Сообщений в теме: 73

[Яна Енжи]

Я-владелица немецкой овчарки. Прочитала посты, в шоке пребываю.
Живу в частном доме, но практически каждый день вывожу свою собу "в мир", она должна знать, что за глухими воротами есть и другие люди и машины и собаки... Выходим всегда в наморднике и на поводке. Так вот, со всей уверенностью могу сказать, что идя в наморднике, собака не обращает внимания на людей вообще. Поразмыслив, поняла: человека, увидевшего большую собаку, как током прошибает (я замечала), но увидев, что соба в наморднике и на поводке, мгновенно успокаиваются и проходят мимо, как ни в чем не бывало. Собака чует, когда её боятся, это доказано. И она не обращает внимания на движущиеся объекты, ни чем её не привлекающие, ведь на улице для неё много других интерестностей. Проходя в непосредственной близости от человека, беру поводок прям под ошейником, это получается автоматически, так я могу контролировать ситуацию ещё лучше. И если в каком нибудь безлюдном месте спускаю ее с поводка (но в наморднике), голова на 360 крутится, любой движущийся вдалеке предмет - на поводок сразу же.
Не понимаю, как можно в людном парке, где дети особенно (моя не очень детей любит) безнаказанно отпускать собаку гулять... Наказывать надо однозначно хозяев, так недалеко и до трагедии.

[Arxon]

Не понимаю, как можно в людном парке, где дети особенно (моя не очень детей любит) безнаказанно отпускать собаку гулять... Наказывать надо однозначно хозяев, так недалеко и до трагедии.

Очень рад что есть сознательные граждане в нашем городе.

Правда к сожалению, это большая редкость. И в большинстве своем собако-любители часто относятся к своим питомцам как и некоторые бешенные мамаши к своим детенышам, разрешая все и вся им. Тем самым доставляя дискомфорт окружающим, а то и подвергая опасности. Я конечно их в большинстве своем понимаю, что это от большой любви к своим питомцам, да и от лени следовать каким-либо правилам. И зачастую это вполне образованные, интеллигентные и добродушные люди. Но изза этой же любви к животным они игнорируют, не соблюдают, а то и яро противостоят к необходимым требованиям безопасности... Это кстати можно заметить, по отзывам в это теме и расставленным +/-.

зы А меня в частности интересует, какова ответственность за собственноручный отстрел собак гулящих без намордников и поводков?

[Лёля Бандерлогина]

зы А меня в частности интересует, какова ответственность за собственноручный отстрел собак гулящих без намордников и поводков?

Не знаю статьи закона, но такого "общественного киллера" запросто привлекут к ответственности - ведь собака, как это ни странно звучит, является ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ такого нерадивого хозяина. Дают же реальные сроки за убийство человека по неосторожности, в целях самообороны.

[Arxon]

Не знаю статьи закона, но такого "общественного киллера" запросто привлекут к ответственности - ведь собака, как это ни странно звучит, является ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ такого нерадивого хозяина. Дают же реальные сроки за убийство человека по неосторожности, в целях самообороны.

ну чтобы стать личной собственностью, нужно ведь соблюсти некоторые формальности.. А это уже признак сознательности, и значит тут и до намордников не далеко..

зы А по вашему 103, и 104 статья УК РК тоже применима к собакам? Или это уже будет порча личного имущества?

[Archangel]

зы А меня в частности интересует, какова ответственность за собственноручный отстрел собак гулящих без намордников и поводков?

будете доказывать, что самооборонились от напавшей собаки
хозяин собаки встречно будет говорить - гулял с собакой, на меня напал невменяемый. Попортил имущество. Так что будет хулиганство + порча имущества + еще лицензию отберут.

смотря с чего отстреливать: - с травмата - можно и в ответ от хозяина собаки тоже огрести и тоже с травмата, на вполне законных основаниях.
с ружья - пожалеете, что оно такое большое и мушку не спилили.

[.wedding-foto.]

Живу в частном доме, но практически каждый день вывожу свою собу "в мир", она должна знать, что за глухими воротами есть и другие люди и машины и собаки... Выходим всегда в наморднике и на поводке. .

