Сообщений в теме: 740

[orangeboy]

Сергей, до необоснованных оскорблений, вам не стоит опускаться...
Второго "Лилейника", ни в схемах, ни в технике Вы не найдете. такого исполнения Вы не видели.

я никого не оскорбляю, ответ не про конкретную работу "Лилейник", а Вам и Милане по поводу "простых и сложных работ"
я для чего цитирование оставил?

Сообщение отредактировал orangeboy: 29.04.2012, 18:04:49

[NurgulZh]

Спасибо, что пояснили.

[Ксана Казанцева]

украшение это прежде всего изделие, которое предназначено для надевания на человека, а если изделие топрощится и плохо выгляди на человеке, то это недоработка мастера, это не картина, чтобы его на стенку вешать... это как сделать платье, которое нельзя на модель нацепить...

Носибельность украшения - это критерий по которому оценивают обыватели, у которых не хватает компетентности оценить по всем остальным критериям. Это то же самое, если я как человек не разбирающийся в живописи, приду на конкурс живописцев и начну оценивать работы по тому, как они смотрятся у меня в интерьере. И плевать, что у Пупкина глубокий смысл, необычная техника, интересная фактура и сложное исполнение - главное, что у Васькина колорит к моим обям подходит)). Получается примерно так.

Далее, носибельность - это 100% субъективизм. Я например ношу абсолютно все свои украшения, а кто-то даже в шутку такое не наденет. То есть я например могу сказать - мои украшения носибельны, в плане того, что их вполне можно надеть для похода в кино, на концерт, в ресторан, в гости и тд. А кто-то скажет " и как такое носить??" В конкурсе с жюри, субъективизма должно быть максимум 10% и то, он должен распространяться только на общее впечатление от украшения (дизайн, цветовое решение).

В любом случае, обычно ведется две линии (так же как и в мире моды) - украшение в минималистическом стиле (то есть носибельное) и "от кутюр" (то есть на улицу в нем не пойдешь, но как самовыражение мастера оно вполне). Конкурс - это скорее именно самовыражение, то есть та самая картина. Иначе тогда нужно в условиях сразу оговаривать - создаем не художественные шедевры, вбирающие все ваше мастерство и мировоззрение, а украшения для похода по городу. И пусть это будет одним из критериев для оценки.



То, что изделие топрщится и не сидит - это хромание мастерства, техники исполнения, но не носибельности (по крайней мере создатели украшений вкладывают в это слово именно такой смысл)

Сообщение отредактировал Ксана Казанцева: 29.04.2012, 22:15:43

[orangeboy]

То, что изделие топрщится и не сидит - это хромание мастерства, техники исполнения, но не носибельности (по крайней мере создатели украшений вкладывают в это слово именно такой смысл)

спасибо за коррекцию

[спокойный человек]

Интрига закручивается, подождем окончательно достоверных результатов. +100 - к верхнему посту, а критерии, по которым оценивались работы, уже озвучены. И это не "трудозатраты и не сложность". Очень надеюсь, что это все же личное мнение одного члена жюри.

[спокойный человек]

К верхнему посту - это к посту Ксаны Казанцевой.

[orangeboy]

В любом случае, обычно ведется две линии (так же как и в мире моды) - украшение в минималистическом стиле (то есть носибельное) и "от кутюр" (то есть на улицу в нем не пойдешь, но как самовыражение мастера оно вполне). Конкурс - это скорее именно самовыражение, то есть та самая картина. Иначе тогда нужно в условиях сразу оговаривать - создаем не художественные шедевры, вбирающие все ваше мастерство и мировоззрение, а украшения для похода по городу.

Ксана, я так понимаю из этого ответа, что Вы своими работами претендуете на уровень Haute couture?

Сообщение отредактировал orangeboy: 29.04.2012, 22:28:49

[red wild]

В любом случае, обычно ведется две линии (так же как и в мире моды) - украшение в минималистическом стиле (то есть носибельное) и "от кутюр" (то есть на улицу в нем не пойдешь, но как самовыражение мастера оно вполне). Конкурс - это скорее именно самовыражение, то есть та самая картина. Иначе тогда нужно в условиях сразу оговаривать - создаем не художественные шедевры, вбирающие все ваше мастерство и мировоззрение, а украшения для похода по городу.

я так понимаю из этого ответа, что Вы своими работами претендуете на уровень Haute couture?

А вы видите в этом что-то предосудительное? Или Haute couture строго с планеты Марс прилетают или рождаются во Франции и Италии? Объясни те - почему нет-то? Думаю что всегда актуально: "плох тот солдат, что не мечтает стать генералом" и применимо во всех областях деятельности человека.

Сообщение отредактировал red wild: 29.04.2012, 22:31:58

[orangeboy]

А вы видите в этом что-то предосудительное? Или Haute couture строго с планеты Марс прилетают или рождаются во Франции и Италии? Объясни те - почему нет-то?

