MODERATORIAL
![Фотография](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/profile/default_large.png)
Нападение на пограничную заставу в Алматинской областиобнаружены тела 15 пограничников
#361
Отправлено 31.05.2012, 21:43:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
точно, НЛО, зеленые такие, и все сопливые, все в космос упёрли!г-же Ергалиевой надо обратить внимание на то что в середине мая был произведен пуск с байконура. Тут явно есть связь. Прямая связьХм, вот прочел статейку:
Источник: http://www.guljan.or...k/2012/May/2063Накануне в Алматы были угнаны около 20 внедорожников Land Cruiser 100, 200 и Prado. Все черного цвета. Еще ни одной машины не нашли
Украденное оружие у пограничников, угнанные джипы, к чему бы это?
#362
Отправлено 31.05.2012, 21:55:01
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Сорри за оффтопик - это что, власти своими руками строят дома, мосты и вытаскивают собственноручно из п...ы всех младенцев?чтоб они не делали
не растет кокосне получается у них. у нынешних власти имущих.
дом строят сразу рушится. мост строят сразу падает в реку. младенцы гибнут. погранзаставу полностью уничтожили.
зато весь мир поучают как жить.
Видите ли пока народ не сообразит, через страх ли там или через радость, что это выгодно
- соблюдать законы и правила ( и уже по этому поводу честно требовать соблюдения от других)
- не гадить на улицах, местах общего пользования и по возможности нигде
- самому следить за порядком в себе, в своем доме , автомобиле и даже в своих соседях
так вот, до тех пор хотеть чего бы то ни было от властей, которые суть и квинтэссенция этого самого народа, можно, но бессмысленно.
#363
Отправлено 31.05.2012, 21:55:30
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
думаю его вызовут и жестко спросят. откуда знал?
национальная составляющая тут отсутствует не считая того что все погранцы скорее всего одной нации.
тут что то другое. террористы возможно. два террориста типа тараского терминатора
#365
Отправлено 31.05.2012, 22:01:01
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
а кто устанавливает все законы и правила? мы штоли?Сорри за оффтопик - это что, власти своими руками строят дома, мосты и вытаскивают собственноручно из п...ы всех младенцев?
чтоб они не делалине растет кокосне получается у них. у нынешних власти имущих.
дом строят сразу рушится. мост строят сразу падает в реку. младенцы гибнут. погранзаставу полностью уничтожили.
зато весь мир поучают как жить.
власти строят пирамиду
власти внедряют в умы молодых что работать честно это западло. правильно это купить диплом и купить денежное местечко в госструктуре и стричь бабло
#366
Отправлено 31.05.2012, 22:05:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#368
Отправлено 31.05.2012, 22:12:07
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
золотые слова, когдаж это дойдет до остальных...Видите ли пока народ не сообразит, через страх ли там или через радость, что это выгодно
- соблюдать законы и правила ( и уже по этому поводу честно требовать соблюдения от других)
- не гадить на улицах, местах общего пользования и по возможности нигде
- самому следить за порядком в себе, в своем доме , автомобиле и даже в своих соседях
так вот, до тех пор хотеть чего бы то ни было от властей, которые суть и квинтэссенция этого самого народа, можно, но бессмысленно.
#369
Отправлено 31.05.2012, 22:17:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Что за ДЕРЬМО?золотые слова, когдаж это дойдет до остальных...Видите ли пока народ не сообразит, через страх ли там или через радость, что это выгодно
- соблюдать законы и правила ( и уже по этому поводу честно требовать соблюдения от других)
- не гадить на улицах, местах общего пользования и по возможности нигде
- самому следить за порядком в себе, в своем доме , автомобиле и даже в своих соседях
так вот, до тех пор хотеть чего бы то ни было от властей, которые суть и квинтэссенция этого самого народа, можно, но бессмысленно.
[ex] предупреждение за нарушение пункта 2.2.3[/ex]
Сообщение отредактировал Fiona: 01.06.2012, 10:40:32
#370
Отправлено 31.05.2012, 22:26:01
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Какой страх?! К этой теме это никакого отношения не имеет!!! Да там люди погибли, при чём тут чистота?????золотые слова, когдаж это дойдет до остальных...Видите ли пока народ не сообразит, через страх ли там или через радость, что это выгодно
- соблюдать законы и правила ( и уже по этому поводу честно требовать соблюдения от других)
- не гадить на улицах, местах общего пользования и по возможности нигде
- самому следить за порядком в себе, в своем доме , автомобиле и даже в своих соседях
так вот, до тех пор хотеть чего бы то ни было от властей, которые суть и квинтэссенция этого самого народа, можно, но бессмысленно.
