Сообщений в теме: 5000

[ThirdEyeBlind]

в 1,6 раз минвата дороже аналогичной толщины кирпича

кубометр минваты в два раза дороже чем кубометр кирпича
если учитывать кладку, то примерно одинаково. укладка минваты я думаю стоит гораздо дешевле.

[ThirdEyeBlind]

люди дело говорят:
1) в целях сейсмоустойчивости надо делать жб каркас

сколько потребуется жб столбов для одноэтажного дома 10х12?
учитывая что внутри будет одинарный кирпич

[Гражданин мира]

и я о том же - где ща найти хорошие кирпичи, не говоря уже об идеальных???

вы сами себе противоречите
если расчеты показывают большие теплопотери при толщине в 50 см, это при условии, что кирпичи имеют свои идеальные тех.характеристики, то с неидеальными все будет только хуже

вы меня не поняли - я не утверждаю, что стена в 2 кирпича будет теплой. я просто хотел у людей спросить на практике так ли оно на самом деле, каковы реальные ощущения.
как то видел как строили коттеджный городок в каскелене, так там внешняя стена была в 1.5 кирпича+вентзазор+облиц кирпич. я спросил у прораба (к-ый строил эти дома) а будет ли тепло. прораб ответил что люди не жаловались пока (там были уже заселенные дома). кирпич был местный, каскеленский.

[ThirdEyeBlind]

столбы 40 см х 40 см хватит, или лучше 50 х 50 см?
по грубым расчетам один жб столб встает в 100-150 долларов
если кирпичные столбы такой же ширины - примерно одинаково с жб.
если кирпич уже - то дешевле в 2-3 раза чем жб столб

[ThirdEyeBlind]

вы меня не поняли - я не утверждаю, что стена в 2 кирпича будет теплой. я просто хотел у людей спросить на практике так ли оно на самом деле, каковы реальные ощущения.

наверно зависит от отопления. если природный газ, то разница может быть и несильно ощутима
сам вырос в таком советском коттеджике в два кирпича, без утепления, у нас был природный газ. зимой бывало холодно в некоторых комнатах где батарейки грели плохо и в зале который был 6 на 6м. причем три стороны были торцевые. жить можно если в радиаторах постоянная температура выше 80 градусов.

[Archee]

экологичность ваты должна пугать только Ваших узбеков )))
Я бы больше беспокоился за пожаробезопасность пенопласта(((

[ThirdEyeBlind]

пенопласт брать однозначно не будем, помимо токсичности при горении, он еще и крошится со временем.

[Гражданин мира]

столбы 40 см х 40 см хватит, или лучше 50 х 50 см?
по грубым расчетам один жб столб встает в 100-150 долларов
если кирпичные столбы такой же ширины - примерно одинаково с жб.
если кирпич уже - то дешевле в 2-3 раза чем жб столб

у меня подвал+2 этажа - колонны делал 30х30.
всегда исходил из принципа - лучше много и тонко, чем мало и толсто .... это я про количество колонн (их у меня 15-16 штук) и арматуру в межэтажных перекрытиях.

[T24]

ThirdEyeBlind

что вы паритесь насчет сечения колонн и прочей чепухи? наймите бригаду - они вам сами построят как надо (ну, как они сами считают). ведь это же намного дешевле, чем заказывать проект у дипломированных профессионалов. мы ведь и сами с усами, подумаешь тоже

[Spaha]

Посмотрите не минвату, а каменную вату (например Роквул, на англ.) плотностью от 160 (-) дорогая, хрен найдешь (+) негорит, не токсична, с такой плотностью, можно сразу наносить фасадную смесь, не требует доп.вентиляции. Я лично на ней остановился, пока.

[Гражданин мира]

пенопласт брать однозначно не будем, помимо токсичности при горении, он еще и крошится со временем.

ну пенопласт да, а ЭППС - не крошится.
тут я все-таки хотел бы немного заступиться за ЭППС - в последнее время их начали усиленно хаять в нете, что возможно заслуженно.
но надо отметить, что нет идеальных материалов - у всех есть свои + и -.
для себя отметил один из значительных плюсов ЭППС - хорошая эффективность при незначительной толщине.

[ThirdEyeBlind]

у меня подвал+2 этажа - колонны делал 30х30. всегда исходил из принципа - лучше много и тонко, чем мало и толсто .... это я про количество колонн (их у меня 15-16 штук) и арматуру в межэтажных перекрытиях.

спасибо, буду иметь ввиду.
по расчетам 10 колонн жб по 40 на 40 будут стоить 1 тыс долларов вместе с работой.
кирпичи на тот же объем 500 долларов
значит жб колонны будут всего стоить на 500 долларов больше чем делать без колонн.

