Сообщений в теме: 72

[batyrLAN]

Всем привет.
Решил тут рассказать всем о своей "войне" с кабельными операторами.
С недавних пор, а точнее с конца июня этого года у мну стало протекать кровля крыши над моей квартирой и квартирой соседа-ветерана. Оказалось, что течь идёт с тех мест, откуда были выведены наружу кабели каких-то операторов. Посмотрев разводку кабеля, выяснилось, что эти кабеля принадлежали операторам Digital TV и Интернет Билайн. В общем выяснилось, что билайновцы установили на чердаке свою коробку с оборудованием, кинули воздушный кабель от соседнего дома до нашего и провели эту воздушку сквозь кровлю крыши, залив края монтажной пеной. Также был проведен кабель Digital TV. Из-за того, что эти кабели были выведены наружу как попало, после сильных бурь уплотнение разрушилось и эти кабели разбили часть кровли крыши.
Мало того, они незаконно подключили своё оборудование к дежурному подъездному освещению. А это наши, блин, денюжки. =(
В начале июля, когда был сильнейший ливень, стало реально заливать квартиры и подъездную щитовую, из-за чего там произошел пожар, сгорели к чертям автоматы. Причем огонь потух сам из-за сильного напора заливаемой воды. Залило также квартиры. Больше всего пострадал сосед-ветеран, так как места вывода кабелей пришлись над его квартирой.
После многократных звонков и скандалов они прислали бригады, которые демонтировали свои шкафы. А вот самая главная проблема - кабели - осталась. Говорят, что нужно оборудование для демонтажа кабелей. Кормят постоянными обещаниями, говорят, что мои заявки по демонтажу кабелей в работе, но хотя уже прошло более двух недель.
Причем самое что интересное, в нашем доме на торцах имеются вентиляционные отверстия, через которые и можно было бы вывести эти кабели. Но операторы, из-за погони за прибылью, не хотят тратить лишних денюжек, чтобы провести кабели по-божески. Нет, надо ломать кровлю, а "после меня хоть потоп!". =(
В общем, решил я им объявить "войну". С завтрашнего дня иду вместе с соседом-ветераном в акимат писать жалобы на них. Также хотим накатать заявление в суд на возмещение причиненного ущерба. Раз не хотят они по хорошему, будем с ними по другому бороться.
Ждите продолжения.

[out]

Эпичная битва намечается, по ходу. Жаль только, что с предсказуемым финалом...

[Olga-S]

Вы проверьте в КСК наличие договора об аренде вашего чердачного помещения указанными операторами.
Если "кабельщики" попали на ваш чердак - то только при наличии такого договора.
В договоре прописываются права и обязанности обеих сторон,в том числе и возмещение ущерба.
Без разрешения жильцов сдавать в аренду чердак для установки спецоборудования - КСК не имело право.
В вашем случае - привлекайте также и КСК к ответственности за порчу кровли при такой, несанкционированной жильцами, аренде.

[batyrLAN]

Вы проверьте в КСК наличие договора об аренде вашего чердачного помещения указанными операторами.
Если "кабельщики" попали на ваш чердак - то только при наличии такого договора.
В договоре прописываются права и обязанности обеих сторон,в том числе и возмещение ущерба.
Без разрешения жильцов сдавать в аренду чердак для установки спецоборудования - КСК не имело право.
В вашем случае - привлекайте также и КСК к ответственности за порчу кровли при такой, несанкционированной жильцами, аренде.

Председатель КСК "Алла" заявляет о каких-то (цитирую) "общих договорах", которые в общем разрешают проведение этих работ на всех домах данного КСК. Что за договор, что он из себя представляет, так и не понятно. Я спросил, а конкретно по нашему дому было разрешение - тишина. Ознакомиться с копиями договоров мне не дали. Когда я начал говорить с председателем за "билайн", то она тут же заявила, что они будут расторгать этот договор, так как чё-та там неправильно поступили "билайновцы". В общем, там дело тёмное и непонятное. При этом, лично мы, жильцы, никаких разрешений на проведение данных работ и на монтаж оборудование и подпитку с нашей щитовой не давали.

Сообщение отредактировал batyrLAN: 08.08.2011, 17:11:08

[batyrLAN]

... Жаль только, что с предсказуемым финалом...

