Сообщений в теме: 3986

[seri-kz-han]

по идее приговор могут взять себе все участники процесса, вы в данном случае в качестве потерпевшего. Но судейские клерки не дают его всем, ссылаясь на то, что он состоит из 270 страниц и им неохота тратить бумагу картридж принтера... Хотя что может быть проще - скинуть электронную версию на флешку или выложить на файлообменник для свободного скачивания. Кстати, те кому таки дали распечатанную версию могут сделать это сами. На сканирование документа уйдет час - полтора. А дальше - FineReader вам в помощь и велкам на файлообменник.

[Beckman]

Давайте. Только с учетом того, что я не юрист. А вы, как я понял, имеете какую-то юридическую базу знаний. Поэтому я буду высказывать свое мнение (правда, часто основанное на мнении других - лучше меня разбирающихся в юриспруденции, но осознанно принятое мною) просто и своими словами. А вы постарайтесь подтверждать свои аргументы ссылками на нормативные акты. Я тоже по мере возможности буду не голословен.

Я не более продвинутый юрист, чем Вы. Просто часто заглядываю в кодекс. Мы в равных положениях. Разве только у меня преимущество, что я имею на руках копию этого «приговора».
1. У нас единое понимание этой проблемы, но разница в инструментах. Вариант Елены неосуществим, поскольку, объединяясь в единое ЖСК, торг по имуществу все равно будет и будет нецивилизованным. Кроме того, пойдет драка за стулья и за влияние на электорат, скажем так.
Вы говорите о вчерашнем собрании? Наслышан. Там был скорей митинг, чем собрание. Обманутое правление проталкивало свою точку зрения и все. Без вариантов. По поводу обоих акиматов, уверен, что они будут рады снять с себя головную боль за счет другого, но закон не позволяет. А для того, чтобы это произошло нужно не просто объединение всех в один ЖСК, но абсолютное единое мнение всех дольщиков. Любой дольщик-отщепенец с противоположным мнением будет способен сломать весь механизм одним иском. Это и есть самое слабое звено в схеме Рейх-Евграфьева. А схема передачи в том самом постановлении не регламентирована вовсе. Просто потому что авторы не подумали о таком возможном варианте. Кто такое мог предположить? Но и не в этом дело. Вы сами верите, что руководители ЖСК «СК» договорятся объединиться с ЖСК от «Шанырак»? У последних совсем другой случай.
2. Я еще раз перечитал приговор и поясню. В резолютивной части приговора этого нет. В противном случае Белавин еще вчера получал бы пинки под зад. На самом деле Елена слегка исказила смысл. Бектаева признали виновным как бы, потому что он де-факто был владельцем всех этих компаний (в описанное время). Это и послужило отправной точкой для того, чтобы признать его виновным, а прежде на этом основывалось обвинение по снятой с него статье 325 (организация преступной группы) УК РК самим обвинением. Редкий случай! На самом же деле в приговоре нет ничего отдаленно похожего на фразу «признать Бектаева С.К. единоличным владельцем и т.п….»
По поводу приоритета. Как раз в приговоре есть такое место(стр. 121): «В соответствии п.2 ст. 247 ГПК РК суд прекращает производство по делу, если имеется вступившее в законную силу, вынесенное по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям решение суда». Там описываются конкретные иски и решения. Но про Белавина вовсе ничего нет. И про тот процесс в экономическом суде тоже. Есть только решение «оставить без рассмотрения» иск банка к Бектаеву С.К., так как 194 статья УК с него снята, а договор подписывали Балабеков и Бойков. Но это еще не значит, что банк и Белавин не имеют права подавать новые иски.
3. Схема рулит, если точно не будет споров по вопросу дележки имущества по объектам и еще, если бы не одно НО! В приговоре совершенно точно обозначена вменяемая к компенсации сумма. Для Нурова - 468 375 498 тенге. Для Бектаева, Шаубаевой, Татаринова, Ахментаевой – 5 814 978 800 (это надо вычислять). Почти шесть миллиардов. Она вытекает из того, что им также вменяется оплата пошлины – 1% от этой суммы. Однако суть понятна. А теперь скажите мне, что скажет Вам Туткушева, когда вы предъявите иск ей? Правильно! Она скажет, что приговором сумма в полном объеме подлежит взысканию с вышеуказанных лиц. А приговор в законную силу вступил. Вы не можете требовать большей компенсации, не можете отменить приговор суда. Но становится понятным теперь замысел Елены. Я только здесь ее дважды уличил в лжи с Вашей помощью и показал, в чьих интересах идет работа!
Если хотите взыскать с прочих лиц – и это правильно, сто лет назад надо было подавать иски тем, кто реально крал и реальным ЗАСТРОЙЩИКАМ! Не стоило ждать уголовного суда над ними, а подавать иски в гражданском порядке. Это и сейчас не поздно, но Вам голову заморочили. Да, у нас есть предложение, я его высказывал Евграфьевой и Бош, но это так и осталось за кадром. Вчера я его высказал Пшеничникову и он нашел в этом рациональное зерно, но он хочет сам в этом убедиться. Позже, когда мы закончим спор и политика «Рейх-ЖСК» будет изучена, я выложу его здесь тоже.
5. СН-Курылыс – застройщик только «Шыгыс». По «СК» там другая связка. Ганибет-СН-Нуров. Но даже, если бы Бектаева признали действующим владельцем тех компаний (а мы этого тоже добиваемся), это не означает, что его признали бы застройщиком. Застройщик – юридическое лицо, понимаете? Абдыкалыков просто бы не рискнул на это. С Нуровым еще туда-сюда. У него ИП, а это по закону - физическое лицо. Но даже по этой части никаких решений не только не принималось, но и не рассматривалось! Вот и подумайте, куда Вас отправят Долженков и Такенов с этим приговором, не дай бог, если он вступит в законную силу!

