Фильмы про войну....
#23
Отправлено 03.07.2002, 17:23:13
2сержант: я тоже люблю фильмы про войну. наверное, тоже мальчишество, а?
#24
Отправлено 03.07.2002, 17:51:00
Поясняю. Когда в человека попадает пуля, например 9 мм, то из него выливается где-то 0,5 литра крови.Брр...к какой реальности? К виртуальной? К голливудской? К рекламно-клиповой? "Спасение рядового..." чистейшей воды клюква.
В "Спасении" очень натуралистично сняты кадры смерти - война это всегда море крови и горы трупов. С этой точки зрения он "ближе к реальности". Да, фильм не без голливудских заморочек, но ты вспомни, где он снимался. Кстати, насчет трупов и войны, есть фильм такой "Унесенные ветром", там есть кадры - Скарлетт идет по площади, заваленной раненными...
Это упрек? Зря.Что же до взгляда из этого окопа - людям которые не видели или не вспомнили "Освобождение" ,"Белорусский вокзал" , "Проверки на дорогах" , "Иди и смотри" - я могу только сочувствовать. Увы.
Вот еще до-кучи:
"А зори здесь тихие"
"Торпедоносцы"
А если кому не нравится кровь, то "Большая прогулка"
#25
Отправлено 04.07.2002, 03:08:15
...я вас умоляю...Поясняю. Когда в человека попадает пуля, например 9 мм, то из него выливается где-то 0,5 литра крови.
В "Спасении" очень натуралистично сняты кадры смерти - война это всегда море крови и горы трупов. С этой точки зрения он "ближе к реальности". Да, фильм не без голливудских заморочек, но ты вспомни, где он снимался. Кстати, насчет трупов и войны, есть фильм такой "Унесенные ветром", там есть кадры - Скарлетт идет по площади, заваленной раненными...
не буду говорить за ощущения и познания,полученные в разные периоды лично, но где-то в конце семидесятых годов прошлого тысячелетия я продолжительное время тесно общался с профессором космополитической национальности , прошедшим от финской до японской в должности хирурга, а позже начальника полевого госпиталя...не думаю, что сейчас могу получить что-то новое по части знаний об истечении физиологических жидкостей...но суть не в том. В конце концов для любителей документальной расчлененки есть и www.trauma.org и www.jtrauma.com....есть также учебные фильмы с гангренами , свищами, онкологией и проч...я же про себя полагаю демонстрацию физиологических моментов бытия вещью, имеющей слабое отношение к искусству. Вся эта физиология в "спасении..." как раз для тинов, перекормленных ужастиками.
По существу. Операция "Оверлорд", известная также как D-Day - вошла во все учебники как образец бескровной военной операции. Дабы не лезть в книжки или в саймон-шустеровскую энциклопедию D-Day, могу просто напомнить, что есть такой сайт www.dday.org, где все подробно написано В том числе и то, что за всю высадку на более чем стокилометровом пространстве от Нанта до Шербура за весь день погибло около 4000 человек. Так что на своем сьемочном пятачке Спилберг собрал все жертвы дня высадки и добавил еще немножко , скажем, от операции в Арденнах...
И так далее , всяческой развесистой клюквы, добавленной для красивости - в "спасении" - хоть отбавляй.
...А еще был старый неплохой фильм о том же "Самый длинный день", где снимались единственный раз вместе Ричард Бартон, Шон Коннери и Бурвиль
#26
Отправлено 04.07.2002, 07:09:33
я давно перестал их смотреть - все больше книги как-то нравятся.
но нельзя по-моему ставить в один ряд "спасение рядового райана" и "иди и смотри". фильмы разных весовых категорий.
к тому же американские и советские фильмы резко различаются - так же как и различается отношение к прошедшей(им) войне(ам).
по сути для американцев /практически все войны масштаба планеты прошли мимо них/ это была просто "заварушка" - и отношение к войне как к "заварушке" со всей бесшабашностью и удалью.
типа - пристегнули шлемы, привязали ремни - "ИИИИИ-ХАА" - поехали во фрицев стрелять. "где-то далеко в техасе отец и мать"
для американцев - фильмы про войну - зрелище.
для советских людей - больше предостережение и жизнеописание.
