Сообщений в теме: 5000

[petrovich I]

...что тем больше ставиш  размер полотна , тем сильнее  размывается сигнал . Ну знаеш ведь .

 

Я не знаю про такой параметр в спутниковом ТВ- размывание сигнала,   просветите пожалуйста. А чем больше площадь антенны, тем больше будет соотношение сигнал/шум,  и уже диаграмма направленности. Это основные параметры, а есть еще куча других- коэффициент усиления на конкретной частоте, уровень кроссполяризации, диапазон рабочих частот, ветроустойчивость, разрушающая сила ветра и т.д и т.п.

[allsat]

Правильно он говорит размытость это понятие жаргонное и понятное! Чем больше диаметр тарелки тем больше площадь отражаемого фокусируемого луча в данном случае восьмерки в области головки поэтому и толку от диаметра тарелки нету так как полезный сигнал мимо головки (конвертора) проходит при болтанке спутника 56.
Да и кстати на саване шара на нтв+56 работает...

Сообщение отредактировал allsat: 02.10.2013, 01:30:21

[Анатолий-2]

... Чем больше диаметр тарелки тем больше площадь отражаемого фокусируемого луча в данном случае восьмерки в области головки....

 

 

И как это согласуется, вот с этим ...                                                                                                                                                                                                                          

 

...А чем больше площадь антенны, тем больше будет соотношение сигнал/шум,  и уже диаграмма направленности...

 

Ответ очевиден - никак! И прав, как впрочем и всегда, Петрович.

Ну и что бы не быть голословным. Ширина луча у шестидесятки - 2,8 град., у 1,2 м - 1,5 град., у 1,8 м. - 1,0., у 2,4 м. - 0,7 град и т.д....

Сообщение отредактировал Анатолий-2: 02.10.2013, 08:30:56

[petrovich I]

...размытость это понятие жаргонное и понятное!

 

Со спутниковым жаргоном знаком, но вот про  "размытость" слышал 2 раза, второй раз от Вас.  Мне оно не понятно,   объясните пожалуйста.То, что Вы сказали про

 

площадь отражаемого фокусируемого луча в данном случае восьмерки в области головки

вероятно объясняет, что величина "болтанки"( тоже кстати жаргон) Директа и Бонума  больше диаграммы направленности антенны. На сегодняшний день Бонум- 1,67  Директ-1,06  градусов от "узла". Т.е. у Бонума разница межде верхней и нижней точками стояния 3,34 градуса!!! А величины диаграмм антенн постом выше привел Анатолий-2

Про толк от большого диаметра антенны: я же говорил страницей выше про антенну с актюатором.

Сообщение отредактировал petrovich I: 02.10.2013, 11:13:39

[allsat]

Причем вообще тут сигнал шум? Зачем апеллировать терминами вообще навлекающееся данной темы? Существенную роль играет диаграмма направлености! Вот эта диаграмма направленности и играет роль размытости в жаргонном понимании. Чем больше тарелка тем уже диаграмма направленности значит тяжелее настраивать тарелку -чуть сдвинешь уже сигнал улетает в сторону. В условии болтанки спутника по восьмерки естественно лучше большая диаграмма направленности но в тоже время падает сила сигнала которая связана с диаметром тарелки.Наступает момент когда при увеличении диаметра тарелки сила сигнала не меняется так как большую часть времени сигнал уходит мимо головки поэтому и смысла нет ставить тарелку более 0.8м
Но это я как кухарка написал без расчетов. А в случае 2 головок там еще интереснее там 2 диаграммы направленности! И расчитать как это поставить бог его знает только опытным путем. Не знаю если только ПЕТРОВИЧ сможет..

Сообщение отредактировал allsat: 02.10.2013, 11:29:45

[allsat]

Размытость - пятно в площади фокуса тарелки которое проходит отражаемый луч от тарелки в условии болтанки спутника. Чем меньше размытость тем больше сигнала попадет в головку.

[Анатолий-2]

Размытость - пятно в площади фокуса тарелки которое проходит отражаемый луч от тарелки в условии болтанки спутника. Чем меньше размытость тем больше сигнала попадет в головку.