Сообщение отредактировал Beckman: 14.01.2010, 17:18:54

[Beckman]

по идее приговор могут взять себе все участники процесса, вы в данном случае в качестве потерпевшего. Но судейские клерки не дают его всем, ссылаясь на то, что он состоит из 270 страниц и им неохота тратить бумагу картридж принтера...

По идее есть даже закон, по которому всем участникам процесса в совершенно конкретные сроки просто должны выдать приговор. А также создать условия для ознакомления с протоколом. Я сам считаю, что оглашения для потерпевших не было и приговор не выдается только с одной целью. Сократить время на подготовку аппеляций. Учитывая, что он как бы был оглашен 5-го января, срок на обжалование закнчивается в ближайшую среду. А за это время некоторые нечистоплотные юристы кормят Вас недоброкачественной информацией!
Я подумаю сегодня, как бы нам устроить массовое ознакомление.

[seri-kz-han]

1. У нас единое понимание этой проблемы, но разница в инструментах. ... Любой дольщик-отщепенец с противоположным мнением будет способен сломать весь механизм одним иском. ... Вы сами верите, что руководители ЖСК «СК» договорятся объединиться с ЖСК от «Шанырак»? У последних совсем другой случай.

Т.е. у Вас есть ДРУГОЙ эффективный вариант развития событий? Что ж подожду, когда Вы его обнародуете.

отщепенцы - извечная проблема, когда нет приемлемого для всех решения... Особенно, когда не все решения оглашены.

Без договоренности все равно не сдвинуть эту телегу с места. Договариваться придется.

... Бектаева признали виновным как бы, потому что он де-факто был владельцем всех этих компаний (в описанное время). ... нет ничего отдаленно похожего на фразу «признать Бектаева С.К. единоличным владельцем и т.п….».

Но Вы же знаете, что бектаев не передавал белавину прав собственности? Значит установление фактического владения бектаевым активами СН означает возможность привлечения белавина к уголовной ответственности за незаконный захват собственности. На сколько я понял, ЖСК Шыгыс в этом направлении тоже работает.

... А теперь скажите мне, что скажет Вам Туткушева, когда вы предъявите иск ей? ...

Дело туткушевой будет рассматриваться отдельно. с какой стати ей аппелировать к результатам этого суда?
Кстати, опять же на вчерашнем собрании (или митнге, кому как угодно) Елена объявила, что в приговоре упоминаются и туткушева и балабеков.

...Но даже, если бы Бектаева признали действующим владельцем тех компаний (а мы этого тоже добиваемся), это не означает, что его признали бы застройщиком. Застройщик – юридическое лицо, понимаете? ... Вот и подумайте, куда Вас отправят Долженков и Такенов с этим приговором, не дай бог, если он вступит в законную силу!