именно поэтому когда я посмотрел "Иди и смотри" первое время у меня был шок. после просмотра большинства советских фильмов испытываешь горечь.
а что можно испытать после просмотра глянцевого, и нашпигованного спецэфектами и выхолощенного фильма - ничего, можно просто похрустеть попкорна и подумать, "надо же, как мы, американцы, умеем воевать и какая у нас сильная армия - всем задницу надерем."
единственное, что можно добавить, что если бы у советских картин был бы побольше бюджет и современные возможности, то фильмы были бы чуточку лучше.
а то "переодетые" Т55 и Т62 в немецкую форму порой прикольно смотрятся.
а из фильмов про войну мне нравится "Моонзунд"
фильм понравился очень, хотя говорят, что книга интересней.
#27
Отправлено 13.07.2002, 20:28:33
Особенно советские.
Но вот чего я сегодня утречком накопал:
1) Рецензия mag'a (kino.underwood.ru):
"Сталинград" (Stalingrad) 1993
Режиссер Йозеф Вилсмайер (Joseph Vilsmaier).
В ролях: Доминик Хорвиц, Томас Кретчманн, Йочен Никел
"Я впервые увидел фильм о Неизвестной войне, в котором не было никакой идеологической основы. Фильм сняли вовсе не советские режиссеры, даже не славные горделивые америкосы - его сняли немцы. Нация, которую весь мир считает виновной в этой резне...
Здесь нет плохих или хороших, здесь есть люди - обычные люди, попавшие в это кровавое месиво. И с той, и с другой стороны. Никто не хочет убивать и, уж конечно, быть убитым. Когда в минуту перемирия фашистский солдат и красноармеец делятся друг с другом едой, забыв, что они только что стреляли друг в друга - по чьему-то приказу, становится понятно, что не было "злых и жестоких фрицев" и "славных героев доблестной советской армии", а были обычные мужики, вынужденные погибать и калечить друг друга во благо светлым идеям шизофреников, стоящих у руля цивилизации...
Фильм потрясающ... Я видел "Спасение рядового Райана" и "Курскую дугу", но они не идут ни в какое сравнение с этим шедевром, очень смелым шедевром немецких и шведских кинематографистов. Удивительно, что его не было ни в кинотеатрах, ни на лицензионном видео, более того, я, человек, по возможности следящий за развитием кино, не слышал об этом фильме ничего за все семь лет, прошедших с его выхода...
Кстати (а, может, вовсе и не кстати), я заметил, что авторы постарались преподнести события фильма максимально правдоподобно: русских солдат играют настоящие русские, а не востроносые иностранцы, произносящие "какие ващи доказатэлства?" с бруклинским акцентом; танки - настоящие Т-34, а не обклеенные картоном грузовики; люди - как будто сошедшие с кадров хроники о Великой Отечественной войне...
Мне не хочется добавлять к вышеизложенному еще какие-то комментарии, иначе меня понесет в дебри политики и философии, а я этого не люблю В общем, обязательно посмотрите это кино (если, конечно, сможете его достать
2) Письмо Станислава (mailtostanislav@mail.ru):
'Самые-самые про войну'.
"Кому кажется, что кино не впечатляет и кто хочет увидеть действительно суровые и драматичные фильмы о Второй Мировой, вот список лучших фильмов, которые не так известны как "Saving Private Ryan", но, поверьте, очень крутые!
Найти некоторые не так просто, но того они стоят.
1) Steiner-Das Eiserne Kreuz (1977), "Cross of Iron", "Железный Крест", пр-во Германия.
Удивитесь. (фильм упоминался VerWolf'ом).
2) "Stalingrad" (1993) "Сталинград" пр-во Германия.
Снят в память о солдатах на годовщину Сталинградской битвы.
Совсем без хэппи-энда.
3) "When Trumpets Fade" (1998) "Когда молчат фанфары".
В Хартгенском лесу (Германия) американцы и немцы, год 1944. Очень сурово.
и, наконец, самый хит:
4) "Band of Brothers" (2001) "Братья-воины" или "Отряд братьев" и др.
10 серий по часу, бои как в "Райане".
Неудивительно, ведь испольнительные продюсеры Cтивен Спилберг и... Том Хэнкc (без балды).
Бюджет - 120 млн зелёных.