Яна, я настолько редко вижу собак в намордниках, что готов платить деньги их хозяевам при встрече.

[anastasia_lawyer]

На мой взгляд, прежде всего необходимо зафиксировать нарушение, то есть произвести видео-фотосъемку и запастись свидетелями нарушения. Желательно сразу же, как ранее уже указывалось, с сотового телефона вызвать полицию. Поймать нарушителя на месте, думаю, не составит труда. Поскольку выгуливает животное хозяин обычно постоянно в одном и том же месте в одно и то же время. Так что пробуйте. А при агрессивном поведении животного, его можно и самостоятельно пристрелить или иным образом ликвидировать (уж, извините за жестокость), но по другому нельзя. Напала собака один раз, нападет и в другой. А это лишь самооборона.

[Karaganda_Almaty]

Была приятна удивлена своей соседкой =) Она выгуливала свою собаку, а после каждого ее хождения в туалет собирала после нее scoops. Вот, понимаю, воспитанный собаковод!

[Ai4ka]

Привет всем форум чанам
Случайно наткнулась на эту ветку, как никогда актуальную для меня в данный момент времени.
Во общем мы переехали в сторону думана 2, там есть ЖК. Здесь собаки и их хозяева, не знают, что такое намордники. Здесь супер здоровые овчарки, бульдоги, бойцовские собаки (вот я их честно только в фильмах видела) гуляют везде.
Сегодня одна такая собачка, есс-но без намордника, как кинулась в сторону сына. У меня только мозги сработали, сына 2-х летнего на руки взять, повернуться спиной и пусть млин меня кусает если что. Благо хозяин удержал свою собачку, и свалил. Я от страха просто не смогла сказать пару ласковых хозяину песика. Там реально собака здоровая, в три раза больше моего сына. Вот что мне делать в такой ситуации?
Сама люблю животных, если собачки гуляют, обходим их за сто метров. Не мешаем, не орем истерично на хозяев.
- Завтра хочу побеседовать с хозяином данной собаки, попробовать мирно решить претензию.Но млин шестое чувство подсказывает что там неадекват. Хотя может ошибаюсь.
Во общем я прочитав тему поняла, надо писать участковому,если мирно не договоримся, ну есс-но про стимулировать его чтоб он поднял пятую точку, и получается что он выпишет только мизерный штраф? А потом еще нарушит собачник, еще штраф и так до бесконечности?
Да мой двор снимает камера, и у соседа и у меня, поэтому видео есть.
Тут комментарии по поводу мам с детьми, и с колясками. Сама такой являюсь. Ну неужели собачникам трудно выгуливать своих здоровенных песиков, рано утром, когда малыши спят, и поздно вечером когда они готовятся уснуть? Вот и компромисс, ну и соответственно не на детских площадках. И без скандалов.
Тоже договорилась приобрести травматику, на всякий пожарный. Но с ней ж не будешь постоянно ходить гулять с ребенком. Вообщем незнаю что делать, Надеюсь не придется выходить на тропу войны

[Ergo]

дд. письменно обратитесь к учасковому. также направьте в Акимат письмо.
если не примут действий, с заявлением в Прокуратуру.
И ждите.....

[Анатолий_Днепропетровск]

где не встретятся вездесущие мамочки с колясками

я так полагаю, своих детей у вас нет.
иначе бы вам было понятно, что возможность спокойно погулять с маленьким ребенком несоизмеримо важнее, чем выгул псины.

Мои собаки не менее важны, для меня, чем мои дети (четверо). Жена, гуляя с коляской, заодно выгуливала и собаку (немецкий дог, потом была ризенша, сейчас алабайка). И никаких проблем с чужими собаками. Возможно для Вас это неприемлемо, но согласитесь, что собаки возле нас - это реальность. Они были, есть и будут всегда. А также будут придурошные собаководы, плюющие на окружающих. И нормальных законов в обозримом будущем не предвидится. Ребенок выросший с боязнью собак - несчастный человек на всю жизнь. Мои дети, сейчас уже взрослые, с полувзгляда видят, что у собаки на уме. Редко какая собака нападет на человека, который ее не боится, да еще и может на нее прикрикнуть.

