Сообщений в теме: 333

[Elena Aleksandrovna Molchanova]

Как бывший горный турист и "волк-одиночка", легко понимаю, что готовящийся к забегу человек сидеть на месте не стал бы. Для тренировки и акклиматизации за 1 день с перевала можно сходить по простым (не требующим железа и веревок) маршрутам на близкие пики Школьник и Чкалова, или даже на оба в один день. или на чуть более далекие и высокие пики Абая и Физкультурник. На Комсомола тоже можно попробовать, но со снарягой и осторожно. И скорее по 2А, чем по 2Б - для одиночки это все же рискованно. Но тут всё зависит от опыта и настроя, всякое бывает.
........................................................................
Извиняюсь, если это кому-то показалось тривиальным - просто попытался систематизировать. К сожалению, сам присоединиться к поискам не имею возможности.

Спасибо что верите в то что можно найти живым! Сегодня утром отправилась небольшая группа папиных друзей, кто считает своим долгом искать не смотря ни на что, и мы уверены что они сделают все возможное. К сожалению это не альпинисты, но мне говорили, что команда альпинистов тоже поднялась сегодня днем, что за альпинисты точно я не знаю - возможно кто-то из добровольцев организовал группу.
К сожалению мы не знаем результатов поисков, у нас нет с ними связи. Возможно что-то удастся узнать завтра - с утра до вечера там находится еще один друг нашей семьи, держим связь через него, все новости узнаю от него.

[Anastassiya Molchanova]

К сожалению новостей никаких нет.. даже не знаю что сказать.. радует то, что к поискам присоединились друзья папы и добровольцы. Вертолет обещали завтра утром, но... об этом мы узнаем только утром, сейчас там находятся наши люди и на этот раз мы сразу поймем - был ли вертолет и занимался ли он поисками папы.
Папа был очень хорошо экипирован, об этом мне сказал сотрудник поста, в рюкзаке с которым он ушел у него было не мало вещей, так что думаю шансы найти живым есть.

В который раз убеждаюсь, что человек в качестве передатчика информации весьма несовершенное устройство, если информация передается не напрямую от человека к человеку, а появляется еще хоть одно дополнительное звено, то она весьма и весьма искажается.. Просто потрясает сколько ложных следов было в папиной истории, ведь работник поста сообщил в низ еще 8-го, что человек ушел и пропал, что его вещи и палатка стоят....его должны были начать искать еще тогда!!!! А кто-то, не проверив информацию сообщил ему что папе стало плохо с сердцем.. и кстати, папа не присоединялся к группе.. он подошел поговорить... Почему же когда я все это узнавала, с первых секунд все становилось на свои места, а когда узнавали люди, которые должны были что-то предпринимать, то информация так искажалась и беспечно не была проверена????

[Anastassiya Molchanova]

Вы не пробовали, нанять вертолёт? Поиски были бы гораздо эффективнее и быстрее!
Если цены не изменились, то час вертолёта МИ-8, должен стоить около 800 долларов.
Могу попытаться, найти визитку директора бурундайского аэропорта. Если конечно, я её не выкинул и не потерял..... Во всяком случае, телефоны есть в справочной.

Вроде как писали облет местности результатов не дал. Если ошибаюсь, поправьте....

Вертолет все обещают, может завтра будет...

Вертолета не было........

[aika-088]

Анастасия, а кто предоставляет вертолет, какая служба будет делать облет? Служба спасения или все таки частная компания?

[Pimk]

может на вертолет скинемся? вы не стесняйтесь, говорите что необходимо

[Марион]

Спасибо что верите в то что можно найти живым! Сегодня утром отправилась небольшая группа папиных друзей, кто считает своим долгом искать не смотря ни на что, и мы уверены что они сделают все возможное.

извините за банальность - но - НИ ПУХА, НИ ПЕРА!!!

[kumushka]

может на вертолет скинемся? вы не стесняйтесь, говорите что необходимо

Вертолет ничего не даст, т.к. заметить в на горном рельфе человека с высоты очень (без сигнальных огней или типа этого)трудно, почти невозможно!
Если чел-к попал в трещину или где-то на скале -не видно совсем, только планомерное прочесывание маршрута!
14 дней в горах на такой высоте, без теплых вещей и еды -это большое чудо, если его найдут в полном здравии!
Будем надеяться на чудо!