Вы считаете, что это бесполезно писать жалобы в акимат и заявление в суд? Мне кажется, что наоборот, штрафы и взыскания только научат нерадивых операторов не ломать крыши и проводить кабели по установленным правилам.

[Кукурузник!!!]

В ГАСК Вам надо. Если ГАСК не поможет, то в суд. И сфотографируйте все перед тем как писать заявления в гос. органы. К заявлению прикладывайте фотографии.

[Newlik]

Автор, собирайте подписи жильцов дома о том, что они не давали согласия на данные работы. Собирайте голоса и подавайте коллективную жалобу и/или иск в суд!
И на собственников кабеля и на кск. Предварительно рекомендую сделать экспертизу причиненного ущерба с указанием причины.
Можете задавать вопросы акиму вашего района используя сайт электронного правительства. Может чем-то поможет e-gov.kz и almaty.kz
Если ничем не хотите заморачиваться... приходите темной ночью на крышу... желательно с простыней на голове и хрясь... пусть едут, разбираются что там, чье (шутка).
Проиграете один суд, подавайте в выше стоящий. Пусть разоряются на взятках.

Сообщение отредактировал Newlik: 08.08.2011, 17:34:10

[batyrLAN]

Если ничем не хотите заморачиваться... приходите темной ночью на крышу... желательно с простыней на голове и хрясь... пусть едут, разбираются что там, чье (шутка).

Если было бы так легко... Ведь кабели тяжелые, они хлестанут по соседнему дому и что-нибудь там разобьют. А так бы я сам всё срезал.

Проиграете один суд, подавайте в выше стоящий. Пусть разоряются на взятка.

А мне разоряться на госпошлинах?

[batyrLAN]

В ГАСК Вам надо. Если ГАСК не поможет, то в суд. И сфотографируйте все перед тем как писать заявления в гос. органы. К заявлению прикладывайте фотографии.

Мы сделали фотографии щитка сразу же после пожара.
А для чего именно в ГАСК?

[Newlik]

Если было бы так легко... Ведь кабели тяжелые, они хлестанут по соседнему дому и что-нибудь там разобьют. А так бы я сам всё срезал.

Тогда не надо срезать! Просто проткнуть чем нибудь острым, чтобы максимальное количество проводников перемкнуть. Чёт меня повело.

А мне разоряться на госпошлинах?

Так вам же их возместит потерпевшая сторона, когда вы выиграете! Или договоритесь с экспертизой и закиньте на оценку ущерба еще несколько процентов.

[manya6e4ka]

А мне разоряться на госпошлинах?

В Кодексе есть хорошая статья, ее мало, кто знает, даже юристы - "все расходы за счет ответчика". При подаче завления в суд, это сразу и оговаривается. Кто первый, тот и прав. Я не юрист, но однажды попалась на этом. С меня-ответчика, сняли все свои расходы , на меня подали и с меня же и взяли, пришлось платить.

[Olga-S]

Председатель КСК "Алла" заявляет о каких-то (цитирую) "общих договорах", которые в общем разрешают проведение этих работ на всех домах данного КСК. Что за договор, что он из себя представляет, так и не понятно. Я спросил, а конкретно по нашему дому было разрешение - тишина. Ознакомиться с копиями договоров мне не дали. Когда я начал говорить с председателем за "билайн", то она тут же заявила, что они будут расторгать этот договор, так как чё-та там неправильно поступили "билайновцы". В общем, там дело тёмное и непонятное. При этом, лично мы, жильцы, никаких разрешений на проведение данных работ и на монтаж оборудование и подпитку с нашей щитовой не давали.

