Сообщений в теме: 581

[teeak]

А еще мы корейцам обещали довести цены до 15 т. за киловатт. к 15 году. Тогда они проинвестируют строительство Балхашской электростанции. Они посчитали шо только при таком тарифе строительство будет им интересно.

а теперь что для того чтобы угодить корейцам должны страдать только алматинцы и область наша? пусть пример астана как столица подает,почему только нам повышают?

[kub]

вы наверное хортели сказать себестоимость выработки электроэнергии ? и наверняка на гидроэлектростанции ?

А ваш специалист сможет сказать по каким фидерам пошла перегрузка при последнем случае аварии в нашем городе ? Какие из городских районов дали пергрузку. Чисто ради любопытства.

Можно ближе к сути?
С чем именно не согласен оппонент?

собственно со всем, что вы там понапридумывали.

[* Tyrannosaurus Rex*]

собственно со всем, что вы там понапридумывали.

Аргументировать можем?
Или это так, "сотрясание воздуха"?

[kub]

чего ? ваши выдумки опровергать? извольте !

а вот я щас скажу что тариф должен быть 0,1 тенге за киловат, а вы аргументируйте свои стрясания.

[Марк Сестерций Антилох]

собственно со всем, что вы там понапридумывали.

Аргументировать можем?
Или это так, "сотрясание воздуха"?

Ну например - у специалиста есть имя, фамилия etc ?
И в чем специалист специалист?
И какова методика расчета?

Вот я вам на глаз прикину.
Уголь дает нам примерно 5 киловатт-часов на килограмм.
отпускная по энергоуглям сейчас где-то в районе 2500 за тонну.
То есть сжигая сферический уголь в вакууме мы имеем 0,5 тенге на киловатт-час.
Поскольку закон Ома никто не отменял, то с потерями на сопротивление и трансформацию на выходе имеем где-то 0,8 в лучшем случае.
А теперь добавим к этому стоимость энергостанций, распределительных и магистральных сетей, сопутствующих обслуживающих, ремонтных и строительных инфраструктур, утилизацию, зарплаты всех трудящихся в процессе - от главного энергетика ТЭЦ до контролера бытовых счетчиков итд итп. Полагаете, все это в оставшиеся 1,2 тенге поместится ?

По газу можете посчитать самостоятельно.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 09.01.2013, 14:10:39

[* Tyrannosaurus Rex*]

чего ? ваши выдумки опровергать? извольте !

а вот я щас скажу что тариф должен быть 0,1 тенге за киловат, а вы аргументируйте свои стрясания.

В том-то все и дело, что у меня, в отличие от оппонента (который, видимо, и в самом деле занимается "сотрясаниями") есть расчет.
Так что, извольте ознакомится и попытаться оспорить эти данные.
http://yadi.sk/d/hH9bCRHm1izIj

[* Tyrannosaurus Rex*]

А теперь добавим к этому стоимость энергостанций, распределительных и магистральных сетей, сопутствующих обслуживающих, ремонтных и строительных инфраструктур, утилизацию, зарплаты всех трудящихся в процессе - от главного энергетика ТЭЦ до контролера бытовых счетчиков итд итп. Полагаете, все это в оставшиеся 1,2 тенге поместится ?

Вот если бы нам предоставили данные по затратам этих компаний, то можно было бы говорить об их реальной прибыли.
Однако это - тайна великая для общественности.

Кстати, забыли упомянуть про транспортировщиков энергии, которые за свои услуги берут 30% от стоимости. Было бы весьма интересно узнать, из чего складываются такие цифры?
Ведь речь идет примерно о 150-200 млн долларов в год только за транспортировку.

[kub]

чего ? ваши выдумки опровергать? извольте !

а вот я щас скажу что тариф должен быть 0,1 тенге за киловат, а вы аргументируйте свои стрясания.

