![Фотография](https://vse.kz/uploads/profile/photo-thumb-96528.jpg?_r=1446490647)
Прожиточный Минимум.всё о прожиточном минимуме.....
#481
Отправлено 28.02.2013, 13:51:07
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Никакими инвестиционными тарифами не наполнить дырявую бочку непрозрачных монополий
...
По соцопросам, рост цен и тарифов очень волнует и казахстанцев и это неудивительно. При том, что стоимость электроэнергии, отопления и водоснабжения не входит в потребительскую корзину и не учитывается в исчислении минимальных зарплат и пенсий, как раз коммунальные платежи объективно забирают от трети и более доходов подавляющего большинства семей, предприятий малого и среднего бизнеса.
....
#482
Отправлено 28.02.2013, 14:52:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#485
Отправлено 02.03.2013, 13:25:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Эксперты о критериях установления прожиточного минимума
- В республике с каждым годом увеличивается заработная плата, повышаются размеры соцпособий. Однако непрерывный рост цен на товары, услуги и инфляция сводят на нет эти меры, - говорит председатель Алматинского городского профсоюза работников образования и науки РК «Парасат» Данат Жанатаев.
Он считает: действующие подходы к определению величины прожиточного минимума являются тормозом для социального развития страны. Низкий уровень минимальной заработной платы негативно влияет на производительность труда, доходы работников. Поэтому совершенствование методики определения прожиточного минимума будет служить законодательной основой для установления реального размера минимальной заработной платы. Точно рассчитанная величина прожиточного минимума позволит государству получить объективные данные о количестве населения, имеющего доходы ниже этого уровня, и проводить эффективную политику борьбы с бедностью.
- Профсоюз считает, что критерием для установления и применения минимального размера заработной платы должен стать более высокий показатель - рациональный потребительский бюджет. Думаю, участники согласятся с позицией профсоюзов: рассчитываемое сегодня соотношение продовольственной и непродовольственной части потребительской корзины 60/40 устарело и не соответствует реальным жизненным потребностям человека, - подчеркивает профессор Жанатаев.
Говоря о важности определения социального минимума в Казахстане депутат мажилиса РК Камал Бурханов привел в пример опыт зарубежных стран.
- В скандинавской модели значительную часть расходов на социальные нужды берет на себя государство, которое несет основную ответственность за благополучие своих граждан и является основным производителем социальных услуг. Эта модель в той или иной мере воплощается в политике таких стран, как Швеция, Финляндия, Дания, Норвегия. В рамках континентальной модели устанавливается жесткая связь между уровнем социальной защиты и длительностью профессиональной деятельности. В ее основе лежит социальное страхование, услуги которого финансируются в основном за счет взносов застрахованных. В этой модели государство, как правило, несет ответственность только за выдачу социальных пособий получателям, то есть за социальное обеспечение, но не организует социальные услуги. Этой модели следуют Германия, Франция, Австрия, Бельгия, - сказал он.
Также профессор остановился и на американско-британской модели, которая характеризуется минимальным участием государства в социальной сфере. Государство берет на себя ответственность лишь за сохранение минимальных доходов всех граждан и за благополучие наиболее слабых и обездоленных слоев населения. В основе этой модели лежит тезис о том, что любой человек имеет право на минимальную социальную защиту. Эта модель включает социальное страхование с достаточно низкими выплатами и социальную помощь, которая играет доминирующую роль. Подобная модель социального государства характерна для США, Англии и Ирландии.
Уровень социального обеспечения в южноевропейской модели относительно низок. В этой связи семья и другие институты гражданского общества играют значительную роль в системе социальной защиты. Эту модель можно охарактеризовать как переходную, поскольку в последние десятилетия под влиянием социально-экономических изменений механизм социальной защиты начал совершенствоваться. Существенным стимулом для этих изменений послужили возрастающие процессы европейской интеграции, направленные на сближение социально-экономических параметров стран - членов Европейского союза. Эта модель воплощается в политике таких стран, как Италия, Испания, Греция и Португалия, заметил Бурханов. Он также выделил опыт Сраны восходящего солнца, где японское правительство обращает наибольшее внимание на создание достойного уровня жизни лицам пожилого возраста, а пенсионная система превратилась в ведущую отрасль социального обеспечения.
