Сообщений в теме: 2609

[Serge@NT]

интересно, 24-70 2.0 от сигмы...реально?

от сигмы, также как от китайцев или корейцев, можно ждать вообще чего угодно.

это у них нынче фишка такая - "срази циферькой покупателя", называется.

да оно и понятно - маркетинговые войны за место под солнцем - а на войне, как известно, все средства хороши.

[kaven]

 

интересно, 24-70 2.0 от сигмы...реально?

от сигмы, также как от китайцев или корейцев, можно ждать вообще чего угодно.

это у них нынче фишка такая - "срази циферькой покупателя", называется.

да оно и понятно - маркетинговые войны за место под солнцем - а на войне, как известно, все средства хороши.

 

отрицание того, что у сигмы есть хорошие свежие стекла, которые по ряду характеристик, как минимум, не уступают аналогам сапожников и никонистов, а как максимум - по ряду характеристик превосходят оные - как минимум -  - закостенелость.

[.ctor]

 

 

после такого не удивлюсь, ежели выяснится, что они и дырку светосилу штангелем измеряли.

а что, разве можно как-то по другому это сделать?
http://ru.wikipedia....льное_отверстие

 

разумеется.
реальную светосилу не только можно но и нужно измерять на стенде по всему полю кадра при постоянном световом потоке.
а когда речь не о китовых темнозумах, а о сверхсветосильных стеклах, этот момент становится принципиально важным.
 
ну а о разнице между светосилой и геометрической дыркой даже вики знает:

Относительное отверстие объектива является геометрическим понятием и характеризует его светосилу лишь отчасти — она не учитывает оптические свойства линз объектива. При прохождении светового потока через объектив часть его поглощается массой стекла, а часть отражается и рассеивается поверхностью линз, поэтому световой поток доходит до светочувствительного элемента ослабленным. Светосила, учитывающая эти потери, называется эффективной светосилой.

пруф

 

Покажите мне хоть один объектив, где будет указываться эфективная светосила, а не относительное отверстие?
Ваша эфективная светосила - число не постоянное (грязь на стеклах, царапины, деградация напыления, деградация стекла, деградация оптического цемента и чернения стекол и тубуса)
С другой стороны относительное отверстие было, есть и будет есть. И его можно мерить штангенциркулем.

Сообщение отредактировал .ctor: 15.05.2014, 18:31:02

[Serge@NT]

 

 

интересно, 24-70 2.0 от сигмы...реально?

от сигмы, также как от китайцев или корейцев, можно ждать вообще чего угодно.

это у них нынче фишка такая - "срази циферькой покупателя", называется.

да оно и понятно - маркетинговые войны за место под солнцем - а на войне, как известно, все средства хороши.

 

отрицание того, что у сигмы есть хорошие свежие стекла, которые по ряду характеристик, как минимум, не уступают аналогам сапожников и никонистов, а как максимум - по ряду характеристик превосходят оные - как минимум -  - закостенелость.

 

а кто отрицает? конечно есть. почти у всех производителей в их линейках есть изюминки, в т.ч. и у сигмы. кстати сигмовский портретник и сейчас иногда пользую с удовольствием.

другое дело, что современная популистская маркетинговая политика сигмы, граничащая с очковтирательством, мягко говоря, не внушает.

и посему уже неудивительно, когда их рекламнутые "революционные шедевраторы" со сногсшибательными цифрами в буклетах, на деле оказываются самыми обычными и ничем особо не выдающимися объективами.

[Serge@NT]

Покажите мне хоть один объектив, где будет указываться эфективная светосила, а не относительное отверстие?
Ваша эфективная светосила - число не постоянное (грязь на стеклах, царапины, деградация напыления, деградация стекла, деградация оптического цемента и чернения стекол и тубуса)
С другой стороны относительное отверстие было, есть и будет есть. И его можно мерить штангенциркулем.

ну вот опять - на пустом месте спор ради спора...
ок. почему это эффективная светосила моя? я лишь ответил тебе ссылкой на ссылку из любимой многими вики.
а теперь по пунктам... грязь на стеклах - это вопрос твоей личной гигиены. про царапины на стеклах - тут кто-то тоже уже доказывал - типа это пофиг. лична я с этим не согласен, да и не о том ведь речь была. ну хется тебе чистоты эксперимента, так кто мешает сравнивать два нулевых (из коробки) объектива? так что не надо передергивать.
а вот насчет качества стекол, их просветления, а также чернения их торцов и тубуса - это в точку. вот этим и отличаются сверхсветосильные объективы топовых вендоров супротив их "аналогов" от какого-нибудь суньхуйчанга. и посему стопудово уверен, что при стендовом тесте паспортные значения светосилы топовых стекол на поверку таки будут несколько ближе к реальности, нежели стекол от непойми кого и сделанных из хрен знает чего.
ферштейн?
 
