и открытиями!
счастья тебе
  • 0

#578
Оксана Ковальчук

Оксана Ковальчук

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 9 сообщений

У меня сейчас 6 месяц беременности, я стала ненавидеть ВСЕХ посторонних людей. Меня раздражает когда кто-то, пусть даже случайно задевает меня, мне кажется все делается мне назло... Я стала нервной, у меня безразличие к домашним делам, мне нравится находиться одной. Меня не раздражают только моя семья! Еще я стала разговаривать и ругаться с телевизором, меня раздражают герои фильмов, их действия, я сижу по эту сторону экрана и говорю как им стоит сделать лучше, хотя сама себе этого сказать не могу! Это вообще нормально??? Или по мне плачет психиатрическая лечебница??? :faceoff:


Это нормально. Гормоны бушуют. Постарайся организовать свою жизнь сейчас так, чтобы в ней было больше радости и удовольствий. Сама организовать.
  • 0

#579
Оксана Ковальчук

Оксана Ковальчук

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 9 сообщений

На самом деле мне всегда представляется одна и так же картина, как моя семья смотрит тв, раз двинув диван, заимев побольше пространства мы все валяемся перед тв, дети рядом, закидывают на меня ножки, когда страшно прячутся за меня И так далее. Если с нами рядом будет лежать их отец они могут то же самое делать на нем, но а если это чужой мч, вероятности что мы вообще будем смотр тв в таком формате очень мала :)
Да и с мужем мне всегда было проще общаться, я его понимала с полслова, иногда казалось что я читаю его мысли, нам постоянно приходили одни и те же идеи.


Знаешь..я не разделяю твоего мнения, что на разложенном диване валяться с детьми можно только если они родные для мужчины. Наверное потому, что у меня есть другой опыт. Есть достойный пример нескольких семей с неродными детьми. Есть семья и с неродным для мужчины ребенком с аутизмом. И дай Бог так относится родному отцу как приемному! И у тебя теперь есть возможность поверить и моему опыту.


  • 0

#580
Оксана Ковальчук

Оксана Ковальчук

    Психолог-консультант ВВ

  • Гость
  • 9 сообщений

Он чужой был, есть и будет. Никогда он не будет мне сыном, и я это неоднократно в лицо ему это говорил, так что он принимает это. Имхо, жалеете вы его потому что вы в первую очередь женщины, и лишь уже потом - психологи. Срабатывает материнский инстинкт. Но вы почитайте ниже - возможно измените свое мнение.

Все что то жалеют его, а меня кто пожалеет - ..

Скажи, а как ты хочешь, чтобы тебя пожалели и за что? И действительно ли жалости ты ждешь?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.