Сообщений в теме: 134

[Blues master]

К искусству это "кино" не имеет никакого отношения. ...

Раз прозвучало столь авторитетное мнение, может поговорим за искусство?

Сообщение отредактировал Blues master: 02.10.2011, 14:55:31

[confeta]

Манззана, Дусматова принадлежит к группе актёров, всю жизнь эксплуатирующих только свою "физику", позволю себе так выразиться. То есть всю жизнь играют самих себя. Вот дано Богом актёру его тело, его психофизика, и актёры, подобные Дусматовой, движутся в кадре сообразно тем импульсам, которые им их тело подсказывает. Таких дутых авторитетов - тьма. Среди них и звёзды, типа Ричарда Гира, и народные, и заслуженные и переслуженные. В арсенале актёра Ричарда Гира - что? Якобы смущённый взгляд, якобы трогательно закушенная губа. Где актёрская игра?

У актрисы Ахеджаковой в арсенале - что? Её природное заикание, её якобы простодушие, она не играет, она просто повторяет текст. У актрисы Васильевой Татьяны в арсенале - что? Актриса Васильева везде одинаковая, невозмутимая, эксплуатирует, опять таки, свою физику, это большое верблюдообразное тело.

Я не видела, что они делают в театре, но в кино - десятилетиями (!) одни и те же раз и навсегда затверженные "приёмы".

[Manzzana]

Мастер, плакали только в финале. И это уже хорошо. У Конфеты и с мозгами, и с объективным взглядом все в порядке.
Если бы Вы не принимали бы участие в этом фильме, у Вас было другое мнение о статье.
Я могу повторить те же фильмы, что я перечисляла выше. Но я плакса еще та, но осталась равнодушна, потому как изначально не сопереживала герою.
Скучно было. И уже прошло две недели, а вспомнить нечего... кроме Фары

Конфета, на самом деле в Дусматовой есть больше, просто нет ролей! Я видела ее в сериале "Застава". Там она другая.
К этому списку можно добавить моего любимого Хью Гранта и нелюбимого Хабенского.

Приятное исключение - Евгений Миронов ))))

Сообщение отредактировал Manzzana: 02.10.2011, 17:29:09

[Blues master]

... Если бы Вы не принимали бы участие в этом фильме, у Вас было другое мнение о статье. ...

Мне казалось мы уже обсуждали этот вопрос ?! ... Если говорить о сценарной части, там бесспорно, есть где прицепиться. И у меня тоже есть целая тьма вопросов сценаристам, но ведь ценность сабжа совсем в другом.

Вот, например, почему Вы, Manzzana, все таки признаете, что фильм крепкий?

Сообщение отредактировал Blues master: 02.10.2011, 18:21:48

[Manzzana]

Я признаю, что фильм лучше, чем многие другие кинопродукты-кз, по актерским работам, я не разбираюсь ни в картинке, ни в режиссуре - здесь я на уровне обывателя - понравилось-не понравилось.
А вот касательно актерских работ, могу судить, Аша Матай органична, учитывая, ее беспомощность в "Обратной стороне", я считаю, что эта заслуга режиссера.
Карлыгаш Мухамеджанова мне тоже понравилась, опять же вспомнился ее провал в "Ликвидаторе".

Ну да, ладно, все уже поняли наше с Вами мнение. Повторения излишни.

Обсуждали мы этот вопрос или нет, я сейчас о Конфете... переходить на личности только потому, что человек не разделяет Вашего мнения - нехорошо.

[Blues master]

... Обсуждали мы этот вопрос или нет, я сейчас о Конфете... переходить на личности только потому, что человек не разделяет Вашего мнения - нехорошо.

Я обидел Конфету?! ... Покажите, пожалуйста, как и где я это сделал?

Но, на всякий случай, заранее прошу прощения.

[Pipa_Surinama]

Манззана, Мастер, разрешите вставиться? мнение, отличное от собственного - это нормально, все вокруг люди. Манззана, согласись, что когда человек нормально объясняет, что именно ему не понравилось, не захлебывается от восторга своей критичностью, то отторжения не возникает. Тебе фильм не понравился, но это же не повод портить отношения. Может случиться нормальный спор или можно выйти на нейтралку. Но у Конфеты (почитала ее публикации о разных фильмах, не только о "ВВА") у самой такой тон, в нем столько оскорбительного, что невольно возникает противостояние. Невольно начинаешь подозревать, что у нее в этом что-то личное и она тебя за что-то крепко ненавидит. Причем конструктивной критики нет. Негатива бочки, а аргументы просто смешные.