В продолжение темы генеральный директор Всероссийского центра уровня жизни, профессор МГУ Вячеслав Бобков отметил: социальные стандарты качества и уровня жизни должны быть разработаны и установлены в соответствии с международными принципами и подходами по прекращению процесса воспроизводства бедности, обеспечению конституционных гарантий доступа населения к социальным услугам, созданию условий для развития человеческого потенциала.
- В России проводится огромная работа по законодательному оформлению и экспертной разработке систем социальных стандартов качества и уровня жизни (ССКиУЖ). Принят и регулярно актуализируется закон о прожиточном минимуме, - сказал Бобков. - Экспертами разработаны нормативные потребительские бюджеты низкого, среднего и высокого уровня материального достатка, стандарты низкого, среднего и высокого уровня жилищной обеспеченности и целый ряд отраслевых социальных стандартов в области образования, здравоохранения, культуры, охраны окружающей среды и других.
Директор Казахского научно-исследовательского института труда Серикжан Берешев рассказал о совершенствовании методологии организации заработной платы.
Вопрос оплаты труда, по его мнению, нужно решать путем заключения генерального соглашения между правительством, республиканскими объединениями профсоюзов и работодателей. Этому должна предшествовать большая работа заинтересованных сторон с коллективными переговорами и консультациями. А пока система регулирования заработной платы в республике характеризуется практически полной отстраненностью социальных партнеров на отраслевом, региональном и республиканском уровнях от ее формирования. В результате в стране сформировалась ситуация, при которой каждое отдельно взятое предприятие практически самостоятельно формирует все условия оплаты труда вне связи с рыночными реалиями.
Сообщение отредактировал Zaporozes: 02.03.2013, 13:28:57
#486
Отправлено 02.03.2013, 13:34:27
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.png)
В столице увеличился прожиточный минимум
Прожиточный минимум по городу Астане в январе 2013 года составил 19 663 тенге. За последний месяц он увеличился на 2,1%, а по сравнению с январем 2012 года возрос на 10,1%. Об этом astana.kz сообщили в столичном Департаменте статистики.
Величина прожиточного минимума рассчитывается исходя из минимальных норм потребления основных продуктов питания. «Так, в январе 2013 года доля расходов астанчан на приобретение мяса и рыбы занимала 24 % от прожиточного минимума, молочных, масложировых изделий и яиц - 15,4%, фруктов и овощей - 11,3%, хлебопродуктов и крупяных изделий - 7,4%, сахара, чая и специй - 1,9%», - говорится в сообщении.
#487
Отправлено 18.03.2013, 13:09:52
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Аграрии Казахстана пользуются заниженными нормами питания - эксперт
Почему, несмотря на многочисленные программы и бюджетные вливания, на наших прилавках рулят узбекская петрушка и китайские помидоры? И что собой представляет загадочная «продовольственная безопасность», о которой так любят говорить чиновники?
Если не ходить на базары и в магазины, а «питаться» только официальными отчетами, то может показаться, что с продовольственной безопасностью в стране все хорошо. Но сыт цифрами, как известно, не будешь. Каждый по собственному карману знает цену таким рапортам. Официальные данные и реальная жизнь так далеки друг от друга, а отечественные морковка и петрушка растут успешно только в планах чиновников. Вместе с доктором экономических наук Атамуратом ШАМЕНОВЫМ мы «пропололи все грядки» аграрного вопроса и обнаружили там кучу проблем.
Аграрии Казахстана пользуются заниженными нормами питания, считает наш эксперт. И, сопоставляя эти «очень скромные» потребности с производством, нам рапортуют о продовольственном благополучии. На самом деле, таким образом, чиновники пытаются только «заморить червячка», о нормальном обеспечении продуктами речи вообще нет:
– Как-то я увидел спущенную сверху годовую норму питания для подсчета обеспечения продовольственной безопасности конкретного сельского района – это документ, утвержденный Минтруда и статагентством. Норма на одного человека и выглядит так: мука – 117 кг, пшеница – 167 кг, картофель – 100 кг, овощи – 100 кг, бахчевые – 10 кг, фрукты – 32 кг, мясо – 48 кг, молоко – 260 кг, яйцо – 139 шт. Я сравнил эти данные с нормой потребления основных продуктов питания населением, рекомендованной Институтом питания АМН СССР на 1990 год. Тогда, оказывается, норма питания была более реальная. Норма потребления в независимом Казахстане по сравнению с тем периодом на мясо и мясопродукты меньше на 22 кг, молоко – на 100 кг, яйца – на 126 шт., картофель – на 5 кг, овощи и бахчевые – на 30 кг, фрукты – на 43 кг. А люди-то остались те же, они не стали есть меньше. Вот на основе жонглирования такими цифрами получается, что у нас нет проблемы с продовольственной безопасностью.