 

В условии болтанки спутника по восьмерки естественно лучше большая диаграмма направленности но в тоже время падает сила сигнала которая связана с диаметром тарелки.Наступает момент когда при увеличении диаметра тарелки сила сигнала не меняется

 

Брррр...Какой то "сок мозга"(С)  " Сила сигнала" от данного спутника, в данной местности есть величина практически постоянная. Размер антенны, нельзя как уменьшать так и увеличивать до бесконечности. Тут какое то взаимонепонимание. Если вернетесь немного назад, по форуму, прочтете, что дело не только в болтанке спутников, но и в изменении мощности некоторых транспондеров (это о "практически постоянной величине").

[Elphnet]

Причем вообще тут сигнал шум? Зачем апеллировать терминами вообще навлекающееся данной темы? 

 

Сигнал/шум - это очень важный параметр для приема спутникового сигнала, потому что именно от него зависит сможет ли сигнал детектироваться тюнером ресивера вообще или нет! Порог детектирования для большинства ресиверов - ~6дБ, а если отношение сигнал/шум будет ниже, то все - кирдык приему тогда вообще! 

Вот это как раз и наиболее важно, если происходит изменение мощности вещания транспондеров. 

[allsat]

Мы то о болтанке а не о дышащих трансодерах
Если трансодеры кашлют что с ними сделаешь?
Розетка 220 тоже важная! Если не будет электричества то и смотреть не будем!
Ладно бог с этими болтанками....
На одну тарелку 2 головки кто нибудь пробовал на Direct 1R ? Может какие нибудь тоненькие с круговойц поляризацией есть офсетки?

Сообщение отредактировал allsat: 02.10.2013, 14:48:39

[Анатолий-2]

Смысл? Попробовать отловить верхнюю и нижнюю точки?

Не получится, однозначно. Расстояние между центрами конверторов (сдвоенные, есть такой зверь) для 13 и 19 град. - 65 мм. Если механически обрезать облучатели только....

Сообщение отредактировал Анатолий-2: 02.10.2013, 14:56:50

[allsat]

Ну да чтобы не уходил.
Кстати всречаем новый идент на 36E 040620
С 01.10.2013 каналы находящиеся на частоте DVB-S2/8PSK 11996L SR 27500 FEC 3/4 в пакете НТВ+36 идут по новому иденту 040620!

Сообщение отредактировал allsat: 02.10.2013, 14:52:53

[petrovich I]

Мы то о болтанке а не о дышащих трансодерах

Вообще-то мы о приеме сигналов со всех транспондеров  56Е . В частности о НТВ+ Восток. У нас в Ате, присутствуют оба эффекта: "болтанка" и "дышащие" транспондеры. И пытались найти решение. Самый эффективный метод: большая антенна с автоматическим слежением. Т.е. узкий луч следит за перемещением спутника в реальном времени. А 2 конвертора это та же следящая система, настроенная на верхнюю и нижнюю точки стояния. 

[vish00]

ну вот можно отследить балтание спутника в нужное время па этой ссылке http://altaisat.com/...S8/cz0yNTkzNw== когда уходит сигнал вот смотрите ! что если 8 есть на антенне то это означает что сигнал уходит мимо не попоадаеть на зеркало полностью а только часть так вот чтоб выправить его нужно положить её не карамыслом а на оборот  можно сказать ракам и выправить ,это может избежать уже потеря не будет так как была но не до заводскова не выпрямить 50% на 50% будет сигнал антенны попадаются с китая и зеркало приходит с 8 приходится править !.. было то кое что пришла антенна авсеика с 8 я всего на неё поймал 25% больше не как когда я вы правил антенну то уже поймал 45% больше не как но уже при дожде показывало ..приходится смотреть когда человек бирёт антенну с магазина чтоб не было 8 тогда будет ок.