Вас вводят в заблуждение.
КСК заключают договор с каждым отдельным поставщиком услуг - и жильцы должны дать свое одобрение, так как арендуется общедомовое имущество - ваше и ваших соседей.В договоре прописывают адреса всех домов, на крышах которых собираются установить транслирующее оборудование.
Копии и оригиналы хранятся в бухгалтерии КСК.
КСК выступает в роли управленца, вы можете в любой момент поменять и управленца, общим собранием жильцов дома, и отменить договор аренды с билайном или любым другим лицом.
Если вам лично не дали договор, то старший(ая) по дому может их получить на руки для ознакомления ( как и все другие, со всеми арендаторами).
В уставе КСК черным по белому прописано, что все члены КСК могут в любой момент получить полную информацию о деятельности КСК в вашем доме. Да и сам устав КСК вы можете получить и познакомиться с тем кто и что кому обязан.
По делу - пишите письма в нескольких экземплярах с автографами соседей, и в КСК и в Акимат.
Подробно указывайте какие действия вас не устраивают, желательно с фотографиями и автографами жильцов.
Если есть возможность провести независимую оценку нанесенного ущерба - прилагайте копии экспертиз.
Конечно, необходимо время и терпение.
Вам удачи.
В случае с нашим домом - когда объявились монтеры билайна и потребовали доступ для установки оборудования - мы их не пустили,потребовав документы, подтверждающие договор аренды; на действия, связанные со взломом чердачного помещения - вызвали полицию. Монтеры с катушкой кабеля удалились, договор аренды, неодобренный жильцами - аннулировали, хотя, судя по дате заключения договора - сумма на момент установки оборудования, была перечислена неплохая. Как наше КСК выпутывалось из этого форс-мажора - мы не в курсе. Да нас это уже и не волновало.

[SouthMan]

Автор - все фиксируйте на фото. Потом это фото прикладываете к жалобе в акимат, в письме обязательно дайте ссылку за законы, правила благоустройства, и прочее.
В конце письма также напишите что просите дать ответ в соответствии с законом РК "об обращаниях юр и физ лиц" - проверено, действует.
Главное - пишите все сухим канцелярским языком, побольше ссылок на нарушения законов и постановлений.
Коли акимат не возбудится - пишите в прокуратуру, те уже нагнут и кабельщиков и акимат заодно за бездействие.

[batyrLAN]

А что именно зафиксировать на фотографии? У мну зафиксированы следы возгорания в подъездной щитовой, а также зафиксированы места вывода кабелей. Также есть фотография лужиц на чердаке. Надо бы их распечатать.

[gosh]

... Жаль только, что с предсказуемым финалом...

Вы считаете, что это бесполезно писать жалобы в акимат и заявление в суд? Мне кажется, что наоборот, штрафы и взыскания только научат нерадивых операторов не ломать крыши и проводить кабели по установленным правилам.

бесполезно. Это никому не нужно, это не доказуемо никак, это мелко и хлопотно для всех кроме Вас.
1. Надо постараться таки уяснить законность нахождения кабелистики и оборудования на Вашем чердаке в КСК и попытаться понять будет ли Ваше КСК отстаивать Ваши интересы и заставлять провайдеров исправить разрушенное и испорченное. Если "да", то проконтролировать исполнение, если нет, то взяться за это дело самому. Позвонить в компанию к-л из ответственных лиц типа технического директора и попросить в n-срок привести все в исхолное по такому-то адресу. Без угроз, стращаний последствиями и пр. излишеств. Просто вежливая просьба. Если чел вменяемый, то должен понять, что пряник лучше кнута и до п.2 дело у него не дойдет.
Как пример: прошлый год у меня на этажно площадке уродцы-монтеры из одной уважаемой кабельной ТВ-компании сорвали замок от малоточного шкафа и покорежили дверку. Я написал тут на форуме в сабжевом топике (поскольку знаю, что его почитывает руководители компании) и результат не заставил себя долго ждать - позвонили, извинились, выпрямили дверку. Потому что это дешевле, намного дешевле и умные люди это понимают.
Насчет ДТВ не припомню, но представители компании Билайн на форуме присутствуют регулярно, уверен, что они адекватно отреагируют.
Когда п.1 остается проигнорированным, то надо изобретать п.2.