Просветите! Если бы на скамье подсудимых в этом процессе сидела туткушева, то все было бы в порядке? И уголовный суд разве может применять к юридическим лицам санкции (кроме ареста активов)?
Мне не очень интересно, кто застройщик СК. В шыгыске застройщик - бектаевская дочерняя компания. Бектаева осудили - разве условие постановления не выполнено?

Сообщение отредактировал seri-kz-han: 14.01.2010, 18:13:13

[айгуляшь]

Уважаемый Seri-kz-han если у вас есть копия приговора то не затруднит ли вас помочь нам дольщикам. Есть возможность отсканировать приговор и выложить его на сетку. ?? заранее благодарю

[seri-kz-han]

у меня нет приговора...

[айгуляшь]

прошу прощения перепутала ! хотела обратиться к Beckman а написала вам!

[alatay_star@mail.ru]

Уважаемые члены ЖСК Шапагат! В воскресенье 17.01.10 в 12.00 час на объекте будем обсуждать и принимать решение по приговору. Приходите,ждем.
Желающие получить квартиры в Меркурграде или в м-не Жетысу, обращаться в ЖСК по поводу списков.

[Beckman]

прошу прощения перепутала ! хотела обратиться к Beckman а написала вам!

В течение ближайших суток копия приговора будет доступна для скачивания. Желающие пусть сбрасывают свои электронные адреса на мой почтовый ящик - tukenov@mail.ru - организуем и рассылку по подписке ))

[Beckman]

1. Ждать недолго. Просто я хочу убедиться в том, что этот вариант будет рассмотрен. Но прежде мы закончим с этой темой и я постараюсь Вас убедить в своей правоте по отношению к политике Е. Рейх. Затягивать тоже некогда, учитывая ограниченный срок подачи апелляции. А договариваться уже некогда!
2. Совершенно верно. Лидеры обоих ЖСК, банк и еще три группы располагают убедительными доказательствами этого. Написана груда бумаги во все инстанции, но по какой-то магической причине такому делу до сих пор не дан ход.
3. Тоже верно, это решение суда ей на руку. И прочим лицам, выведенным из игры. Не выгодно. Это решение их устраивает. Согласно этому решению при условии, что оно вступит в законную силу, гражданские иски им поданы быть не могут. Еще раз прочитайте мой предыдущий пост. По невероятному стечению обстоятельств Е.Рейх тоже ратует за данный приговор.
Да, упоминаются. Балабеков, как свидетель. А вот Туткушева... Там интересная деталь. За основу взят текст Сорокина из обвинительного заключения. Над ним потрудились, конечно. Вырезали все, что касается снятых статей. Но пропустили Туткушеву. Теперь вместо слова «следствие» там стоит слово «суд». Судом установлено, что обвиняемый такой-то совместно с таким-то и Туткушевой (комедия!) совершили такое-то преступное действие. Но по самой Туткушевой никаких решений судом не предпринято. Я думаю, что это элементарная невнимательность, но, попав в документ и подписанная судьей, эта невнимательность также дает основание для апелляции. Торопились закончить дело, вот и наляпали!
4. Нет. Дело не только в Туткушевой, да и не в физических лицах. Разделите проблему на две. Уголовный суд – не ваш суд. Постарайтесь здесь меня понять – это важно! Нужное вам решение - это получение постановления суда о признании АО «СН» и некоторых других компаний НЕДОБРОСОВЕСТНЫМИ ЗАСТРОЙЩИКАМИ. Это решается обычным гражданским судом. Каждое ЖСК просто подает такой иск само по себе и получает свое решение, в котором признается право истребовать имущество недобросовестного застройщика. Это постановление каждый ЖСК тащит в свой акимат по месту прописки и схема запущена. Дальше там пусть Акимы и комиссии разбираются с застройщиком и активами. А АО «СН» и прочие компании в этом случае свои убытки (компенсацию) должны бы взыскать с тех, кого по закону должны признать виновными в хищениях и т.п. Понимаете ли, цепочку сомкнули, убрав истинных застройщиков. Даже признание всех причастных лиц к хищениям виновными в уголовном процессе не дает вам искомого решения. Они – физические лица – не застройщики. Как бы кому-то ни хотелось назвать их застройщиками, ни Такенов, ни Долженков на такую аферу не подпишутся. С них ведь тоже спросится когда-то!