к тому же экономия использования одинарного кирпича вместо полуторного дает экономию на 13 кубов кладки кирпича, то есть экономится почти 1.5 тыс долларов.

Сообщение отредактировал ThirdEyeBlind: 03.07.2013, 13:07:48

[ThirdEyeBlind]

ThirdEyeBlind

что вы паритесь насчет сечения колонн и прочей чепухи? наймите бригаду - они вам сами построят как надо (ну, как они сами считают). ведь это же намного дешевле, чем заказывать проект у дипломированных профессионалов. мы ведь и сами с усами, подумаешь тоже

я не парюсь, просто хочу для себя понять что и как.
я например в начале думал что будем делать пеноблок плюс утепление
теперь пришел к тому что жб каркас, одинарный кирпич, утепление.
при этом идет понимание что сколько стоит и сколько тепла пропускает.
это лучше чем нанять бригаду и хлопать ушами перед бригадиром без собственного мнения и понимания, согласитесь

[Archee]

пенопласт брать однозначно не будем, помимо токсичности при горении, он еще и крошится со временем.

ну пенопласт да, а ЭППС - не крошится.
тут я все-таки хотел бы немного заступиться за ЭППС - в последнее время их начали усиленно хаять в нете, что возможно заслуженно.
но надо отметить, что нет идеальных материалов - у всех есть свои + и -.
для себя отметил один из значительных плюсов ЭППС - хорошая эффективность при незначительной толщине.

а для утепления бетона вообще вещь (палец вверх)

[Михайло]

предлагают многослойные блоки, которые включают блок, утеплитель и фасад


какие тут плюсы минусы
плюсы - дешевле, меньше работы, быстрее
минусы - как быть с мостиками холода между блоками
еще ?

я думаю при кладке вертикальные швы пенят.

интересно чем слои склеивают между собой -цемент с ЭППС или пенопластом (?) + отделочная плитка - ИМХО отвалится.

[отчаянный алматинец]

кубометр минваты в два раза дороже чем кубометр кирпича если учитывать кладку, то примерно одинаково. укладка минваты я думаю стоит гораздо дешевле.

а если даже 1.5 кирпича строить будете, все равно ведь утеплять придется минватой или чем нить другим
т.е. строите в один кирпич или полтора утеплять же все равно будете? или я чета не правильно понял?

[T24]

или я чета не правильно понял?

правильно понимаете

ThirdEyeBlind

что вы паритесь насчет сечения колонн и прочей чепухи? наймите бригаду - они вам сами построят как надо (ну, как они сами считают). ведь это же намного дешевле, чем заказывать проект у дипломированных профессионалов. мы ведь и сами с усами, подумаешь тоже

я не парюсь, просто хочу для себя понять что и как.
я например в начале думал что будем делать пеноблок плюс утепление
теперь пришел к тому что жб каркас, одинарный кирпич, утепление.
при этом идет понимание что сколько стоит и сколько тепла пропускает.
это лучше чем нанять бригаду и хлопать ушами перед бригадиром без собственного мнения и понимания, согласитесь

я к тому, что если закажете прект, ни перед кем ушами хлопать не придется

Сообщение отредактировал T24: 03.07.2013, 13:25:47

[Гражданин мира]

предлагают многослойные блоки, которые включают блок, утеплитель и фасад


какие тут плюсы минусы
плюсы - дешевле, меньше работы, быстрее
минусы - как быть с мостиками холода между блоками
еще ?

я думаю при кладке вертикальные швы пенят.

интересно чем слои склеивают между собой -цемент с ЭППС или пенопластом (?) + отделочная плитка - ИМХО отвалится.

думаю там спец клей используется.
и да, там ЭППС используется (на фото сразу видно, что не пенопласт - пенопласт более рыхлый что ли, а ЭППС - более плотный).

[Гражданин мира]

кубометр минваты в два раза дороже чем кубометр кирпича если учитывать кладку, то примерно одинаково. укладка минваты я думаю стоит гораздо дешевле.

а если даже 1.5 кирпича строить будете, все равно ведь утеплять придется минватой или чем нить другим
т.е. строите в один кирпич или полтора утеплять же все равно будете? или я чета не правильно понял?

тут речь идет о "зачем платить больше, если нет никакой разницы" - ТС просто пытается прикинуть более практичный и эффективный способ.

[отчаянный алматинец]

тут речь идет о "зачем платить больше, если нет никакой разницы" - ТС просто пытается прикинуть более практичный и эффективный способ.

эт та понятно, но в один кирпич та дешевле получается
просто не понятно зачем считать на скока мин вата дороже стенки в полкирпича, если утеплять полюбому надо?
вот и думаю, может что пропустил