#371
Отправлено 31.05.2012, 22:38:15
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Какой страх?! К этой теме это никакого отношения не имеет!!! Да там люди погибли, при чём тут чистота?????
Вы не поверите - более чем имеет.
"У каждой ошибки ( и трагедии) есть фамилия, имя и должность"
Когда б на той заставе служба шла по уставу , от порядка на территории до порядка несения службы - мы бы не имели на сегодняшний день того количества трупов, которое имеем.
Не метеорит упал, не оползень сошел, всё было в руках человеческих.
И то, что вы ( а с вами если не большинство, то многие) не связываете между собой все эти вещи - говорит о том, что мы имеем очень и очень не последние трупы по указанной причине.
Замечу, увы.
#372
Отправлено 31.05.2012, 22:43:22
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Эта тема уже не первый раз звучит, но почему то никто не слышит, или не хотят слышать.Когда б на той заставе служба шла по уставу , от порядка на территории до порядка несения службы - мы бы не имели на сегодняшний день того количества трупов, которое имеем.
Сообщение отредактировал drunia: 31.05.2012, 22:44:12
#373
Отправлено 31.05.2012, 23:00:44
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
1. Отсутствие трех ребят
- версия 1: живы и скрываются (следствие неуставных отношений)
- версия 2: живы и в плену либо мертвы, но тела скрыты (версия нападения или разборок))
2. смерть егеря днем раньше
Итак, версия 1: неуставные отношения или конфликты привели к тому, что трое ребят порешили 12 сослуживцев и скрылись...
сложные (не стыкующиеся) моменты:
смерть егеря днем раньше
- если это дело рук пограничников (тех трех или кого то из 12-ти), то:
- почему следы не были заметены? не думаю, что они там настолько на все забили, что не потрудились убрать следы (хоть те, хоть другие)
3 против 12 (или 13)
- тут прокомментировать сложно - не служил, но... думаю, что это очень нелегко сделать (все таки это застава, а не развлекательный центр)
заметание следов
- если ребята понимали, что подозрение падет на них, и хотели скрыть следы, то:
- могли имитировать нападение на заставу (тогда должно исчезнуть все оружие (чего не произошло судя по новостям))
- могли протянуть время, чтобы получше скрыть следы (связь была, могли в нужное время выйти на связь... оттянуть время... получше имитировать)
- если ребята понимали, что подозрение падет на них, но им было пофиг (зачем было утруждать себя потерей времени)
на что они рассчитывали? скрыться или спрятаться? .. блин ..не знаю
Резюме: в общем версия имеет место на жизнь, но не очень стыкуются некоторые факты, хотя конечно, в жизни бывает разное...
версия 2: живы и в плену либо мертвы, но тела скрыты (версия нападения или разборок))
Почему в таком случае отсутствуют трое ребят (или их тела)?
- наличие 15 тел - явный сигнал к вторжению на нашу территорию, - полностью вырезанная (расстрелянная) застава - это серьезный трабл, требующий немедленной мобилизации и активных действий со стороны наших вооруженных сил... отсутствие нескольких тел притормозит реакцию ВС... что сейчас и происходит.... в принципе подтверждающий факт
- оружие, по крайней мере его часть оставлена... для чего? ... подтвердить имитацию внутренних разборок... ?
Почему убит егерь?
- смерть егеря днем раньше, тоже в принципе вписывается... он мог видеть, что-то, за что и поплатился жизнью... скрывать особо им не имело смысла, так как основной план уже в принципе реализовывался...
Теперь вопрос: кто это мог быть? я думаю, стоит рассмотреть такие варианты:
а) спец.подразделения китая - они могли это сделать (причем реально), но маловероятно, в виду отсутствия каких либо мотивов или предпосылок, разве что проверить прочность наших границ, в условиях ТС...
б) опг- контрабандные разборки... - реальный вариант, который по крайней мере объясняет то, что большая часть заставы могла не ожидать опасности от людей с которыми имела дело...
в) собиратели трав... маловероятно, только если это не смешано с предыдущим вариантом, т.к положить 15 человек это...