[13th]

Давайте. Только с учетом того, что я не юрист. А вы, как я понял, имеете какую-то юридическую базу знаний. Поэтому я буду высказывать свое мнение (правда, часто основанное на мнении других - лучше меня разбирающихся в юриспруденции, но осознанно принятое мною) просто и своими словами. А вы постарайтесь подтверждать свои аргументы ссылками на нормативные акты. Я тоже по мере возможности буду не голословен.

Я не более продвинутый юрист, чем Вы. Просто часто заглядываю в кодекс. Мы в равных положениях. Разве только у меня преимущество, что я имею на руках копию этого «приговора».
1. У нас единое понимание этой проблемы, но разница в инструментах. Вариант Елены неосуществим, поскольку, объединяясь в единое ЖСК, торг по имуществу все равно будет и будет нецивилизованным. Кроме того, пойдет драка за стулья и за влияние на электорат, скажем так.
Вы говорите о вчерашнем собрании? Наслышан. Там был скорей митинг, чем собрание. Обманутое правление проталкивало свою точку зрения и все. Без вариантов. По поводу обоих акиматов, уверен, что они будут рады снять с себя головную боль за счет другого, но закон не позволяет. А для того, чтобы это произошло нужно не просто объединение всех в один ЖСК, но абсолютное единое мнение всех дольщиков. Любой дольщик-отщепенец с противоположным мнением будет способен сломать весь механизм одним иском. Это и есть самое слабое звено в схеме Рейх-Евграфьева. А схема передачи в том самом постановлении не регламентирована вовсе. Просто потому что авторы не подумали о таком возможном варианте. Кто такое мог предположить? Но и не в этом дело. Вы сами верите, что руководители ЖСК «СК» договорятся объединиться с ЖСК от «Шанырак»? У последних совсем другой случай.

а что за случай???

[Beckman]

а что за случай???

Прежде всего давайте определимся с понятием «ЗАСТРОЙЩИК». Вот толкование этого термина:
«Застройщик - юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, имеющее в собственности или на праве аренды земельный участок и привлекающее денежные средства участников долевого строительства в соответствии с настоящим Федеральным законом для строительства (создания) на этом земельном участке многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, за исключением объектов производственного назначения, на основании полученного разрешения на строительство».
Понятно ли? Так вот, в случае ЖК «Солнечный квартал» застройщиком является ИП Нуров, для «Шанырак» - ТОО «Шанырак», а для «Шыгыс» - ТОО «Столичная недвижимость – Курылыс». Формально, АО «СН» к этому понятию даже отношения почти не имеет. Это фирма-посредник, риэлтор. А Бектаев является застройщиком только в воспаленном воображении Лены, если не хуже, если это не злой умысел и сговор группы лиц с юридическими дипломами с целью… а цели рано или поздно сами выяснятся. Но для вашего блага, лучше, если будет не поздно.
Итак, другой случай, это потому, что большинство дольщиков «Шанырак» давно расторгли договора с АО «СН» и решают свои проблемы с ТОО «Шанырак», как того требует акимат. Только 25 человек из них заблудились и почему-то еще предъявляют претензии к Бектаеву и «ОПГ».

Еще вопросы?

[seri-kz-han]

1. Ждать недолго. Просто я хочу убедиться в том, что этот вариант будет рассмотрен...

Только убедительная просьба, прежде чем обнародовать свой вариант, убедитесь, что он НЕ ХУЖЕ того, что предлагает Елена. Не хуже для нас - дольщиков. Вы - не дольщик. У вас свой интерес. А лишняя смута в рядах дольщиков - это как раз дополнительные проблемы из-за "отщепенцев".

2. Совершенно верно. Лидеры обоих ЖСК, банк и еще три группы располагают убедительными доказательствами этого. Написана груда бумаги во все инстанции, но по какой-то магической причине такому делу до сих пор не дан ход.