Сообщение отредактировал vish00: 02.10.2013, 17:11:00

[Волосатый_Холодильник]

ну вот можно отследить балтание спутника в нужное время па этой ссылке http://altaisat.com/...S8/cz0yNTkzNw== когда уходит сигнал вот смотрите ! что если 8 есть на антенне то это означает что сигнал уходит мимо не попоадаеть на зеркало полностью а только часть так вот чтоб выправить его нужно положить её не карамыслом а на оборот  можно сказать ракам и выправить ,это может избежать уже потеря не будет так как была но не до заводскова не выпрямить 50% на 50% будет сигнал антенны попадаются с китая и зеркало приходит с 8 приходится править !.. было то кое что пришла антенна авсеика с 8 я всего на неё поймал 25% больше не как когда я вы правил антенну то уже поймал 45% больше не как но уже при дожде показывало ..приходится смотреть когда человек бирёт антенну с магазина чтоб не было 8 тогда будет ок.

 

Отано че, а мы то думали.

[Анатолий-2]

Блин. Пора админу задуматься о найме переводчика с Олбанского, однако...

[petrovich I]

... ну вот...   ...чтоб не было 8 тогда будет ок...

 

Галиматья!

[allsat]

Петрович плиз объясни мне как бороться с дышащими трансподерами? Я чего то не понимаю.... Термин дышащие это как понимать то?

Сообщение отредактировал allsat: 03.10.2013, 11:50:32

[allsat]

ну вот можно отследить балтание спутника в нужное время па этой ссылке http://altaisat.com/...S8/cz0yNTkzNw== когда уходит сигнал вот смотрите ! что если 8 есть на антенне то это означает что сигнал уходит мимо не попоадаеть на зеркало полностью а только часть так вот чтоб выправить его нужно положить её не карамыслом а на оборот  можно сказать ракам и выправить ,это может избежать уже потеря не будет так как была но не до заводскова не выпрямить 50% на 50% будет сигнал антенны попадаются с китая и зеркало приходит с 8 приходится править !.. было то кое что пришла антенна авсеика с 8 я всего на неё поймал 25% больше не как когда я вы правил антенну то уже поймал 45% больше не как но уже при дожде показывало ..приходится смотреть когда человек бирёт антенну с магазина чтоб не было 8 тогда будет ок.

Все правильно и понятно! Поставить раком тарелку вставить головку!!!

[petrovich I]

...как бороться с дышащими трансподерами?...

 

Во первых объясню жаргонное "дышащий" транспондер.

Это изменение напряженности поля (силы сигнала) определенного  транспондера (частоты со спутника) в конкретной точке территории, в зависимости от времени суток. Например с Директа частота 12457 в Ате утром, до 11 часов практически не принимается. Часов этак с 14 и до 24 принимается. Далее уровень начинает уменьшаться. Точно такой же эффект присутствует в Астане со спутника  Eutelsat 36A. Бороться только увеличением диаметра антенны, применением "хороших" конверторов и тщательной настройкой антенны, подбором деполяризационной пластины конкретно для "дышащей" частоты, подбором и, если нужно настройкой облучателя конвертора. Если еще присутствует и "болтанка", необходимо применение антенны со следящей системой. Во времена работы спутникового аналогового ТВ на спутниках Горизонт, которые  болтались как амбра в океане, мы ставили ресиверы-позиционеры Пансат 3600 с автматическим слежением по двум координатам. Кстати они бытовые, а не профессиональные. Из аналогичных был Пейс 558. Правда он по одной координате и не со слежением, а автофокусом- настраивался на максиум только при переходе со спутника на спутник. Как-то так.

Сообщение отредактировал petrovich I: 03.10.2013, 12:34:47

[allsat]

Бороться только увеличением диаметра антенны, Петрович извени конечно ну это круто. В случае частного установщика можно сказать Концерт аяк талды! Применением "хороших" конверторов и тщательной настройкой антенны - чем то смахивает на стандартный ответ Билайн Хелпера. "Железная дорога -- это точность и комфорт." -слова Рязанова из фильма Вокзал для двоих.
подбором деполяризационной пластины конкретно для "дышащей" частоты -интересно.
За разъяснение дышащих трансподеров спасибо!
А сколько стоит тарелка со следящей систнмой в Орбите в данном случае на Direct 1R для Алматы?

Сообщение отредактировал allsat: 03.10.2013, 13:03:53