2. Надо прежде отметить, что все коммуникации должны прокладываться исключительно в местах специально для этого предназначенных - то есть в кабельной канализации и малоточных внутридомовых каналах. Протяжка воздушных линий связи - это попытка сделать дешево и хреново, подключение оборудования без UPS и заземления - это тоже дешево и хреново. Это удел дешевых и хреновых провайдеров. И уж если они это делают и при этом еще и наносят вред чужому имуществу, то заставить их понести затраты на восстановление - святое дело.
Так вот, когда Вас послали со своими бедами, то начинается период когда Вам тоже пофиг проблемы провайдеров. Тем более что Вы им ничего не должны.Перво-наперво было бы логичным в целях предотвращения дальнейшего вандализма ограничить доступ на чердак - двери-замок. Попытка взлома - вызов милиции, оформление документов и т.п. - они потом за Вами будут хороводом бегать. Если Вас игнорируют далее, то за Вас вступается космос: астрология и магия звезд иногда разворачиваются иногда для врагов не по феншую и без всяких повреждений чужого имущества сами по себе вылетают разъемы и штеккеры и т.п. полтергейст. Если это не срабатывает в качестве мотивации, то чюдеса могут принимать более злобную форму.
Как показывает практика, далее враг или сдается и чинит все что поломал или бежит с поля боя вместе со своим хламом и проводами.

Сообщение отредактировал gosh: 09.08.2011, 10:13:23

[batyrLAN]

...
и попытаться понять будет ли Ваше КСК отстаивать Ваши интересы и заставлять провайдеров исправить разрушенное и испорченное. Если "да", то проконтролировать исполнение, если нет, то взяться за это дело самому.

Наше КСК забило на нашу проблему. Они свои бабки получили, а дальше им безразлично... =(

Позвонить в компанию к-л из ответственных лиц типа технического директора и попросить в n-срок привести все в исхолное по такому-то адресу. Без угроз, стращаний последствиями и пр. излишеств. Просто вежливая просьба. Если чел вменяемый, то должен понять, что пряник лучше кнута и до п.2 дело у него не дойдет.

Я нашёл телефон начальника участка ДТВ Гончара Виктора Васильевича. Но он постоянно кормит "завтраками". Или говорит, что его ребята должили об окончании работ, хотя "воздушка" до сих пор висит. То ли его подчиненные водят его за нос, то ли он нас.

Перво-наперво было бы логичным в целях предотвращения дальнейшего вандализма ограничить доступ на чердак - двери-замок.

Наученные горьким опытом повесили замки на чердачный люк и на подъездную щитовую.

Если Вас игнорируют далее, то за Вас вступается космос: астрология и магия звезд иногда разворачиваются иногда для врагов не по феншую и без всяких повреждений чужого имущества сами по себе вылетают разъемы и штеккеры и т.п. полтергейст. Если это не срабатывает в качестве мотивации, то чюдеса могут принимать более злобную форму.
Как показывает практика, далее враг или сдается и чинит все что поломал или бежит с поля боя вместе со своим хламом и проводами.

Портить их имущество как-то ссыкотно. Вдруг начнут судебно преследовать за порчу чужого имущества? Хотя, с другой стороны, они незаконно установили оборудование и мы вполне (я так думаю) можем самостоятельно выкинуть их оборудование и срезать кабели.
Оборудование они-то все убрали, а вот кабеля оставили. А если мы сами начнем отрезать, то они могут повредить имущество в квартирах соседнего дома: ведь он наверняка хорошо хлестанёт по балконам и окнам соседнего дома. И еще не дай бог кого покалечит ("Корабль-призрак").
ЧСХ, билайновцы не сами монтируют оборудование. Они для этого привлекают каких-то подрядчиков. И поэтому билайновцы особо не чешутся, чтобы убрать свои кабеля.
Ребята, может кто поможет мне срезать их?

[пионер]

Ребята, может кто поможет мне срезать их?

Вот это поворот






batyrLAN, если уж решился воевать в поле в полном одиночестве, то делать это надо с умом, с трезвым умом, не отдаваясь эмоциям и не уподобляясь противнику. А что если они там сейчас по крупицам собирают всю твою злость, чтобы в нужном месте в нужное время повернуть её в нужном направлении?

[batyrLAN]

... А что если они там сейчас по крупицам собирают всю твою злость, чтобы в нужном месте в нужное время повернуть её в нужном направлении?

Тоже верно! Лучше диверсиями не заниматься, а строчить везде жалобы.

[batyrLAN]

Добыл копию договора с Диджитал ТВ. Был заключен в 2008 году. Там по договору оператор обязан делають ремонт на месте вывода кабеля, проводить монтажные работы согласно ГОСТам, СНИПам, санитарным правилам... Ничего такого нету. Явное нарушение условий договора. =(

[batyrLAN]

Слава богу, ДТВ срезали и спустили кабель. Остались билайновцы.