Наш эксперт предлагает честно взглянуть на проблему. Действительно, до сих пор непонятно, почему та же продовольственная корзина считается по минимальным нормам, которые ниже, чем нормы потребления… немецких военнопленных во времена войны. Архивный документ свидетельствует, что военнопленным полагалось в два раза больше хлеба, чем предлагают сегодня по минимуму рядовому казахстанцу. Но неразбериха с цифрами у нас не только с нормами, считает Атамурат Шаменов:
Пока же очевидно, что с каждым годом у нас уменьшается сельское население. Кто же будет нас кормить? В стране проживает более 16,7 миллиона человек, из них сельское население – 7,5 миллиона, или 45,3 процента. Несколько лет тому назад было 47 процентов. Также сократилось число поселков – на 5 (было 39), сельских администраций – на 18 (было 2469), сел – на 231 (было 7178).
Между тем в Казахстане ежегодно принимаются многообещающие программы по развитию сельского хозяйства, поддержке села, выделяются средства, но почему-то поднять с колен сельское хозяйство не удается.
– Минсельхоз ежегодно отдает предпочтение той или иной отрасли, занимается проблемой однобоко. Это лишь локальная борьба с проблемами. Эта инициатива не охватывает большинство товаропроизводителей села, – говорит Атамурат Шаменов.
Вот и получается, что не успеют направить бюджетные деньги на залатывание одной «дыры», как появляется другая:
– Поочередным подъемом той или иной отрасли невозможно добиться подъема села. Я посчитал количество отраслей и подотраслей сельского хозяйства. В растениеводстве их 23, в животноводстве – 14 плюс рыбоводство. Их поочередную поддержку можно дотянуть до 2050 года. Требуется другой подход – комплексный, чтобы все отрасли работали и отвечал за это не только Минсельхоз, но и акимы на местах.
Причем, несмотря на воз проблем, задачи ставятся порой весьма странные. В 2011 году в аграрном секторе развернули программу по реализации беспрецедентного проекта по развитию мясного животноводства. Запланировано, что к 2016 году экспорт мяса в Казахстане достигнет 60 тысяч тонн. При этом большинство из нас покупают мясо из Беларуси, Киргизии. В общем, рядовому казахстанцу великого замысла чиновников от сельского хозяйства ни умом, ни сердцем, а главное – желудком не понять…
Сообщение отредактировал Zaporozes: 18.03.2013, 13:11:41
#488
Отправлено 11.04.2013, 00:30:40
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
В Казахстане 8% домохозяйств имеют зарплату ниже 15 тыс тенге — Н.Назарбаев
В Казахстане 8% домохозяйств имеют зарплату ниже 15 тыс тенге. Об этом сегодня сообщил Президент страны Нурсултан Назарбаев в ходе встречи с Советом предпринимателей в Акорде, передает BNews.kz.
«36% домохозяйств страны имеют среднемесячные доходы свыше 30 тыс тенге, это так сказать солидный уровень. Это приблизительно 6 млн человек. 55,6% имеют среднемесячные доходы до 36 тыс тенге, это приблизительно 9 млн человек. А 8% домохозяйств имеют среднемесячные доходы менее 15 тыс тенге на человека, это 1,5 млн человек. Правительству я даю поручение, надо изучить этот вопрос. Для чего экономика работает? Есть специальные мировые индикаторы, индекс «Джини» (Уровень экономического неравенства (индекс Джини) — уточнение редакции) у нас он пока равен 6, опасным уровнем считается, когда его значение к 10 приближается. И плохо то, что в Казахстане сейчас он равен шести. Для снижения уровня неравенства многие государства специально работают. С одной стороны, можно посмотреть — у кого есть возможности крупного бизнеса, чтобы постепенно поднимать заработную плату людям. С другой стороны, есть и такие предприятия, которые если поднимут зарплату, то сами уйдут на дно. И мы им помогаем. Государство субсидирует зарплату малоимущим людям. Этот вопрос требует специального изучения правительства», — сказал Н.Назарбаев.