лана, вы тут спорьте дальше, а я пожалуй откланяюсь, дабы не мешать поискам бюджетного философского камня.

Сообщение отредактировал Serge@NT: 15.05.2014, 19:18:45

[Виктор Ольхин]

паспортные значения светосилы топовых стекол

Цейс с лейкой не указывают светосилу в техданных на фотообъективы. Хотя и так понятно что светопропускание, резкость и всё остальное у митакона хуже чем у какого нибудь ноктилюкса. Никто же не говорит что большая дырка подразумевает большое качество

 

В принципе любая фирма может сделать любой объектив, тайных знаний тут нет. Есть формулы для расчёта, есть сорта стекла, есть оборудование. Можно и 0.33 сбацать http://petapixel.com...lens-ever-made/

[Serge@NT]

 

паспортные значения светосилы топовых стекол

Цейс с лейкой не указывают светосилу в техданных на фотообъективы. Хотя и так понятно что светопропускание, резкость и всё остальное у митакона хуже чем у какого нибудь ноктилюкса. Никто же не говорит что большая дырка подразумевает большое качество
 
В принципе любая фирма может сделать любой объектив, тайных знаний тут нет. Есть формулы для расчёта, есть сорта стекла, есть оборудование. Можно и 0.33 сбацать http://petapixel.com...lens-ever-made/

 

ссорьки, из-за спешки тогда не совсем корректно сформулировал мысль.
подразумевалось, что если у топовых стекол светосила ~ относительному отверстию, так как потери минимальны и будут в пределах нескольких сотых, то у объективов с высокодисперсными стеклами   третьесортных производителей разница между светосилой и относительным отверстием будет как минимум на порядок больше. и особенно сие будет заметно у сверхсветосильных объективов. то-есть, с виду интересная циферка 0.95 в реале вполне может оказаться 1.2-1.4
надеюсь теперь немного понятней изложил.

а что до качества картинки, тут я даже и не заикался, т.к. и так всем наверное понятно.

ЗЫ кстати, не в подтверждение, а лишь для примера - довелось как-то сравнить в мануальном режиме на одной и той-же камере и на одном и том-же вечернем сюжете EF 50/1.4 и lux 50/1.4 ASPH - разница была почти в пол.стопа, при том, что сапоп назвать третьесортным производителем язык как-то не поворачивается.

Сообщение отредактировал Serge@NT: 15.05.2014, 21:40:53

[.ctor]

ссорьки, из-за спешки тогда не совсем корректно сформулировал мысль.
подразумевалось, что если у топовых стекол светосила ~ относительному отверстию, так как потери минимальны и будут в пределах нескольких сотых, то у объективов с высокодисперсными стеклами   третьесортных производителей разница между светосилой и относительным отверстием будет как минимум на порядок больше. и особенно сие будет заметно у сверхсветосильных объективов. то-есть, с виду интересная циферка 0.95 в реале вполне может оказаться 1.2-1.4
надеюсь теперь немного понятней изложил.

а что до качества картинки, тут я даже и не заикался, т.к. и так всем наверное понятно.

ЗЫ кстати, не в подтверждение, а лишь для примера - довелось как-то сравнить в мануальном режиме на одной и той-же камере и на одном и том-же вечернем сюжете EF 50/1.4 и lux 50/1.4 ASPH - разница была почти в пол.стопа, при том, что сапоп назвать третьесортным производителем язык как-то не поворачивается.

хм.. не знал что есть люди которые смотрят на стопы, а не на рисунок. Геометрия пятен размытия и их размеры и форма зависит от физических параметров и габаритов стекол. От фокусного расстояния, оптической схемы и относительного отверстия.
Кароче, диагноз такой)))
Нада сержанту поднять исо и щелкать на 5.6.
Кто не умеет задирать исо на камере, покупать 1.4, 1.2 дырки, жечь шторки в попытках зах***чить селфи в контровом свете на зеленом квадратике,
и третие, которые умеют менять исо и берут оптику за рисунок.