А Вы видите, что я в этом увидел что-то предосудительное?
Не нужно видеть того, чего нет... Я спросил, что спросил.
п.с. поздравляю с тремя 8-ми

Сообщение отредактировал orangeboy: 29.04.2012, 22:35:53

[Ксана Казанцева]

В любом случае, обычно ведется две линии (так же как и в мире моды) - украшение в минималистическом стиле (то есть носибельное) и "от кутюр" (то есть на улицу в нем не пойдешь, но как самовыражение мастера оно вполне). Конкурс - это скорее именно самовыражение, то есть та самая картина. Иначе тогда нужно в условиях сразу оговаривать - создаем не художественные шедевры, вбирающие все ваше мастерство и мировоззрение, а украшения для похода по городу.

Ксана, я так понимаю из этого ответа, что Вы своими работами претендуете на уровень Haute couture?

я не за свои работы ратую, а за справедливость))))) до "кутюра" мне шагать семимильными шагами, даже не смотря на то, что одно платье из бисера у меня уже имеется. Я к тому, что носибельность не условие для оценки в конкурсе. А Вы говорите. что украшение не картина, на которую любоваться. В жизни - да. В конкурсе - нет. Посмотрите для примера работы конкурсов "Мода и цвет" и "Bead Show" (от Bead and Button") и покажите мне там хоть одно носибельное украшение в финалистах.

Сообщение отредактировал Ксана Казанцева: 29.04.2012, 22:43:20

[FREE]

Носибельность украшения - это критерий по которому оценивают обыватели, у которых не хватает компетентности оценить по всем остальным критериям.

Недавно работы Г.Бакиевой не прошли даже в финал на международном конкурсе по причине не носибельности. Там тоже обыватели были в составе жюри?

Далее, носибельность - это 100% субъективизм.

Вы ожидаете от одного участника жюри ОБЪЕКТИВНОГО мнения? Вроде участник был не один и несколько мнений (субъективных) сошлись в одно объективное мнение жюри. Неважно, что обсуждалось. Если Вас смущает мнение одного члена жюри, которые решил разъяснить позицию всего состава, почему, великие мастера не обратились к Шуманскому за разъяснениями?

В любом случае, обычно ведется две линии (так же как и в мире моды) - украшение в минималистическом стиле (то есть носибельное) и "от кутюр" (то есть на улицу в нем не пойдешь, но как самовыражение мастера оно вполне). Конкурс - это скорее именно самовыражение, то есть та самая картина. Иначе тогда нужно в условиях сразу оговаривать - создаем не художественные шедевры, вбирающие все ваше мастерство и мировоззрение, а украшения для похода по городу. И пусть это будет одним из критериев для оценки.

Еще в 20-е годы прошлого века Коко Шанель предложила идею бижутерии от-кутюр, которую, в отличие от драгоценностей, можно было сочетать и с повседневной одеждой. Легендарный модельер Пьер Карден полностью разделял вкусы Великой Мадемуазель, неоднократно упоминая, что девушке, которая хочет иметь элегантную внешность, просто необходима отличная бижутерия. В отличие от ювелирных украшений со свойственной им строгостью форм, бижутерия дарит дизайнерам неиссякаемый полет фантазии: она не только дополняет наряд, но и является самостоятельной единицей образа.

[orangeboy]

я не за свои работы ратую, а за справедливость))))) до "кутюра" мне шагать семимильными шагами, даже не смотря на то, что одно платье из бисера у меня уже имеется. Я к тому, что носибельность не условие для оценки в конкурсе. А Вы говорите. что украшение не картина, на которую любоваться. В жизни - да. В конкурсе - нет. Посмотрите для примера работы конкурсов "Мода и цвет" и "Bead Show" (от Bead and Button") и покажите мне там хоть одно носибельное украшение в финалистах.

справедливости в мире нет - это утопия, давайте без глобализации
самооценка Ваша ясна
я видимо не так выразился и Вы уже подкорректировали меня - это хромание мастерства, изделие плохо сидит на модели, его неудобно и некрасиво носить, им не будешь любоваться
извините, я не сильно силен в такой специализированной терминологии
не переживайте я смотрел, сидит(лежит) работа хорошо

[kleo62]

а какие комментарии по 2 категории? и относительно колье "Pink brilliant"?

[orangeboy]

а какие комментарии по 2 категории? и относительно колье "Pink brilliant"?

как возможный призер не рассматривалось, не обсуждалось

[Ксана Казанцева]

Недавно работы Г.Бакиевой не прошли даже в финал на международном конкурсе по причине не носибельности. Там тоже обыватели были в составе жюри?

все зависит от условий конкурса

Вы ожидаете от одного участника жюри ОБЪЕКТИВНОГО мнения? Вроде участник был не один и несколько мнений (субъективных) сошлись в одно объективное мнение жюри. Неважно, что обсуждалось. Если Вас смущает мнение одного члена жюри, которые решил разъяснить позицию всего состава, почему, великие мастера не обратились к Шуманскому за разъяснениями?