Хочется думать, что этот вопрос решится в ближайшее время. И сей персонаж больше не будет маячить перед дольщиками. По этому поводу прошу правление ЖСК дать разъяснения - какие действия предприняты, чего добились и что мешает покончить с этим. Кстати, в понедельник у всех будет возможность лично задать вопросы. Кто-нибудь кроме меня будет участвовать в операции"возвращение в офис СН"? Там и телевидение обещают подтянуть.

3. ... А вот Туткушева...

По ситуации с туткушевой на собрании было заявлено примерно следующее: якобы в ближайшее время ее дело будет передано в суд. Рассматриваться будет с учетом данных следствия и показаний по прошедшему разбирательству, т.е. ускоренно. Никаких проблем для нас долщиков не предвидится...
Прошу правление ЖСК или Елену обоснованно разъяснить эту ситуацию. Может ли туткушева уйти от материальной ответственности перед дольщиками ссылаясь на существующий приговор по делу бектаева, где фин. требования дольщиков и так удовлетворены в полном объеме (на бумаге). Или в этом деле потерпевшей стороной будет только бектаев, т.е. все, что ему присудят на том суде автоматически перейдет дольщикам по недавно вынесенному приговору? ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО!

...Нужное вам решение - это получение постановления суда о признании АО «СН» и некоторых других компаний НЕДОБРОСОВЕСТНЫМИ ЗАСТРОЙЩИКАМИ. Это решается обычным гражданским судом...

Тогда в чем проблема? Прошедший суд и не должен был признавать СН недобросовестным застройщиком. Любой гражданский суд почти автоматически, исходя из имеющегося приговора , признает СН -курылыс и любую другую, связенную с СН организацию недобросовестным застройщиком. При этом активы Сн уже определены в пользу дольщиков. Дело за малым. Разве не так?

[Beckman]

1. По этому вопросу я Вас успокою. И Бектаев и я неоднократно заявляли, что среди дольщиков есть близкие нам люди. Помощь в продвижении их интересов для нас более приоритетна даже по сравнению с судьбой Бектаева С.К. Занимаясь этим делом, я выполняю его инструкции.
2. Что-то подобное обсуждалось сегодня в ходе телефонного разговора с г-жой Евграфьевой. Предполагается встреча завтра. Дело в том, что на данный момент я отказался от подписания договора аренды с ЖСК «Шыгыс-Кульджа». Причина – неприемлемая для нашей стороны политика правления. Детали, надеюсь, уже понятны. Аналогичные условия аренды офиса предложены ЖСК «Шапагат СК». Вопрос не решен. Достоверно одно – АО «Столичная недвижимость» занимает офис незаконно с 28-го декабря 2009 г.
3. Все это и есть «якобы». Достоверных ссылок нет. Тут вылезло новое обстоятельство. Я не сразу обратил внимание. В списке арестованного имущества, подлежащего взысканию и обращению в пользу дольщиков под первыми номерами идут земли и незавершенные объекты строительства «Шыгыс», «Шанырак», «Солнечный квартал» ну и т.п. имущество вторых и третьих лиц. Тут получается полная непонятка. Сумма ущерба подсчитана, как я понял, путем банального сложения сумм, внесенных дольщиками (список из нескольких сотен фамилий) и составляет 5 814 978 800 солидарно четверо и 468 375 498 по Нурову конкретно в адрес СК. Пока оставим за кадром понятие «солидарно», хотя тут очень все неясно, но с учетом оценки стоимости незавершенки нагрузка на каждую осужденную голову резко снижается. Да, и куда мы приобщим «Шанырак», для 25 дольщиков не жирно будет? Ну да ладно. Следите дальше. Я не помню детали, но по оценкам всяких там разных экспертиз сумма хищений колышется в районе отметки 4 млрд. тенге. Явное несоответствие. Вывод. Проблема решена очень даже просто! Смотрите. Все стройно и логично. Действительно, волевым решением суда прекращается действие всех договоров долевого участия поименованных дольщиков. Подсчитывается сумма внесенных по ним сумм – 5 814 978 800 тенге. Завтра пусть кто-нибудь перепроверит. Далее, берут все что арестовано и приобретено за этот период (2004-2008) и предлагают взыскать. Никто не разбирается, хватит имущества или нет. Этим заниматься должны судебные исполнители. Кому какое дело? Есть общая сумма и общее имущество. Дальше будете судиться и размышлять, примет ли у вас акимат документы, если договора расторгнуты уже этим судом.
Есть еще один момент. Есть большая разница, на каком основании взыскивается имущество. В нашем случае речь идет о следующее формулировке: «как имущество, приобретенное на средства, добытые преступным путем». Туткушева по этой схеме идет под конфискацию.
4. Так в этом то и проблема. Вас там не должны были признавать потерпевшими. Потерпевшим нужно было признать АО «Столичная недвижимость» и застройщиков, включая Нурова. Этого и добивался Белавин, но ему отказали. Не знаю, хорошо это или плохо. А вам, в свою очередь надо было взыскивать с АО и с застройщиков по факту неисполнения обязательств и тащить нерасторгнутые договора и судебное решение в акимат через ЖСК. ТЕПЕРЬ ДОГОВОРА РАСТОРГНУТЫ! А придется еще бодаться с Белавиным. Движимое имущество расхищено. Объективно вам за ваши деньги дают недостроенные объекты, землю, находящуюся у банка и 2-3 прицепа. Остальное будет погашаться по 2 МРП после отбытия срока осужденными, денег нет у них.