есть конечно четвертые, которые пилят байонеты, собираю хлам на базарах и спасают бездомных котят. Эти больные, несчастные люди))
зы. вчера купил Юпитер 39 135mm f5.6 от такой:

Токину зафигачил. Жду выходных(((

[Виктор Ольхин]

с виду интересная циферка 0.95 в реале вполне может оказаться 1.2-1.4

Это да, у митакона 10 линз в 7 группах, у ноктилюкса 8 линз в 5 группах. Больше стекла и поверхностей, больше и потерь света. Правда в наше время светосилу берут не для съёмки в темноте, так что фсем пофиг Для коммерческой съёмки хватает 2.8 чтобы пыха пробивала тёмные залы.

[Serge@NT]

хм.. не знал что есть люди которые смотрят на стопы, а не на рисунок.

ой, и не говори, сам на них удивляюсь.
бо, даже есть такие, что до сих пор читать так и не научились, но зато походу собираются искать рисунок в митаконе. вот ведь... 
 

Нада сержанту поднять исо и щелкать на 5.6

угу, при случае непременно передам ентому тупому сержанту, чего и как ему там нада делать.
 

ЗЫ кста, для информации, исо у мну и на пядваке и на а7 по жизни 200, и лишь в самых экстримальных ситуёвинах крайне редко поднимаю до 400-800.

в общем - выдержка рулит без проблем 

насчет дыдочек - на зуме обычно так и стоит - 4-5.6; а остальное дело фиксов, которые используются в разы чаще.

вот как-то так

Сообщение отредактировал Serge@NT: 15.05.2014, 23:20:30

[.ctor]

У меня дырка открытая обычно (либо чуть прикрытая для групповух или если детали нужны и резкость), исо по освещенности. И я не хотел никого обидеть, пардоньте))

Сообщение отредактировал .ctor: 15.05.2014, 23:32:00

[.ctor]

[klimez]

Видимо, не знает никто ничего о лейке)

Тем временем, открыт предзаказ на новый полтос от сигмы.

 

попробовал... снимал уже  в сумерках, всё на открытой. только конвертация и ресайз

Прикреплённые изображения:

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[kaven]

 

Видимо, не знает никто ничего о лейке)

Тем временем, открыт предзаказ на новый полтос от сигмы.

 

попробовал... снимал уже  в сумерках, всё на открытой. только конвертация и ресайз

 

отличный цвет.

а какая лейка?

[klimez]

... это сигма, которая АРТ. сегодня вечером приехали две штуки...

[Serge@NT]

У меня дырка открытая обычно (либо чуть прикрытая для групповух или если детали нужны и резкость), исо по освещенности. И я не хотел никого обидеть, пардоньте))

да БГ с тобой, какие обиды?! или зря там куча смайликов стоит?
просто, как мне кажется, имеет место какая-то путанница. очевидно две разных беседы (одна про сомнительный митакон и другая про то, нужны ли особо-cветосильные зумы), которые к сожалению переплелись.
ещё раз уточню: про 5.6(+/-) относилось именно к короткофокусным зуммам.
но это вовсе не отменяет открытую (когда это нужно) для фиксов, например для портретников, ночников или ботаников.
надеюсь недоразумение исчерпано?

[.ctor]

отпишитесь, как токинка!

бесконечности у нее от 100 до 135 нет почему-то)))))
в целом очень доволен) Резкая, цветастая, рисует интересно. Местами полубублики можно поймать как у МТО) Контровой свет вяловато держит. Может надо было фильтр снять передний)))

мюсье отказался вставать и идти ко мне на ауедиенцию. Видимо на местной помойке сыто кормят))




полубублики:

Сообщение отредактировал .ctor: 17.05.2014, 23:50:47

[Collegatore]

бесконечности у нее от 100 до 135 нет почему-то)))))в целом очень доволен) Резкая, цветастая, рисует интересно. Местами полубублики можно поймать как у МТО) Контровой свет вяловато держит. Может надо было фильтр снять передний)))

При зуммировании фокус сбивается ?

[.ctor]

При зуммировании фокус сбивается ?

 
Да. Не предусмотрено видимо оптической схемой) Еще и Focus Breathing есть на ближнем конце)))

Сообщение отредактировал .ctor: 18.05.2014, 23:47:32

[Collegatore]

Да. Не предусмотрено видимо оптической схемой) Еще и Focus Breathing есть на ближнем конце)))

 Понятно, спасибо.