г) начало внедрения к нам террористических (возможно позднее "демократических") сил, ведущих к дестабилизации ситуации в виду происходящих мероприятий (ШОС, речи ЛН об отказе от доллара, евразийский и таможенный союз... в общем политика "по крупному") (пс: наверное это был бы худший вариант)
в общем, мое мнение: между вариантам 1 и 2, я бы поделил (субъективно по своим ощущениям) так: 10% вариант 1, 90% вариант 2
в версиях варианта 2 - даже не хочу предполагать... по степени убывания вероятности я бы расположил так: б, г, а.....
ребят реально жалко... соболезнования родным и близким
#374
Отправлено 31.05.2012, 23:01:09
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не связывайте эту трагедию в ПАЗЛ, и у этого происшествия "фамилия" отсутствует. Это криминал, ничто другое, а не последствия нарушений шизофренических моралей про несение службы.
Какой страх?! К этой теме это никакого отношения не имеет!!! Да там люди погибли, при чём тут чистота?????
Вы не поверите - более чем имеет.
"У каждой ошибки ( и трагедии) есть фамилия, имя и должность"
Когда б на той заставе служба шла по уставу , от порядка на территории до порядка несения службы - мы бы не имели на сегодняшний день того количества трупов, которое имеем.
Не метеорит упал, не оползень сошел, всё было в руках человеческих.
И то, что вы ( а с вами если не большинство, то многие) не связываете между собой все эти вещи - говорит о том, что мы имеем очень и очень не последние трупы по указанной причине.
Замечу, увы.
Сообщение отредактировал Айбек Каппасов: 31.05.2012, 23:03:23
#375
Отправлено 31.05.2012, 23:05:57
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ну, как говорится, флаг вам в руки и трупов по разнарядке.Не связывайте эту трагедию в ПАЗЛ, и у этого происшествия "фамилия" отсутствует. Это криминал, ничто другое, а не последствия нарушений шизофренических моралей про несение службы.
Пока не дойдет, что служба военная, а равно и охрана границ не сегодня и не вчера придуманы, и что уставы писаны кровью тех, кто недопонял и не донёс.
#376
Отправлено 31.05.2012, 23:09:39
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Не связывайте эту трагедию в ПАЗЛ, и у этого происшествия "фамилия" отсутствует. Это криминал, ничто другое, а не последствия нарушений шизофренических моралей про несение службы.
Какой страх?! К этой теме это никакого отношения не имеет!!! Да там люди погибли, при чём тут чистота?????
Вы не поверите - более чем имеет.
"У каждой ошибки ( и трагедии) есть фамилия, имя и должность"
Когда б на той заставе служба шла по уставу , от порядка на территории до порядка несения службы - мы бы не имели на сегодняшний день того количества трупов, которое имеем.
Не метеорит упал, не оползень сошел, всё было в руках человеческих.
И то, что вы ( а с вами если не большинство, то многие) не связываете между собой все эти вещи - говорит о том, что мы имеем очень и очень не последние трупы по указанной причине.
Замечу, увы.
Вы прям так категоричны... можно поинтересоваться сколько караулов отнесли и в каком качестве... могу утверждать как ходивший не менее сотни раз и подготовивший более столько же и проверяющий их несение службы... несение караульной службы является выполнением боевой задачи по охране рубежей страны... часть данной службы включает себя и охрану самого караула или пограничного наряда... они по закону обязаны стрелять и охранять себя не как граждан а как несущих данную службу... налицо был бардак... не важно кто и как это совершил нападение... уставы писаны кровью....не выполнение их требований приводит к трагедии...
#377
Отправлено 31.05.2012, 23:14:15
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
в общем, мое мнение: между вариантам 1 и 2, я бы поделил (субъективно по своим ощущениям) так: 10% вариант 1, 90% вариант 2
в версиях варианта 2 - даже не хочу предполагать... по степени убывания вероятности я бы расположил так: б, г, а.....
Если б вы знали место погибшего поста, у вас бы просто не возникало бы ни вариантов 1 и 2 , ни версий а,б,в ,г. Пост был расположен в тупике. Единственная дорога туда только через заставу Сары бухтер.
Какие контрабандисты?
![:faceoff:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/faceoff.gif)
![:faceoff:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/faceoff.gif)
![:faceoff:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/faceoff.gif)
Сообщение отредактировал Shturman Vasya: 31.05.2012, 23:14:33
#378
Отправлено 31.05.2012, 23:15:43
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Вы так пишете как-будто Я убил этих пограничников. Пользователь Cbuty прав. Пограничники должны охранять границы.Ну, как говорится, флаг вам в руки и трупов по разнарядке.