[kumushka]

Еще совет, в место вертолета лучше нанять ребят из ЧС -они почти все профессиональные альпинисты ЦСКА, они смогут осилить и спасработы, т.к. в горах спасработы требуют спец. подготовки и снаряжения. Они находятся на по Байзакова чуть ниже Ботанического.

[moudog]

Насте сообщали что в записках папы не было, но папа мог и не оставлять, мне говорил, что не хотел мешать своими записями людям, обычно еще с молодости, брал камеру с собой и все снимал...

Иногда оставлял шутливые:/URL][/img]
С пика Советских Альпинистов, не часто посещаемая вершина.

Сообщение отредактировал moudog: 22.07.2012, 09:51:21

[Иван Иванович]

Иногда оставлял шутливые:

Но в полне информативные, "маршрут" и "Дата" есть, и адрес электронный.

[Anastassiya Molchanova]

Еще совет, в место вертолета лучше нанять ребят из ЧС -они почти все профессиональные альпинисты ЦСКА, они смогут осилить и спасработы, т.к. в горах спасработы требуют спец. подготовки и снаряжения. Они находятся на по Байзакова чуть ниже Ботанического.

Разговаривала с нашим человеком на верху, который с утра до вечера дежурит там. К поисками присоединились альпинисты ЦСК и спасатели 051. С утра точно был облет вертолетом, результатов я так поняла нет.

[Anastassiya Molchanova]

Насте сообщали что в записках папы не было, но папа мог и не оставлять, мне говорил, что не хотел мешать своими записями людям, обычно еще с молодости, брал камеру с собой и все снимал...

Иногда оставлял шутливые:/URL][/img]
С пика Советских Альпинистов, не часто посещаемая вершина.

Очень удивилась увидев это фото папиной записки...Туюксу.. Дело в том, что наш папа весьма разносторонний человек, увлекался многими вещами.. последние годы он применял биолокацию в получении ответов на вопросы. Особо никогда в это не верила и никогда не пользовалась... Иногда в шутку развлекались, когда папа приходил в гости к нам. Но в этой ситуации с сестрой решили попробовать (мы с ней в разных странах, общаемся ч-з агента). Так вот не сговариваясь, задавали вопросы типа - Папа находится в таком-то р-не?.. и т.д. в зависимости от колебаний маятника получаешь ответ на свой вопрос. Называя подряд все ледники, перевалы и т.п. - и у меня и у сестры положительный ответ на этот вопрос мы получили только на Туюксу!!!! Не знаю даже что и думать.

[Anastassiya Molchanova]

Анастасия, а кто предоставляет вертолет, какая служба будет делать облет? Служба спасения или все таки частная компания?

Сегодня был вертолет, знаю точно, так как получила информацию от друга семьи, который дежурит на верху. Ничего не обнаружили.
Папа был прекрасно экипирован, в отличной форме (он готовился, как уже писали ранее - хотел побить рекорд Дениса Урубко, приехал заранее для акклиматизации).
Узнав что забега на Пик не будет, вряд ли отказался бы от удовольствия полазить по горам, мог и в сторону Туюксу пойти "прогуляться"..

[Nebesov]

Папа был прекрасно экипирован, в отличной форме (он готовился, как уже писали ранее - хотел побить рекорд Дениса Урубко, приехал заранее для акклиматизации).
Узнав что забега на Пик не будет, вряд ли отказался бы от удовольствия полазить по горам, мог и в сторону Туюксу пойти "прогуляться"..

Кратчайший путь на ледник Туюксу от палатки лежит через перевал Пионер (3867, 1Б, с трещинами в средней части) - площадку Альпинград (3425) и дальше траверсом по моренам. Около половины пути - без тропы, по нагромождениям камней - неприятно и без особой пользы для тренировки.. Если бы "одинокий волк" решил пойти на ледник Туюксу - он скорее всего перебазировался бы туда вместе с палаткой. Поэтому лично мне эта версия кажется маловероятной, в первую очередь надо как следует обследовать вершины и морены в районе палатки, а потом уже расширять район поиска.

Биолокация - ненадежный метод, она дает много ошибок. Если Вы так верите полученным результатам - попросите альпинистов в первую очередь осмотреть склоны пиков Абая и Школьник в районе Чертова Ущелья и выше Ворот Туюксу. Туюксу - не только ледник, так называют еще и всю верхнюю часть Малоалмаатинского ущелья.