В том-то все и дело, что у меня, в отличие от оппонента (который, видимо, и в самом деле занимается "сотрясаниями") есть расчет.
Так что, извольте ознакомится и попытаться оспорить эти данные.
http://yadi.sk/d/hH9bCRHm1izIj

расчеты бывают разные у вас генерирующие мощности производят меньше чем указано потребление.

жду ответа на всой вопрос

Сообщение отредактировал kub: 09.01.2013, 14:35:12

[* Tyrannosaurus Rex*]

расчеты бывают разные у вас генерирующие мощности производят меньше чем указано потребление.

жду ответа на всой вопрос

Приведите выдержку из расчета.

[Моби Дик]

Вот если бы нам предоставили данные по затратам этих компаний, то можно было бы говорить об их реальной прибыли.
Однако это - тайна великая для общественности.

Почему же тайна - http://www.kase.kz/r...tters/show/ALES, http://www.kase.kz/r...tters/show/AZHK, http://www.kase.kz/r...tters/show/AESO если не поленитесь скачать и почитать

[* Tyrannosaurus Rex*]

Почему же тайна - http://www.kase.kz/r...tters/show/ALES, http://www.kase.kz/r...tters/show/AZHK, http://www.kase.kz/r...tters/show/AESO если не поленитесь скачать и почитать

Спасибо, полезная информация.
Удалось хотя бы выяснить статью: "Затраты на оплату труда и связанные расходы" ТОО "Алматыэнергосбыт" за 9 мес 2012 г. - 569 924 тенге,
и выручку за тот же период - 47,52 млрд тенге (316,7 млн долларов)

Остальному, без накладных, закупочных цен и т.п. - доверия нет, ибо "нарисовать", умеючи-то, можно очень и очень многое.

Сообщение отредактировал Vigatans: 09.01.2013, 17:19:44

[gekko2002]

А теперь добавим к этому стоимость энергостанций, распределительных и магистральных сетей, сопутствующих обслуживающих, ремонтных и строительных инфраструктур, утилизацию, зарплаты всех трудящихся в процессе - от главного энергетика ТЭЦ до контролера бытовых счетчиков итд итп. Полагаете, все это в оставшиеся 1,2 тенге поместится ?

В советское время помещалось ))))) и расширение ТЭЦ - 2 шло ежегодно....Лады , в 3,0 поместится с лихвой......Вы считаете нормальным в ценообразовании, что прямые затраты составляют 17 - 18 % ???

[gekko2002]

вы наверное хортели сказать себестоимость выработки электроэнергии ? и наверняка на гидроэлектростанции ?

На ГЭС себестоимость = тыины )))

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Это типа того, что самые богатые здесь живут и с нас можно больше драть?

Это реальная стоимость электроэнергии, модернизации сетей, строительства новых и так далее.
Электричество - ни разу не дешевое удовольствие. И содержание всего этого хозяйства - тем более.

Данное утверждение абсолютно не соответствует действительности, так как себестоимость электроэнергии у нас составляет примерно 2 тенге кВат-ч, это данные специалиста.

В Бишкеке, кстати, для потребителей-физ.лиц цена - 2 тенге кВат (в пересчете на наши деньги), а для юр.лиц - в районе 3 тенге (то есть, себестоимость там, надо полагать, около 1,5 тенге)

Так что все эти разговоры, которые ведут абсолютно бессовестные обманщики-поставщики о необходимости вкладывания денег в инфраструктуру - ложь (вернее, ложью является то, что они их действительно вкладывают в модернизацию сетей), ибо деньги элементарно разворовываются и выводятся на личные счета владельцев этих компаний.

Исходя из этих данных, каждый может посчитать какую именно маржу "рубит" с нас поставщик. Скажу еще только, что за год Алматы потребляет электричества на общую сумму примерно в 500-550 миллионов долларов (около 5,5 млрд кВат-ч)

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Shabak]

Цены на электроэнергию в Алматы и Алматинской области будут поднимать до 2015-го

http://www.zakon.kz/...v-almaty-i.html

[Марк Сестерций Антилох]

А теперь добавим к этому стоимость энергостанций, распределительных и магистральных сетей, сопутствующих обслуживающих, ремонтных и строительных инфраструктур, утилизацию, зарплаты всех трудящихся в процессе - от главного энергетика ТЭЦ до контролера бытовых счетчиков итд итп. Полагаете, все это в оставшиеся 1,2 тенге поместится ?