где не встретятся вездесущие мамочки с колясками

я так полагаю, своих детей у вас нет.
иначе бы вам было понятно, что возможность спокойно погулять с маленьким ребенком несоизмеримо важнее, чем выгул псины.

[Кукла Чаки]

Я-владелица немецкой овчарки. Прочитала посты, в шоке пребываю.
Живу в частном доме, но практически каждый день вывожу свою собу "в мир", она должна знать, что за глухими воротами есть и другие люди и машины и собаки... Выходим всегда в наморднике и на поводке. Так вот, со всей уверенностью могу сказать, что идя в наморднике, собака не обращает внимания на людей вообще. Поразмыслив, поняла: человека, увидевшего большую собаку, как током прошибает (я замечала), но увидев, что соба в наморднике и на поводке, мгновенно успокаиваются и проходят мимо, как ни в чем не бывало. Собака чует, когда её боятся, это доказано. И она не обращает внимания на движущиеся объекты, ни чем её не привлекающие, ведь на улице для неё много других интерестностей. Проходя в непосредственной близости от человека, беру поводок прям под ошейником, это получается автоматически, так я могу контролировать ситуацию ещё лучше. И если в каком нибудь безлюдном месте спускаю ее с поводка (но в наморднике), голова на 360 крутится, любой движущийся вдалеке предмет - на поводок сразу же.
Не понимаю, как можно в людном парке, где дети особенно (моя не очень детей любит) безнаказанно отпускать собаку гулять... Наказывать надо однозначно хозяев, так недалеко и до трагедии.

Были бы все владельцы такие как Вы. Мы с мужем частенько спорим, я говорю, что только выгул в наморднике, муж доказывает обратно. Был у нас сосед - профессиональный кинолог, его мнение было таким, что собака должна быть в наморднике и на поводке. Потому как все люди разные и реакции у всех разные ик ак отреагирует собака на ту или иную реакцию одному Богу известно

[malvina-doc]

У меня уже вторая собака, и я никогда не видела гуляющих без поводков бойцовских собак.... А вот всяких декорашек постоянно....По моему народ преувеличивает или привирает. Свободно бегают спаниели, болонки всевозможные, а то просто дворяне.Жизни не дают дворовые бездомные , кидаются, облаивают. В частном секторе , да, дураков полно....а в многоэтажках люди грамотные, гуляют с собами правильно. Кто раздражает меня как собаковода, так это стоянщики, которые не кормят своих собак, а отпускают их на помойки ....поесть поискать.И вся свора кидается на проходящих. А вот доберманов и алабаев, овчарок там я не видела...В частности могу предложить тему о "выгуливании" машин во дворе, ставьте их на стоянки.....а не под окна и на тротуарах.

Сообщение отредактировал malvina-doc: 15.05.2013, 20:41:40

[Яна Енжи]

Я-владелица немецкой овчарки. Прочитала посты, в шоке пребываю.
Живу в частном доме, но практически каждый день вывожу свою собу "в мир", она должна знать, что за глухими воротами есть и другие люди и машины и собаки... Выходим всегда в наморднике и на поводке.

Были бы все владельцы такие как Вы. Мы с мужем частенько спорим, я говорю, что только выгул в наморднике, муж доказывает обратно. Был у нас сосед - профессиональный кинолог, его мнение было таким, что собака должна быть в наморднике и на поводке. Потому как все люди разные и реакции у всех разные ик ак отреагирует собака на ту или иную реакцию одному Богу известно

Мой муж тоже частенько игнорит на собаке намордник((( но я бдю Он считает, что сможет проконтролировать любую ситуацию.... И потом, для собаки намордник не в тягость, если её с детства приучить, а вот выгул без оного чревато... подобрать тухлятину какую может, да и догхантеры вдруг активизируются.... Я лично боюсь, пусть лучше от намордника дискомфорт испытывает, чем лежит под капельницей в больничке или хуже того...