«В целом, 56% казахстанцев имеют доход на одного члена семьи от 15 до 36 тыс тенге, доходы складываются от заработной платы, работы по найму. Надо изучить и четко представлять, как мы будем помогать нашим людям. Конечно, главный вопрос — это вопрос квалификации сегодня. И если будет квалификация рабочих, тогда придет в эту страну бизнес», — добавил Президент страны.
Анар Базмухомедова.
#489
Отправлено 11.04.2013, 13:38:45
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Ближайшие страны по спискупо нарастающей : Молдавия, Монголия,Лаос,Казахстан, Индия,Йемен
#490
Отправлено 20.04.2013, 20:40:22
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
вывод можно сделать только один, нужно выбирать ПРАВИЛЬНЫЕ профессии, а на неправильные забить.... причём всему населению, к примеру работа техперсонала - это неправильные профессии со слов министра,т.к там мизерные зарплаты, водитель общественного транспорта тоже работы неправильная, т.к не высокооплачиваемая, и очень многие профессии НЕПРАВИЛЬНЫЕ, т.к зарплаты там низкие и соответственно пенсионные отчисления мизерные.- Я одна воспитываю ребенка, моя зарплата 24 тысячи тенге. Скажите, какие будут мои накопления? - спросила секретарь-делопроизводитель. - Моя работа очень ответственная: когда наступает пора отчетов, вся бумажная работа ложится на меня. Скажите, вообще такие смешные зарплаты у нас бывают?
- Вы сами выбрали эту профессию, - пожал плечами министр. - Хотя государство предоставляет все возможности, чтобы люди получали образование и могли найти себе более высокооплачиваемую работу.
- Как женщина в 63 года, например, на кран полезет? Да ее туда никто не пустит! Потому что зрение уже не то, здоровье слабое, сноровки былой нет, - вполне резонно заметила следующая выступающая.
- Если человек теряет трудоспособность, то он имеет возможность выйти на инвалидность, - на голубом глазу ответил министр. - Если инвалидность ему не дадут, он может обучиться другой профессии и найти новую работу.
А в завершение “хождения в массы” г-н Абденов еще раз порекомендовал выбирать правильные профессии, позволяющие обеспечить безбедную старость.
- Страна дает возможности реализоваться каждому, - без тени смущения заявил министр. - Если человек работает дворником, то он считает это правильным. И государство не виновато в том, что он сделал такой выбор.У нас, например, недостаточно сварщиков, которые могут сейчас зарабатывать по 200 тысяч тенге в месяц. Нужно идти учиться, набираться опыта и работать.
Сообщение отредактировал Zaporozes: 20.04.2013, 20:45:53
#491
Отправлено 02.05.2013, 18:33:22
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
сообщает пресс-служба Агентства Республики Казахстан по статистике.
«Величина прожиточного минимума в среднем на душу населения, рассчитанная исходя из минимальных норм потребления основных продуктов питания, в апреле 2013г. по сравнению с предыдущим месяцем увеличилась на 0,2%, апрелем 2012г. – на 6,8%. В ее структуре доля расходов на приобретение мяса и рыбы занимала 23,5%, молочных, масложировых изделий и яиц – 16,3%, фруктов и овощей – 10,4%, хлебопродуктов и крупяных изделий – 7,7%, сахара, чая и специй – 2,1%», - говорится в сообщении.
#494
Отправлено 04.07.2013, 01:54:41
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
В Северо-Казахстанской области величина прожиточного минимума за июнь 2013 года составила 16606 тенге, передает BNews.kz.
«В июне текущего года величина прожиточного минимума в среднем на душу населения в области составила 16606 тенге. В ее структуре стоимость продуктов питания составила 9963 тенге, непродовольственных товаров и платных услуг – 6643 тенге», - сообщила начальник департамента статистики Ольга Перепечина.