Я изменил решение о размещении приговора для скачивания через файлообменник. Прошу понять. Могут пострадать интересы близких людей. Буду рассылать по заявкам. Кстати, они уже поступают.

[Beckman]

ОК, излагаю.
Предлагается следующее. В суд ауэзовского района 7-го декабря от имени Ергешова был подан иск Белавину о признании недействительности перерегистрации ТОО «TGA-Invest». Иск оставлен без рассмотрения, указан ряд моментов, требующих разъяснения. Нуу, там Белавин глумился, дескать, нет у нас надлежащего истца. Так и вышло. Короче, поступили недостающие документы. Опытному адвокату (уже оплачено) достаточно переписать исковое заявление и подать его совместно. Дольщикам предлагается в составе ЖСК или как угодно, но, обеспечив массовость и общественный резонанс подключиться и подписать исковое заявление. Создать условия для обязательного рассмотрения судом данного иска. Не стоит дожидаться реакции компетентных органов. Речь идет о простом гражданском иске, удовлетворение которого дает основание без кровопролития сменить правление «СН» и признать также без долгой судебной тяжбы последующие нужные дольщикам иски от ЖСК в полном объеме. В этом случае суд пройдет в 3 дня. В случае с Белавиным, имеющим опыт судебных тяжб, получите еще 2-3 месяца затяжки решения вопроса. Для этого необходимо отменить решение судьи Абдыкалыкова по данной части путем массовой подачи единообразных апелляционных заявлений со стороны дольщиков. Необходимо добиться отмены расторжения договоров. Понятно, что мы также в это время будем биться за отмену всех статей для всех осужденных. Так что исход неясен. Поводов для апелляций в тексте приговора и по фактам нарушений УПК по ходу следствия и суда более, чем достаточно. В идеале, мы будем клонить к переводу дела на дополнительное расследование. Смена правления АО на лояльное дольщикам и лично Бектаеву позволит также произвести полную и объективную перерегистрацию договоров (там полный бардак), обеспечить условия для нормальных переговоров, персонифицированное решение для тех, кто хочет денег или квартир. Мы готовы в любой момент подписать соответствующее соглашение.
Есть одна проблема – банк. Но, знаете ли, эту проблему в любом случае придется решать путем переговоров. Банк понимает, что проблема не решена, но не будет иметь дело с непредсказуемыми представителями от «Шыгыс» и с Белавиным.

В этом суть предложения. Грубовато, но понятно. Жду конструктивной критики.

[эми]

Уважаемые дольщики, единственная цель, которую преследует Алибек - это отмена приговора. А поскольку добиться этого по мотивам невиновности Бектаева - он не может, так как все доказано. Он старается отменить приговор Вашими руками - склоняя Вас писать апелляции. Прошу Вас прочитайте внимательно приговор - там все указано.

[Beckman]

Уважаемые дольщики, единственная цель, которую преследует Алибек - это отмена приговора. А поскольку добиться этого по мотивам невиновности Бектаева - он не может, так как все доказано. Он старается отменить приговор Вашими руками - склоняя Вас писать апелляции. Прошу Вас прочитайте внимательно приговор - там все указано.