[confeta]

Pipa_Surinama ....У меня личное? К вот этим бездарям-драмоделам? Я не знакома ни с одним из этих режиссёров, о фильмах которых писала. Я не актриса, которой не достались роли в их произведениях. Ненавидеть их, тратя на них свои душевные силы - не много ли чести? Мои претензии к ним лежат только в творческой области. Меня волнует состояние культуры в Казахстане, и кино,в частности. И пока они будут лепить бездарную чухню, тратя при этом народные денежки - я буду писать о том, что они сняли чухню. Нравится это Вам или ещё кому-нибудь или не нравится - мне всё равно.

[Pipa_Surinama]

Pipa_Surinama ....У меня личное? К вот этим бездарям-драмоделам? Я не знакома ни с одним из этих режиссёров, о фильмах которых писала. Я не актриса, которой не достались роли в их произведениях. Ненавидеть их, тратя на них свои душевные силы - не много ли чести? Мои претензии к ним лежат только в творческой области. Меня волнует состояние культуры в Казахстане, и кино,в частности. И пока они будут лепить бездарную чухню, тратя при этом народные денежки - я буду писать о том, что они сняли чухню. Нравится это Вам или ещё кому-нибудь или не нравится - мне всё равно.

Чухня, дармоеды, бездари... об этом и речь. Если Вы употребляете подобные выражения, то логично ожидать чего-то подобного в ответ. Не правда ли?
Творческих претензий в рецензии не заметила, честно говоря.

[Blues master]

Аха... теперь я понял, кто такая Конфета .

Манзанна, в таком случае, я не считаю, что пожелав "включать мозги иногда", я обидел Конфету.

... Мои претензии к ним лежат только в творческой области. Меня волнует состояние культуры в Казахстане, и кино,в частности.

Прежде чем предъявлять претензии, почему бы Вам, не начать с себя? Например, хотя бы не писать жутчайший в своей кривости спойлер? Это соответствует журналисткой этике?

Далее:

- Ничего такого Марат не говорил офицеру, который и не российский к тому же, а таджикский пограничник. Да и где Вы видели, чтобы интригу фильма продавали в самом начале фильма? Так может поступить только абсолютный профан в кино. Стало быть, Вы просто не понимаете, о чем пишите.

- Да, Карлыгаш - красивая девушка и хорошо сыграла в сабже. А Вы предлагаете в кино некрасивых брать?!
- Если в степи или в горах с Вами случится несчастье, не дай Бог, то Вы и простому пастуху будете рады, уверен!
- Если бы режиссер показал Афганистан не узнаваемым, то Вы бы точно обвинили его и в этом. Сказали бы - "Афганистан вообще не похож на себя!"

А то, что впервые, в кино показан зимний, абсолютно не заштампованный Афганистан, Вы почему-то умолчали.

- с чего Вы взяли, что музыка - узбекская? В фильме звучит интерпретация традиционного 9 мукама (мугама), если Вам это хоть о чем-то говорит. А он есть, и у уйгуров, и у таждиков, и многих других народов Востока и Средней Азии.

- Про наркоту тоже правда. В период Советской окупации Афганистан не стоял на первом месте в мире по производству героина. И действительно, Советские строили мосты, дороги, больницы, школы и прочее, чего США сейчас не делает.
Так что, вопросы идеологии и пропаганды в сабже - к месту. Тем более, что именно США заинтересованы в том, чтобы этот героин в избытке шел в СНГ, выкашивая население.

И вот так можно пройтись по всей Вашей "рецензии" ...

Вы спрашиваете, почему картину доверили снимать российскому режиссеру, типа разве у нас своих нет?
Официально заявляю - у нас нет режиссеров с опытом съемок батальных сцен такого масштаба. Если у Вас есть такой знакомый режиссер - подскажите, будем рады познакомиться.

Опять таки, была и есть определенная надежда на прокат в России и поэтому режиссер из "царствующей семьи" - да, выгоден. Отсюда и такое количество приглашенных российских актеров.

В конце концов, должны же мы пытаться выйти на другие рынки! Неужели все это трудно понять человеку. который уже далеко не первую "рецензию" на фильмы пишет?

Резюмируя: оголтело ругать кино, при этом путая сюжет и не стараясь вникнуть чуть глубже, заостряя внимание на откатах и прочих "перчинках", и стараться разыграть национальную карту - много ума не надо. За всем этим видно только дешевое желание возвыситься, банальные комплексы и просто безграмотность.