Не связывайте эту трагедию в ПАЗЛ, и у этого происшествия "фамилия" отсутствует. Это криминал, ничто другое, а не последствия нарушений шизофренических моралей про несение службы.
Пока не дойдет, что служба военная, а равно и охрана границ не сегодня и не вчера придуманы, и что уставы писаны кровью тех, кто недопонял и не донёс.
#379
Отправлено 31.05.2012, 23:23:36
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
http://www.youtube.com/watch?v=gjq5xsLeyJQ&feature=relatedя вот что думаю.. мне кажется, что из массы фактов по данному инциденту, особое внимание нужно уделить двум:
1. Отсутствие трех ребят
- версия 1: живы и скрываются (следствие неуставных отношений)
- версия 2: живы и в плену либо мертвы, но тела скрыты (версия нападения или разборок))
2. смерть егеря днем раньше
Итак, версия 1: неуставные отношения или конфликты привели к тому, что трое ребят порешили 12 сослуживцев и скрылись...
сложные (не стыкующиеся) моменты:
смерть егеря днем раньше
- если это дело рук пограничников (тех трех или кого то из 12-ти), то:
- почему следы не были заметены? не думаю, что они там настолько на все забили, что не потрудились убрать следы (хоть те, хоть другие)
3 против 12 (или 13)
- тут прокомментировать сложно - не служил, но... думаю, что это очень нелегко сделать (все таки это застава, а не развлекательный центр)
заметание следов
- если ребята понимали, что подозрение падет на них, и хотели скрыть следы, то:
- могли имитировать нападение на заставу (тогда должно исчезнуть все оружие (чего не произошло судя по новостям))
- могли протянуть время, чтобы получше скрыть следы (связь была, могли в нужное время выйти на связь... оттянуть время... получше имитировать)
- если ребята понимали, что подозрение падет на них, но им было пофиг (зачем было утруждать себя потерей времени)
на что они рассчитывали? скрыться или спрятаться? .. блин ..не знаю
Резюме: в общем версия имеет место на жизнь, но не очень стыкуются некоторые факты, хотя конечно, в жизни бывает разное...
версия 2: живы и в плену либо мертвы, но тела скрыты (версия нападения или разборок))
Почему в таком случае отсутствуют трое ребят (или их тела)?
- наличие 15 тел - явный сигнал к вторжению на нашу территорию, - полностью вырезанная (расстрелянная) застава - это серьезный трабл, требующий немедленной мобилизации и активных действий со стороны наших вооруженных сил... отсутствие нескольких тел притормозит реакцию ВС... что сейчас и происходит.... в принципе подтверждающий факт
- оружие, по крайней мере его часть оставлена... для чего? ... подтвердить имитацию внутренних разборок... ?
Почему убит егерь?
- смерть егеря днем раньше, тоже в принципе вписывается... он мог видеть, что-то, за что и поплатился жизнью... скрывать особо им не имело смысла, так как основной план уже в принципе реализовывался...
Теперь вопрос: кто это мог быть? я думаю, стоит рассмотреть такие варианты:
а) спец.подразделения китая - они могли это сделать (причем реально), но маловероятно, в виду отсутствия каких либо мотивов или предпосылок, разве что проверить прочность наших границ, в условиях ТС...
б) опг- контрабандные разборки... - реальный вариант, который по крайней мере объясняет то, что большая часть заставы могла не ожидать опасности от людей с которыми имела дело...
в) собиратели трав... маловероятно, только если это не смешано с предыдущим вариантом, т.к положить 15 человек это...
г) начало внедрения к нам террористических (возможно позднее "демократических") сил, ведущих к дестабилизации ситуации в виду происходящих мероприятий (ШОС, речи ЛН об отказе от доллара, евразийский и таможенный союз... в общем политика "по крупному") (пс: наверное это был бы худший вариант)
в общем, мое мнение: между вариантам 1 и 2, я бы поделил (субъективно по своим ощущениям) так: 10% вариант 1, 90% вариант 2
в версиях варианта 2 - даже не хочу предполагать... по степени убывания вероятности я бы расположил так: б, г, а.....
ребят реально жалко... соболезнования родным и близким
[ex] предупреждение за нарушение пункта 2.2.7[/ex]
Сообщение отредактировал Fiona: 01.06.2012, 10:32:16
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0