[Анатолий_Днепропетровск]

По моему многие, а не собаководы - подавляющее большинство, переоценивают значение намордника на собаке. Неуправляемая собака с "поехавшей крышей" в наморднике, может нанести серьезные увечья. Крупный "азиат", ударом мордой в наморднике в голову, отправляет в нокаут крепкого мужика. Правильно подобранный кожанный намордник должен позволять собаке приоткрывать пасть для теплообмена (иначе возможен тепловой удар). А также возможны укусы передними зубами, не такие страшные, как без намордника, но... мало не покажется. Металлический намордник, при резком повороте головы, травмирует и собаку, и окружающих. Намордник-ремешок, стягивающий пасть, я бы одел на недельку на хозяина садиста.
В наше время тотального несоблюдения недоделанных законов, когда я вижу на прогулке собаку в наморднике (да еще с поводком намотанным на руку хозяина) - стараюсь держаться подальше. Вернее всего человек, по неумению, вырастивший монстра, осознает возможные последствия. И все потому, что наши дяди ЗАКОНОТВОРЦЫ, видимо из самомнения, упорно не приглашают к работе над законом консультантов, владеющих темой (а может из экономии?). На свою собаку я намордник не одену, как минимум, до тех пор, пока из-под ворот рынков, автопредприятий, гаражных кооперативов и. т. д., не перестанут выскакивать стаи шавок (часто довольно крупных). Я что-ли буду ее защищать? Близлежащих она уже отучила. А агрессии на людей у моих собак никогда не было. Одна только ризенша попробовала вкус человеческой плоти, когда толпа бывших друзей моего (тогда двенадцатилетнего) сына, попыталась его избить. Но и после этого она осталась лизушкой и попрошайкой - любимицей всего двора. А закон, по моему мнению, должен начинаться со слов, что собака - это оружие (со всеми вытекающими), штрфы - от 1000 евро, уголовная ответственность - вплоть до длительного лишения свободы. Может доживем до лицензий на содержание собаки после сдачи серьезного экзамена?

[Кукла Чаки]

Я-владелица немецкой овчарки. Прочитала посты, в шоке пребываю.
Живу в частном доме, но практически каждый день вывожу свою собу "в мир", она должна знать, что за глухими воротами есть и другие люди и машины и собаки... Выходим всегда в наморднике и на поводке.

Были бы все владельцы такие как Вы. Мы с мужем частенько спорим, я говорю, что только выгул в наморднике, муж доказывает обратно. Был у нас сосед - профессиональный кинолог, его мнение было таким, что собака должна быть в наморднике и на поводке. Потому как все люди разные и реакции у всех разные ик ак отреагирует собака на ту или иную реакцию одному Богу известно

Мой муж тоже частенько игнорит на собаке намордник((( но я бдю Он считает, что сможет проконтролировать любую ситуацию.... И потом, для собаки намордник не в тягость, если её с детства приучить, а вот выгул без оного чревато... подобрать тухлятину какую может, да и догхантеры вдруг активизируются.... Я лично боюсь, пусть лучше от намордника дискомфорт испытывает, чем лежит под капельницей в больничке или хуже того...

Согласна, да и потом знаете собака может и с поводка дернутся и тяпнуть кого-нибудь, и неприятностей не оберешься. Во дворе наблюдала такую сценку девушка вывела на поводке белого чау-чау, и ощущение было такое, что это собака вывела на прогулку свою хозяйку. Буквально пес тащил за собою девушку, а та за собакой с поводком в руках кое-как сдерживала псину. И было ясно одно, что лидирует пес, а не хозяйка

[Яна Енжи]

На свою собаку я намордник не одену, как минимум, до тех пор, пока из-под ворот рынков, автопредприятий, гаражных кооперативов и. т. д., не перестанут выскакивать стаи шавок (часто довольно крупных). Я что-ли буду ее защищать?

Если Вы все знаете о намордниках, то прекрасно знаете, что правильно подобранный намордник снимается одним движением руки хозяина за 2 сек. И потом, я думаю, что хозяин, любящий свое животное, проконсультируется и найдет правильный вариант намордника для своей собы. Это ведь не проблема, рынок забит этими прибамбасами. Речь о спокойствии окружающих...
У нас в городе много хороших дресс.площадок, куда обязательно нужно ходить на социализацию, на начальные навыки поведения собак в людском обществе, там грамотные специалисты, они помогут, расскажут...
По мне, так лучше пусть меня пиханет собачина, чем вырвет кусок мяса... Ведь если "в нокаут" может, то давление челюстей и размер зубиков можно себе представить

[Анатолий_Днепропетровск]

На свою собаку я намордник не одену, как минимум, до тех пор, пока из-под ворот рынков, автопредприятий, гаражных кооперативов и. т. д., не перестанут выскакивать стаи шавок (часто довольно крупных). Я что-ли буду ее защищать?