В советское время помещалось ))))) и расширение ТЭЦ - 2 шло ежегодно....Лады , в 3,0 поместится с лихвой......Вы считаете нормальным в ценообразовании, что прямые затраты составляют 17 - 18 % ???

В советское время было модно множество вещей делать своими силами. Турбины, трансформаторы, столбы, провода итд итп.
В силу изменения модного тренда и перехода на импорт, все сделанное ранее уже довольно скоро уйдет в просторы вселенской энтропии.
А все инфраструктурное, приобретаемое вновь, будет вызывать дрейф цен вверх примерно по формуле "среднемировая цена умножить на коррупционный налог поделить на интегральный коэффициент падения квалификации на всех уровнях"

[1051]

чего ? ваши выдумки опровергать? извольте !

а вот я щас скажу что тариф должен быть 0,1 тенге за киловат, а вы аргументируйте свои стрясания.

В том-то все и дело, что у меня, в отличие от оппонента (который, видимо, и в самом деле занимается "сотрясаниями") есть расчет.
Так что, извольте ознакомится и попытаться оспорить эти данные.
http://yadi.sk/d/hH9bCRHm1izIj

Расчет полностью неверный. Начнем с того что не учтены расходы станций на ремонт, содержание и зарплаты, соответственно себестоимость неверная, далее, вы посмотрите потребление г.Алматы и сколько объекты Алэс вырабатывают, дефицит получается, расчетов по Экибастузской ГРэс у вас нет. В киргизии свет дешевый так как там на ГЭС его много вырабатывают, у нас нет. Себестоимость эл. энергии от Алэс 7-8 тг. за кВТ, остальное накрутки.

[Матрёжко]

с ужасом жду отключения тепла, когда опять горячая вода до нашего 5-го этажа доходить оооочень долго и придется пользоваться бойлером. В с вязи с этим решили установить двух-тарифный счетчик, позвонила сейчас в КСК, сказали что сейчас трех-тарифные ставят, но сначала нужно разрешение получить на Жарокова-Кихтенко в Электросетях.
В общем меньше расходовать электричества все равно не получиться, тогда будем экономить по другому -бойлер включать на ночь, он воду горячей очень долго держит, ну и стиралку буду тоже в льготное время запускать, а энергосберегающие лампочки уже везде стоят.

[АГОНиЯ]

сколько бы расчётов не приводилось, как бы не пытались людей убедить в том, что повышение необходимо, но глаза людям не закроешь. Может простой народ и не понимает этих всех расчётов, но люди не слепые, и видят как жрут от пуза те, что у стоят у руля всего этого хозяйства, значит далеко не всё так плачевно у них,в то время как старики, да и не только старики уже, голову ломают, то ли покушать сегодня, то ли за коммуналку заплатить, и того и другого сразу уже многим не дано.

[One]

с ужасом жду отключения тепла, когда опять горячая вода до нашего 5-го этажа доходить оооочень долго и придется пользоваться бойлером. В с вязи с этим решили установить двух-тарифный счетчик, позвонила сейчас в КСК, сказали что сейчас трех-тарифные ставят, но сначала нужно разрешение получить на Жарокова-Кихтенко в Электросетях.
В общем меньше расходовать электричества все равно не получиться, тогда будем экономить по другому -бойлер включать на ночь, он воду горячей очень долго держит, ну и стиралку буду тоже в льготное время запускать, а энергосберегающие лампочки уже везде стоят.

Если все поставят многотарифные счётчики, то опять будет повышение, ведь поступления энергетикам снизятся. Это сейчас большинство ночью платит, как днём и энергетики получают сверхприбыли.