По социально-демографическим группам населения данная величина сложилась следующим образом: для детей от 0 до 13 лет – 12986 тенге, для подростков мужского пола от 14 до 17 лет – 21019 и 16102 (девочки) тенге, для трудоспособного населения старше 18 лет – 19858 (мужчины) и 15772 (женщины) тенге, для пенсионеров и пожилых людей – 15567тенге.
«По районным центрам области величина прожиточного минимума составила 16885 тенге, по г.Петропавловску – 16087 тенге», - констатировала Ольга Перепечина.
#495
Отправлено 11.07.2013, 18:41:55
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Среднемесячная номинальная заработная плата казахстанских работников за июнь текущего года составила 109 962 тенге, сообщил председатель Агентства РК по статистике Алихан Смаилов в ходе еженедельного брифинга, передает сайт премьер-министра РК.
«По предварительным данным, среднемесячная номинальная заработная плата, начисленная работникам в июне 2013 года, составила 109 962 тенге. Так, прирост к июню 2012 года составил 4,8%», - сказал А.Смаилов.
Кроме того, среднедушевые номинальные денежные доходы населения в мае 2013 года составили 54 343 тенге, что на 8%. Реальные денежные доходы за указанный период выросли на 2%.
В целом, по информации статагентства, численность безработных в июне 2013 года составила 468 тыс человек или 5,2%, при этом в органах занятости в качестве безработных зарегистрировано всего 58,8 тыс человек.
#497
Отправлено 02.08.2013, 18:28:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
По данным Агентства по статистике, величина прожиточного минимума в Казахстане в июле 2013 года составила 18 267 тенге на душу населения, что на 0,9 процентов меньше, чем в июне.
Эта цифра остается примерно на одном уровне, хотя, в начале этого года на встрече с меценатами и журналистами, на которой поднимались вопросы уровня жизни казахстанцев, председатель комитета по социально-культурному развитию Мажилиса Дарига Назарбаева отметила, что в скором времени прожиточный минимум нужно однозначно менять. «Президент в своем послании поручил правительству разработать минимальные социальные стандарты и в потребительскую корзину включить даже минимальные расходы на образование», пояснила на этой встрече парламентарий.
Передавая слова специалиста из института питания, Дарига Назарбаева рассказала, что «институту питания когда-то Министерство труда и социальной защиты дало задание разработать стандарты питания. В институте основывались на данных ООН и взяли в качестве примера прожиточный минимум самых бедных африканских стран. Уровень выживаемости в них такой, чтобы только не умереть с голоду. Показатель этих стран привели Министерству просто как пример, стартовую площадку, а они его автоматом влепили в закон. И теперь уже много лет это наш прожиточный минимум, вокруг которого крутятся все тарифы социальной сферы. Поэтому мы с коллегами в Парламенте считаем, что его нужно пересматривать». Также мажилисмен пообещала, что правительство, выполняя поручение Президента, будет пересматривать минимальные социальные стандарты и разрабатывать новую концепцию, которая ляжет в основу закона.
Как обстоит дело с прожиточным минимумом в других странах мира, например, в СНГ? Во многих странах Содружества прожиточный минимум представляет собой стоимостную величину минимального набора материальных благ и услуг, необходимых для обеспечения жизнедеятельности человека и сохранения его здоровья, а также обязательные платежи и взносы.
Так, в Российской Федерации по социально-демографической составляющей прожиточный минимум делится на прожиточный минимум для трудоспособных граждан, прожиточный минимум для пенсионеров, прожиточный минимум для детей, средний прожиточный минимум на душу населения. Состав потребительской корзины изменяется и пересматривается не реже одного раза в пять лет для всех основных социально-демографических групп в целом по России. В 2013 году в России прожиточный минимум составляет 6 037 рублей, для трудоспособного населения – 6 827 руб., а для потерявших трудоспособность и пенсионеров – 4 963 рубля (курс российского рубля в Казахстане: 1 рубль – 4,65 тг).