Сообщение отредактировал Nebesov: 22.07.2012, 13:29:35

[Elena Aleksandrovna Molchanova]

Папа был прекрасно экипирован, в отличной форме (он готовился, как уже писали ранее - хотел побить рекорд Дениса Урубко, приехал заранее для акклиматизации).
Узнав что забега на Пик не будет, вряд ли отказался бы от удовольствия полазить по горам, мог и в сторону Туюксу пойти "прогуляться"..

Кратчайший путь на ледник Туюксу от палатки лежит через перевал Пионер (3867, 1Б, с трещинами в средней части) - площадку Альпинград (3425) и дальше траверсом по моренам. Около половины пути - без тропы, по нагромождениям камней - неприятно и без особой пользы для тренировки.. Если бы "одинокий волк" решил пойти на ледник Туюксу - он скорее всего перебазировался бы туда вместе с палаткой. Поэтому лично мне эта версия кажется маловероятной, в первую очередь надо как следует обследовать вершины и морены в районе палатки, а потом уже расширять район поиска.

Биолокация - ненадежный метод, она дает много ошибок. Если Вы так верите полученным результатам - попросите альпинистов в первую очередь осмотреть склоны пиков Абая и Школьник в районе Чертова Ущелья и выше Ворот Туюксу. Туюксу - не только ледник, так называют еще и всю верхнюю часть Малоалмаатинского ущелья.

Да, биолокация, для нас просто для разрядки, со страхом задали вопрос, жив ли папа, ответ пришел точный - да... в горах -да...
Это дает надежду продолжать его поиски...
Пытаемся поставить себя на место папы, думать его головой, что-бы понять - какие идеи могли прийти ему в голову, конечно его привычные и любимые маршруты надо знать.. к сожалению, мы не разбираемся в горах

[Anastassiya Molchanova]

Папа был прекрасно экипирован, в отличной форме (он готовился, как уже писали ранее - хотел побить рекорд Дениса Урубко, приехал заранее для акклиматизации).
Узнав что забега на Пик не будет, вряд ли отказался бы от удовольствия полазить по горам, мог и в сторону Туюксу пойти "прогуляться"..

Кратчайший путь на ледник Туюксу от палатки лежит через перевал Пионер (3867, 1Б, с трещинами в средней части) - площадку Альпинград (3425) и дальше траверсом по моренам. Около половины пути - без тропы, по нагромождениям камней - неприятно и без особой пользы для тренировки.. Если бы "одинокий волк" решил пойти на ледник Туюксу - он скорее всего перебазировался бы туда вместе с палаткой. Поэтому лично мне эта версия кажется маловероятной, в первую очередь надо как следует обследовать вершины и морены в районе палатки, а потом уже расширять район поиска.

Биолокация - ненадежный метод, она дает много ошибок. Если Вы так верите полученным результатам - попросите альпинистов в первую очередь осмотреть склоны пиков Абая и Школьник в районе Чертова Ущелья и выше Ворот Туюксу. Туюксу - не только ледник, так называют еще и всю верхнюю часть Малоалмаатинского ущелья.

Думаю еще над таким вариантом. На эту мысль натолкнуло то, что папа на верх поднимался в два захода. Т.е. я так понимаю он прилично вещей с собой взял. Те вещи которые мы забрали - на самом деле их не так много.. При этом папа знал, что уже скоро приедет из России человек, которого он пригласил в гости полетать, по горам полазить... Наверняка папа заранее продумывал какие развлечения предложить гостю. Может он решил сходить, закинуть продукты, снаряжение какое-то в горы, с тем что бы потом "на легке" пойти на Иссык-куль с гостем, взять с собой параплан (он не мало места занимает сам по себе).. Тем более тот человека парапланерист, он должен был привести папе запасной купол. У папы кстати параплан позволяет летать вдвоем. Что Вы думаете об этом, напишите пожалуйста? Как видно в записке выше, папа раньше ходил на Иссык-Куль маршрутом Пик Советских Альпинистов - Туюксу. С учетом подготовки гостя (не знаю какая у него подготовка), он мог продумать и другой маршрут на Иссык-Куль. К тому же я так поняла, что оставить палатку с вещами на день - это обычное дело в горах.