Если Вы все знаете о намордниках, то прекрасно знаете, что правильно подобранный намордник снимается одним движением руки хозяина за 2 сек. И потом, я думаю, что хозяин, любящий свое животное, проконсультируется и найдет правильный вариант намордника для своей собы. Это ведь не проблема, рынок забит этими прибамбасами. Речь о спокойствии окружающих...
У нас в городе много хороших дресс.площадок, куда обязательно нужно ходить на социализацию, на начальные навыки поведения собак в людском обществе, там грамотные специалисты, они помогут, расскажут...
По мне, так лучше пусть меня пиханет собачина, чем вырвет кусок мяса... Ведь если "в нокаут" может, то давление челюстей и размер зубиков можно себе представить

Намордник, конечно необходим, например в общественном транспорте. Гулять ходим в заброшенный парк (100 м от дома), на коротком поводке, по краю тротуара. Я между собакой и прохожими. Тянуть и рвануть ей запрещено с детства - сейчас она весит 68 кг, в холке 72, я - 62 кг.. Сейчас очень редко приходится одергивать. Нэре сейчас 2 года 4 месяца. Намордник буду шить на заказ после щенков (у сук морда может стать серьезно шире). Социализацию провел сам. Брал ее в 2 месяца и первые 2-3 месяца выводил каждые 2 часа (песионер и работаю сутки через трое. Месяца 3 брал с собой на работу). Выводил во двор. Двор проходной. Весь поселок ходит. Всем разрешал поиграть с этим белым медвежонком. Многие и сейчас обязательно погладят при встрече. А у собак есть такая фишка - если в щенячьем возрасте собаку обзнакомить с 30-40 чел.(либо собак), она сбивается со счета и всех людей (собак) изначально считает друзьями. По утрам, на прогулке, мимо нас бегают спортсмены, ездят велосипедисты и иногда скутеристы, один мужик ходит с лыжными палками и грохочет ими об асфальт - Нэра ноль внимания, будто никого рядом нет. Если человек заговорил со мной - сразу, виляя всем задом, идет знакомиться. Хуже если зто просьба взять собаку на поводок. Благо азиаты не любят бегать без серьезного повода. Команда стоять, ко мне и поводок. Однажды одна женщина неожиданно вышла из-за кустов и зорала истошным воплем на одной ноте. Нэра прекратила есть траву, повернулась к ней и давай вертеть головой, поворачиваясь то одним ухом то другим - не могла понять чть происходит - может это игра такая? Взял собаку на поводок и еле уговорил женщину прекратить орать. Дважды было: не подпустила к себе изрядно пьяных, которые пытались с ней расцеловаться. Рычала и пятилась, сохраняя дистанцию и не пытаясь нападать. Иногда рычит на бомжей и обходит стороной ( от них пахнет не людьми, даже я чувствую). Громкий разговор по мобилке, пьяные разборки выпивающих ее не интересуют. К коляскам подходить не пытается - табу с детства. Уже с год не произносил команду "куда? там ребенок". Все реже звучит "нельзя людей нюхать", когда идем в толпе - девочка взрослеет. Думаю, что для людей она не опасна(пока на нас не нападут).
С собаками сложнее. Социализацию прошла нормальную - до 2-х месяцев в родном помете, под присмотром мамки. Потом специально водил гулять с разными собачьими компаниями. Но, природа, борьба за иерархию... В возрасте около 7-и мес., когда ее перестали считать щенком, бывшая подружка, помесь русской спаниэльши с кем-то покрупнее, попыталась наказать ее за позу доминирования. Я еле успел. Нэра пыталась сломать ей шею. Потом останавливал хозяина Мишели, избивавшего ее, за то, что та первая напала... Нэра выгребла так, что убивать больше никого не пыталась, только воспитывала, как мамка щенков - удары открытой пастью. Не подумайте, что мне это нравится. Я совершенно неконфликтный человек, прекрасно понимаю чувства хозяев подвергшихся такому воспитанию. Стараюсь избегать таких случаев Но борьба за ранг в иерархии - это часть собачьей жизни и меня радует ,что Нэра не убивает, а отпускает сдавшегося. Среди сучек это бывает нечасто. А последнее время собака почти всегда слушается команд(взрослеет).
Извините за многословие, попытался объяснить, почему не боюсь гулять без намордника. Намордник и поводок вещи нужные, но основа - воспитание. Воспитание - до 5-и месяцев, а потом дрессплощадка, справлять, в меру возможного, ошибки воспитания. Кстати, сейчас редко кто читает книги. Мол все есть в интернете. Возможно, но надо знать, что искать. По крупицам сложить стройное понимание психологии и поведения собаки - нереально. Я ради интереса попробовал. Не получилось. Вплоть до откровенной чуши. Могу рекомендовать автора Мычко Е.Н. Пишет про САО, но, кроме стандартов и некоторых нюансов, применимо к любой породе. Сама биолог, питомник САО в подмосковье. Умнее книги в своей жизни не читал.