Сколько еще можно клеветать, Лена? Насколько вообще Ваша постоянная клевета совместима с Вашей профессией? Из всех персонажей этой мыльной оперы Вы в этом компоненте ПОКА только Белавину уступаете. С дольщиками я веду дискуссию исключительно по части нарушения их прав Вашими же руками. Вы - адвокат, отказываете им в возможности сохранить свои права, не даете возможности отменить расторжение договоров. Мы, как это ни парадоксально, пытаемся им предоставить право защиты своих интересов. Решать должны они сами, получив информацию из первоисточника. А незаконно осужденные решают свои проблемы и без их участия.
Мы оба знаем, где и в каких местах вы солгали дольщикам, зачитывая вымышленные цитаты из приговора. Знаем мы оба, что эта ложь раскроется уже через два часа, когда по полученному мною списку разлетятся копии текста приговора. Вам же пора готовиться к оправданию самой себя в глазах дольщиков, которым Вы лгали в глаза на последнем собрании и... готовьтесь к защите лицензии.

Уважаемые дольщики, я продолжаю прием заявок на рассылку текста приговора. Шлите заявки на адрес - tukenov@mail.ru и судите сами.

[Beckman]

Прошу правление ЖСК или Елену обоснованно разъяснить эту ситуацию. Может ли туткушева уйти от материальной ответственности перед дольщиками ссылаясь на существующий приговор по делу бектаева, где фин. требования дольщиков и так удовлетворены в полном объеме (на бумаге). Или в этом деле потерпевшей стороной будет только бектаев, т.е. все, что ему присудят на том суде автоматически перейдет дольщикам по недавно вынесенному приговору? ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО!

Ничего, если я попробую ответить? Вы же видите, они хранят молчание.
Тут два варианта. Если предположить, что апелляционный суд сохранит решение Абдыкалыкова в силе, то именно так и будет. Суд над Туткушевой обязан будет так поступить. Максимум, признав ее виновной по 176 и 177 статьям, назначит ей конфискацию уже подищенного и застрахованного имущества.
Но есть и второй вариант. На мой взгляд - самый правильный, при котором ни Туткушева, ни Бектаев, ни Балабеков, ни, тем более, Шаубаева не несут материальной ответственности перед дольщиками. Они ее несут при условии объективного рассмотрения доказательств их вины только по отношению к АО "Столичная недвижимость и ЗАСТРОЙЩИКАМ. А те, в свою очередь, несут ее перед вами - дольщиками.

Я понимаю, что могу вызвать этими словами озлобленность и кто-то назовет меня теперь адвокатом Туткушевой. Что ж, пострадаю за правду и справедливость. )))

[Beckman]

Уважаемые дольщики, учитывая технические трудности, но также и пожелания руководства ЖСК «Шапагат» текст приговора будет рассылаться в формате PDF. Идет работа над сжатием файла, но предполагаемый его размер составит порядка 20-25 Мб. При отправке запроса на рассылку приговора прошу не указывать лимитированные по объему электронные адреса. Также прошу представляться.

[Beckman]

Рассылка начнется в течение ближайших 30 минут. Поступило 29 заявок. Заранее приношу извинения, если кто-то не получит. Это возможно, если ваш почтовый ящик имеет ограничения на входящую корреспонденцию. В этом случае прошу указать альтернативный почтовый ящик. Размер файла - 21 Мб.
Дольщики ЖСК «Шапагат» позже смогут также обращаться для получения электронного текста к г-ну Пшеничникову В.И., он выразил готовность помочь членам ЖСК.

При проверке содержимого выявились 3-4 неточности. Тем не менее, копия снята с оригинала. Редактирование исключено. Недостает 2-3 страницы, не имеющие принципиального значения. 1-2 страницы могут быть перепутаны местами. В случае выявления каких-либо ошибок, прошу мне их указать.

Продолжаю прием заявок на адрес tukenov@mail.ru .
Повторяю просьбу указывать адреса нелимитированных почтовых ящиков и представляться – имя, фамилия, объект. Анонимам в рассылке буду отказывать.
По новым заявкам рассылка будет возобновлена после 21-00.

Сообщение отредактировал Beckman: 15.01.2010, 17:03:03