Сообщение отредактировал Blues master: 04.10.2011, 15:38:30

[confeta]

Ребята, я что-то не поняла... Здесь, на форуме, я под ником confeta, и имею полное право скрывать или не скрывать своё подлинное имя. И употреблять слова из серии "бездари" тоже имею полное право. Видит Бог, вы мне не указ в этих вопросах. Не надо меня "лечить" про "много ума". Количество мозгов в моей голове - совершенно не ваша забота. Я вас не оскорбляла. Вам нравится фильм "Возвращение в А"? Да на здоровье. Мне он не нравится. А уж как он мне не нравится, какую там национальную карту я разыгрываю, оголтело я его ругаю или не оголтело - это моё личное дело. Форум - общественный.

[Blues master]

Я вас не оскорбляла. Вам нравится фильм "Возвращение в А"? Да на здоровье. Мне он не нравится. А уж как он мне не нравится, какую там национальную карту я разыгрываю, оголтело я его ругаю или не оголтело - это моё личное дело. Форум - общественный.

По Вашему, мы не должны обижаться, когда Вы называете нас - бездарями и дармоедами ?

Все ясно с Вами. Разговор окончен.

Сообщение отредактировал Blues master: 04.10.2011, 15:42:48

[confeta]

Так, по порядку.

1) Где, покажите мне - ГДЕ - я называю вас дармоедами?

2) Вы , пользователь Blues master , побежите в суд жаловаться на пользователя confeta: "Ваше честь, она назвала меня бе-е-е-ездарью-ю-ю-ю-ю!!

Самому не смешно?

[Pipa_Surinama]

Бездарями и пр. Вы назвали создателей фильма. или нет? Откажетесь от этого?

Сообщение отредактировал Pipa_Surinama: 04.10.2011, 15:47:58

[confeta]

О, Blues master , да Вы ещё мастер подчисток...

[Blues master]

О, Blues master , да Вы ещё мастер подчисток...

Это очень странное обвинение, хотя чего я удивляюсь?

Я убрал Ваше настоящее имя и про ответственность в Интернете. Причем, до Вашего поста. Если хотите, могу вернуть.

Сообщение отредактировал Blues master: 04.10.2011, 16:02:24

[Pipa_Surinama]

Есть такое слово - тролль. Мастер, не связывайтесь.

[Blues master]

Есть такое слово - тролль.

Только обычно тролли - инкогнито. А тут, вполне себе медийный планктон...
Если бы она была чуть умнее, её можно было бы назвать принципиальной, а так она - просто упрямая.

Самое обидное, что у таких журналюг (по другому их назвать не могу) всегда будут читатели.
И она это знает, и поэтому будет цинично пользоваться самыми дешевыми популистскими приемами, типа кумысного патриотизма, взываниями "к искусству" и прочим бредом, даже не сделав попытки копнуть чуть глубже или сделать себя чуть лучше.

Сообщение отредактировал Blues master: 04.10.2011, 16:21:30

[kazak writer]

Смотрел фильм, прочел весь топик, и могу уверенно сказать, что тролли здесь выявлены - это Мастер и Пипа. Заедательство, игнорирование аргументов, искажение слов оппонента. Да и сама уверенность, что если критика негативная, то непременно "неконструктив". Может дадите примеры конструктивно кинокритики в отечественных медиа. Лично я, вижу в основном вульгарную джинсу или копипасты из безграмотных пресс-релизов. Бездарями и проч. были названы создателя фильма. Если вы не один из них или наперсник-родственник, то изводиться на вторсырье и оскорблять человека нет никакой нужды. Кино и впрямь отстойное во всех отношениях. Если конкретно: деревянная актерская игра, высосанный из пальца сюжет и шаблонные спецэффекты.

[Blues master]

Смотрел фильм, прочел весь топик, и могу уверенно сказать, что тролли здесь выявлены - это Мастер и Пипа.

Вы вернулись под другим ником, Конфета?

Я понимаю, что вопрос - лишний, и поэтому :

- укажите точно, где и как, лично я, игнорировал слова оппонентов или исказил их слова?
- скажите, где и как Конфета конструктивно критиковала сабж?

Единственный человек, кто высказал конструктив - Манзанна. И во многих вопросах я согласен с ней т.к. повторяю, я не являюсь поклонником данного фильма, но считаю сабж - крепким фильмом. И в первую очередь из-за хорошей актерской игры.

Потому что, ни один из наших казахских актеров не сыграл на таком уровне, как в сабже, ни до, ни после "ВвА".

Сообщение отредактировал Blues master: 04.10.2011, 17:14:51