Таже стоит посмотреть новые "We Were Soldiers" (2002) с Мэлом Гибсоном и "Windtalkers" (2002) с Николасом Кейджем" (упоминался Ириной).
--------------------------------------
Признаться, немецких фильмов о Вторй Мировой я ещё не видел. Очень хочется посмотреть немецкий "Сталинград" - чего там они могли наснимать?? (я всё исчё скептик )
Кто нибудь его уже видел - хотя бы на прилавке? Кино-то довольно старое.
За "Железным Крестом" побегу завтра же, благо знаю где он лежит...
#28
Отправлено 15.07.2002, 10:48:35
#29
Отправлено 15.07.2002, 11:45:58
а игры? пусть даже оффтопик, но я бы убил тех перцев, которые в неплохих на самом деле играх ("вольф3д", "медал оф хонор") , позволили при взводе затворам в мп-40 или "стене" возвращаться назад в переднее положение! это с фиксированным-то бойком?! уж при их-то бюджетах могли бы и нанять консультанта.
вобщем нету реального кино. а так хочется посмотреть..
#30
Отправлено 15.07.2002, 13:51:37
Очевидно, это режиссерская метафора. Когда он вбегает, он в мыслях еще мент, а как вбежал - ужу Бонд. Джеймс Бонд....встявлять что попало, лишь бы смотрелось, напрмер в "Ментах" в квартиру вбегает с Макаровым(пусть даже с газовым), а внутри уже с Вальтером ППК ( тоже газовиком). Вот это то меня и раздражает - несоответствие.
#32
Отправлено 17.07.2002, 16:13:36
4000 - это "бескровная"?!По существу. Операция "Оверлорд", известная также как D-Day - вошла во все учебники как образец бескровной военной операции. Дабы не лезть в книжки или в саймон-шустеровскую энциклопедию D-Day, могу просто напомнить, что есть такой сайт www.dday.org, где все подробно написано В том числе и то, что за всю высадку на более чем стокилометровом пространстве от Нанта до Шербура за весь день погибло около 4000 человек.
Вы, похоже, стали жертвой Американской прораганды
Да, операцию "Оверлод" можно назвать образцовой и эффективной, но бескровной - никак! На Пирл-Харборе погибло около 2000 амриканцев.
Ну на глаз, трупов в фильме гораздо меньше 4000Так что на своем сьемочном пятачке Спилберг собрал все жертвы дня высадки и добавил еще немножко , скажем, от операции в Арденнах...
А вообще ответьте, плиз, на такой вопрос: "Какова главная идея фильма ?Спасение рядового Райана??"
Варианты ответов:
1. Война - это кровавое месиво.
2. Стоит ли жизньодного человека, жизней 5-х других людей?
3. Американцы - крутые. Они надрали задницу фрицам и выиграли войну.
4. Свой вариант: _
Ага. А представь себе скока тогда билет в кино будет стоить.вобщем нету реального кино. а так хочется посмотреть..
#34
Отправлено 19.07.2002, 15:06:42
Тогда не говорите никому об этом (шепотом)
___
-Дяденька,это вы танк подбили?
-Я!
-Так он же советский!
-Я,я даст ист ляйхт...ха.ха.ха[U]
#36
Отправлено 25.01.2003, 15:22:59
посмотрел недавно - тяжелый фильм очень грустный, у меня в конце фильма ком в горле стоял, а мамка вообще всплакнула немножко.Неужели никто из Вас до сих пор не посмотрел "Звезда"- кульный отечественный фильм по одноимённой повести Эммануила Казакевича ?
так жалко этих парней, но погибли они достойно конечно. иногда думаешь что каждому мужику надо побывать на войне, чтобы понять себя и людей
#38
Отправлено 05.02.2003, 11:47:29
и все такое
самые любимые мои :
1.Батальоны просят огня
2.Повесть о настоящем человеке
3.КУГА - ваще супер фильм про загранотряды ..
4.Они сражались за родину
5.Государственная граница .. причем все серии ..
млин чет забыл я ...
названия еще нескольких фильмов..
#40
Отправлено 19.06.2008, 11:35:52
Пойду искать "Сталинград", заинтриговали меня
Сообщение отредактировал Гадя Хренова: 19.06.2008, 11:37:00
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0