В Украине прожиточный минимум с 1 января по 30 ноября 2013 года составляет 1108 грн, с декабря – 1176 грн, для детей до 6 лет соответственно 972 и 1032 грн, от 6 до 18 лет – 1210 и 1286 грн. Для трудоспособных лиц – 1147 и 1218 грн. Для нетрудоспособных лиц – 894 и 949 грн. (курс украинской гривны в Казахстане: 1 грв – 18,89 тг).
В Беларуси введен норматив – бюджет прожиточного минимума, который определяет, какой денежный минимум необходим человеку, чтобы выжить. Он определяется ежеквартально и рассчитывается в среднем на душу населения, а также по основным пяти социально-демографическим группам – в среднем на душу населения, для трудоспособного населения, для пенсионеров, для студентов, для детей от 6 до 18 лет, от 3 до 6 лет и до 3 лет. С 1 августа прожиточный минимум в Белоруссии повышен. Для трудоспособного населения он установлен в размере 1 млн 132 тысяч 380 белорусских рублей, для пенсионеров — 849 тысяч 900 рублей, для детей в возрасте до 3 лет — 877 тысяч 220 рублей, для детей в возрасте от 3 до 6 лет — 1 млн 157 тысяч 940 рублей, для детей в возрасте от 6 до 18 лет — 1 млн 142 тысяч 580 рублей, для детей-студентов — 1 млн 24 тысяч 990 рублей. Эти нормативы будут действовать до 31 октября 2013 года (курс белорусского рубля в Казахстане: 1 рубль – 0,02 тг).
В Кыргызстане прожиточный минимум составляет в районе 90 долларов
Торгын Нурсеитова
#498
Отправлено 16.08.2013, 13:16:11
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Среднемесячная номинальная заработная плата одного работника в июле 2013 года составила 112 тысяч 792 тенге, сообщает сайт премьер-министра РК со ссылкой на Агентство РК по статистике.
«Индекс номинальной заработной платы к июлю 2012 года составил 105,8%, реальной 99,9% и составила 112 тысяч 792 тенге», - говорится в сообщении ведомства.
Так, самая высокая заработная плата отмечена в профессиональной, научной и технической деятельности - 211,5 тысяч тенге, в горнодобывающей промышленности и разработке карьеров 208,5 тысяч тенге, в финансовой и страховой деятельности 198 тысяч тенге. Самая низкая заработная плата у работников сельского, лесного и рыбного хозяйства 56,6 тысяч тенге, что на 49,8% меньше показателя в среднем по стране.
В региональном разрезе самая высокая заработная плата отмечена в Атырауской области 197,1 тысяча тенге, наиболее низкая в Жамбылской и Северо-Казахстанской областях - 79,3 тысяч тенге.
Источник: ИА ZAKON.KZ
#499
Отправлено 17.08.2013, 10:22:03
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
чтоб он помог с прожиточным - как с пенсионной реформой помог!
вы считаете, что помог? да сделали так, как планировали с самого начала, для такого дела патамушто и привлекли, теперь сидит в теплом месте: мавр сделал свое дело, мавр пошел дальше. А пипл схавал, еще и благодарит. все с самого начала и было задумано, рейтинг -то поднялся, народ благодарности пишет
#500
Отправлено 17.08.2013, 10:27:32
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Даешь Пенсию минимум 100 000 на 2014 год!????
ага, а коммуналка будет составлять 80 тыс.
на днях платила коммуналку на почте, в соседней кассе бабулька из соседнего дома получала пенсию, при мне отсчитали ей 32 тыс 467 т. Теперь методом несложного подсчета можно выявить, что на жизнь останется бабуле около 20 тыс. А зимой, когда за коммуналку я платила почти 28 тыс, то ей останется около 12-15 тыс. Это с учетом, что я плачу за двоих, а она одна. Можно на это прожить?
Сообщение отредактировал Кукла Даша: 17.08.2013, 10:28:36
Последние записи по теме
![Фотография](https://vse.kz/uploads/profile/photo-thumb-96528.jpg?_r=1446490647)
От: Прожиточный Минимум.
Отправлено Zaporozes в всяка всячина, по 16.03.2012, 14:30:00Мне кажется дело не в этом,
А то, что, тема в срач превращается, и в конце останутся только те у кого ЗП больше, и итог будет что на 100$ не возможно и...
Прочитать запись полностью →
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0