[Анатолий_Днепропетровск]

Я-владелица немецкой овчарки. Прочитала посты, в шоке пребываю.
Живу в частном доме, но практически каждый день вывожу свою собу "в мир", она должна знать, что за глухими воротами есть и другие люди и машины и собаки... Выходим всегда в наморднике и на поводке.
Не помню точно, то-ли в Англии, то-ли В Германии есть закон о защите прав животных, по которому хозяев собак штрафуют на очень серьезные суммы за непредоставление возможности гулять без поводка и намордника. А поводок моя собака однажды оборвала, когда я привязал ее воле базара, а сам пошел скупляться. На нее напали 4, размером с немецку овчарку суки. Она их повоспитывала, крови и травм не было(слава богу). Теперь, к моей радости, завидев нас они молча уходят с дороги. Когда я вернулся она лежала там, где была привязана. А если бы у нее была агрессия к людям...?

Были бы все владельцы такие как Вы. Мы с мужем частенько спорим, я говорю, что только выгул в наморднике, муж доказывает обратно. Был у нас сосед - профессиональный кинолог, его мнение было таким, что собака должна быть в наморднике и на поводке. Потому как все люди разные и реакции у всех разные ик ак отреагирует собака на ту или иную реакцию одному Богу известно

Мой муж тоже частенько игнорит на собаке намордник((( но я бдю Он считает, что сможет проконтролировать любую ситуацию.... И потом, для собаки намордник не в тягость, если её с детства приучить, а вот выгул без оного чревато... подобрать тухлятину какую может, да и догхантеры вдруг активизируются.... Я лично боюсь, пусть лучше от намордника дискомфорт испытывает, чем лежит под капельницей в больничке или хуже того...

Согласна, да и потом знаете собака может и с поводка дернутся и тяпнуть кого-нибудь, и неприятностей не оберешься. Во дворе наблюдала такую сценку девушка вывела на поводке белого чау-чау, и ощущение было такое, что это собака вывела на прогулку свою хозяйку. Буквально пес тащил за собою девушку, а та за собакой с поводком в руках кое-как сдерживала псину. И было ясно одно, что лидирует пес, а не хозяйка

[Яна Енжи]

Однажды одна женщина неожиданно вышла из-за кустов и заорала истошным воплем на одной ноте.

Вот именно от этого несанкционированного ора и спасает намордник))) Очень много людей, считающих, что это гарант безопасности (хотя Вы сами сказали, что и в наморднике соба может нехило "навалять", я с Вами совершенно согласна), потом, в большинстве своем люди не знают, как вести себя при встрече такой (вопят, машут руками, убегают и т.п. или наоборот лезут "знакомиться"). Это может спровоцировать собаку на то или иное действие... Ведь и у них характеры разные, попадаются и очень нервные особи)))
Хоть и положено выводить собак в намордниках и на поводках, но и людям надобно немного подучиться поведению при встрече с животным, это обоюдная проблема.