а причем здесь конкретное мнение одного человека? критерий же вроде общий, не только для Сергея и Сргеем был придуман? Или это только лично он оценивал по нему, а все остальные нет? Я не обсуждаю конкретное мнение, я обсуждаю конкретный критерий. Под великими мастермаи я так понимаю, подразумевается моя мания величия? Тогда я непременно обращусь к Юрию, тем более что мне не в первой. Но в таком случае после этого прошу меня называть никак иначе
Мнение жюри мне понятно и его я оспаривать не собираюсь. Меня все вполне устраивает в этом плане.

Еще в 20-е годы прошлого века Коко Шанель предложила идею бижутерии от-кутюр, которую, в отличие от драгоценностей, можно было сочетать и с повседневной одеждой. Легендарный модельер Пьер Карден полностью разделял вкусы Великой Мадемуазель, неоднократно упоминая, что девушке, которая хочет иметь элегантную внешность, просто необходима отличная бижутерия. В отличие от ювелирных украшений со свойственной им строгостью форм, бижутерия дарит дизайнерам неиссякаемый полет фантазии: она не только дополняет наряд, но и является самостоятельной единицей образа.

а кто спорит? даже минимализм может быть "от кутюр". Просто я использовала эту фразу для обозначения "высокой моды", в том ее смысле, когда показывается совершенно не носибельные вещи.

Orangeboy, я уже поняла, что Вы имели в виду)) все пряснено. А справедливость...значит я утопист

Сообщение отредактировал Ксана Казанцева: 29.04.2012, 23:10:25

[каролиша кз]

а какие комментарии по 2 категории? и относительно колье "Pink brilliant"?

как возможный призер не рассматривалось, не обсуждалось

а что ещё можете сказать по 2 категории? как выбирались финалисты? и были ли у вас фавориты?

[каролиша кз]

лично мне кажется, что жюри во всех номинациях сделало правильный выбор. работы, занявшие призовые места просто восхитительные и они достойны этих призовых мест.

[orangeboy]

категория 2 - та категория, где на мой взгляд были самые сильные мастера и работы, обсуждали долго
часть работ сразу отвернули лицом, как слабые, рассматривали, обсуждали, держали в руках и мерили на Елене следующие:
по порядку списка в голосовании:
Три месяца весны - резюме: перебор
Фируза - резюме: перебор, хотя палитра мне понравилась
Майские сумерки - на фото мне понравилась больше всего, но в жизни работа намного больше, чем я предполагал. Юрий сказал, что это собрано по мотивам схем работ знаменитого американского мастера(Стефании вроде, не помню). Была фраза, что работа не рассчитана, что ее будут держать в руках, что-то там не совсем хорошо с подложкой... При примерке на Елене верхняя часть немного топорщилась.
Глициния - никому не понравилась тусклая палитра, зеленые жемчужины выбиваются и выглядят дешевыми. Я честно был удивлен, что Гульмира выставили эту работу на выставку, я видел, что у нее в галерее есть много намного более сильных и интересных работ
Наурыз - вызвала оживленные споры, интересна сама идея и конструкция работы, весьма похвально, что мастер делал национальную тему. Мне не понравилась избитая псевоказахская палитра. Если зайти в магазин, где продают "казахскую" национальную одежду можно подумать, что казахи только и носили темно-зеленый, бордовый и темно-синий бархат, расшитый орнаментами "под золото"
Уснувшее время - стимпанк для конкурса и для наших мастеров весьма нетипичен, но на фоне других работ была сильно в тени
Весенняя капель - очень понравилась всем членам жюри, выглядит намного богаче, чем на фото
Токийская весна - работа была выбрана за хорошую гамму и оригинальную идею, которая не повторяет многочисленные вариации уже избитых схем. Приз за оригинальность и креатив. (хотя я слышал, что уже идут разговоры о копипасте) Люди молчали об этом в период интернет голосования, и заговорили об этом после победы - это как-то подленько...
Дракон весеннего леса - в жизни работа приятнее по цвету, резюме: перебор, особенно в нижней части, сидит на модели нехорошо, отдельно верхняя часть претендовала бы на большее, но работа заявлена, как цельное произведение...
Весна в степи - был спор, Гульнар Кенжегазиевне весьма понравилась, мне вообще не понравилась, на мой взгляд весьма ядовитое сочетание цветов
ну вот как то так...

[Ксана Казанцева]

Кстати, бисерные украшения с натяжкой можно назвать той бижутерией, о которой говорила Коко. Давайте тогда все будем низать жемчуг на нитку и оценивать как она подошла к черному вечернему платью.))) Вернемся к моему изначальному комменту - будем делать кулоны, чтобы не было претензий по носибельности)))))

[molodel]

Всем добрый вечер!
Orangeboy, вам не трудно будет также подробно прокомментировать украшения из проволочной номинации?