Сообщение отредактировал Anastassiya Molchanova: 22.07.2012, 14:43:12

[Nebesov]

Думаю еще над таким вариантом. На эту мысль натолкнуло то, что папа на верх поднимался в два захода. Т.е. я так понимаю он прилично вещей с собой взял. Те вещи которые мы забрали - на самом деле их не так много.. При этом папа знал, что уже скоро приедет из России человек, которого он пригласил в гости полетать, по горам полазить... Наверняка папа заранее продумывал какие развлечения предложить гостю. Может он решил сходить, закинуть продукты, снаряжение какое-то в горы, с тем что бы потом "на легке" пойти на Иссык-куль с гостем, взять с собой параплан (он не мало места занимает сам по себе).. Тем более тот человека парапланерист, он должен был привести папе запасной купол. У папы кстати параплан позволяет летать вдвоем. Что Вы думаете об этом, напишите пожалуйста? Как видно в записке выше, папа раньше ходил на Иссык-Куль маршрутом Пик Советских Альпинистов - Туюксу. С учетом подготовки гостя (не знаю какая у него подготовка), он мог продумать и другой маршрут на Иссык-Куль. К тому же я так поняла, что оставить палатку с вещами на день - это обычное дело в горах.

Я не парапланерист и плохо представляю их возможности в горах. Вариант заброски полностью исключить нельзя, но все же, по моему мнению, он менее вероятен, чем попытка восхождения на одну из вершин в районе палатки. Поэтому разумно сейчас сосредоточить усилия в районе лдн Богдановича. Людей мало, осмотреть большую территорию им не под силу.

[Anastassiya Molchanova]

Сегодня завершился еще один день. Хотелось бы поблагодарить ВСЕХ кто принял участие в поисках и помог обследовать район перевала и пика Комсомол!
Этот район был отработан очень качественно, ребята отработали на совесть, если бы что-то случилось с папой именно там, то его самого или какие-то следы обязательно заметили.
Хотелось бы поблагодарить добровольца, который откликнулся - спасибо ему огромное за помощь! Большое уважение у всех вызвала слаженная, четкая и профессиональная работа спасателей 051! Мы так же слышали что в поисках участвовали ребята с ЦСК, к сожалению точно не знаем какой маршрут они проходили, но им тоже огромное спасибо!
Спасибо спасателям РОСО, которые столько дней продолжают поиски! Также поступает информация от неравнодушных людей, которые были в горах и постарались обследовать самостоятельно какой-то участок - всем огромное спасибо!
То что папу не нашли в районе Комсомола, почему-то успокаивает и дает надежду найти папу живым. Я так поняла что спасатели РОСО будут менять лагерь и поднимутся в район Туюксу, очень надеюсь что это будет так.

[Elena Aleksandrovna Molchanova]

Только-что, получила новости от сестры они встретили ребят, отвезли по домам. говорят что сегодня спасатели 051 прошли сложный маршрут 2 Б, отработали на совесть. Получается что сегодня практически весь Пик прочесали, но ничего, никаких следов не обнаружили.....Говорят если бы он был там, то обязательно его нашли...

Ребята, спасатели, добровольцы - все кто помог, огромное вам спасибо!!!
Спасибо, что нашли время и силы помочь не остались без участия, теперь еще одно направление исключено из круга поисков!

[Иван Иванович]

Nebesov очень и очень прав, альпинисты в большинстве не разговорчивые, но отзывчивые. Не буду говорить кто лучше кто хуже, все молодцы. Идти на Туюксу с Талгарского также считаю вне логики. После просмотра Ледника Богдановича, лучше по заглядывать за деревьями, от места где стояла палатка, от поста на лево, вниз по тропинке может на "левый Талгар". Может быть левыми, правыми тропингками к Чимбулаку, (может к вечеру за "сигаретами" пошёл) Просто любой альпинист скажет, что если бы он собирался на Туюксу, на Иссыккуль, он бы сначала вернулся на Чимбулак. А ледник Богдановича тем и коварен, что кажется безобидным. И вниз от поста, мы с супругой сами лазили (канатку отказались включать, спасатели сказали только утром выйдут, друзья альпинисты, только вечером, для вертолёта погода штормовой ливень, мы сами с супругой в обед сына спускали с "горнячкой" в прошлом году) Вообще альпинистам и спасателям виднее, они там как дома, просто я уверен Nebesov дело говорит.