Сообщений в теме: 112

[Pragmatist]

Ну если вы не увидели, что на землю в эту ночь спускаются ангелы с Джебраилом, а не Аллах лично, и что в эту ночь был ниспослан Коран - ничем не могу помочь.
По-видимому у вас со зрением что-то не так.

Коран был ниспослан Аллахом в ночь аль-Кадр. Известно, что это - одна из десяти последних ночей месяца рамадан. Рамадан наступает каждый год, и в эту ночь на землю нисходит великое множество ангелов. Вот что я увидела.

Насчет моего зрения, Слава Аллаху, пока зрение хорошее. И Вам желаю не ослепнуть окончательно.

Сообщение отредактировал Pragmatist: 20.08.2011, 16:24:42

[Злобная девочка]

А я атеист. Бога нет.

[Pragmatist]

А я атеист. Бога нет.

Поздравляем! Флаг Вам в руки и проходите мимо!

[инн-ка]

Я всегда считал что не существует способов отличить божественное откровение от шизофрении.
Кто-то считает тем, кто-то - другим.

А я атеист. Бога нет.

такого же мнения. религию придумали для управления людьми. а коран хочу прочесть для своего просвещения.

[barabashki]

Сура 51. Рассеивающие. аят 56: Я сотворил джиннов и людей только для того, чтобы они поклонялись Мне.

Простите мне мою грубость, но вы хотите сказать, что люди и джины были созданы лишь из тщеславия Всевышнего?

Грубость Вашу прощаем, и советуем Вам смуту здесь не наводить, а если есть вопросы, которые действительно Вас интересуют, то поинтересоваться и найти на них ответы из достоверных источников. Если действительно интересно, скину ссылку.

Привет, мне скиньте ссылку, пожалуйста.

[iegudi]

Есть книга Самира Алескерова "Великий парадокс, или два почерка в Коране".
Там сразу и перевод, и исторические отсылки к тому времени, и странности, и фактические ошибки, и великие предсказания.
Наверное, будет полезна и верующим, и атеистам для расширения кругозора.
Но я начинал читать Коран не с нее, а с классических переводов. Было забавно перечитать альтернативное изложение иудейского пятикнижия и христианских евангелий, да еще и со ссылкой на Тору и Писание, как на святые книги, ниспосланные Аллахом. Есть подозрение, что с развитием интернета и всеобщей грамотности ислам ожидает волна реформаций и еретизма, сект и течений, т.е. то, что христианство проходило несколько столетий назад, да и сейчас еще проходит в том, или ином виде.

---------

нашел ссылку на интернет издание книги Алекерова

Сообщение отредактировал iegudi: 20.09.2011, 14:30:17

[sugar2012]

А я атеист. Бога нет.

в падающем самолете нет атеистов.

[Политрук]

Кто какой перевод Корана на русский предпочитает? Почему?

[darkfire]

Есть подозрение, что с развитием интернета и всеобщей грамотности ислам ожидает волна реформаций и еретизма, сект и течений, т.е. то, что христианство проходило несколько столетий назад, да и сейчас еще проходит в том, или ином виде.

Их уже сейчас куча течений сунниты, шииты, ваххабиты и прочее.
Так что скорее установят жесткую диктатуру одной ветви, а порождение шайтана именуемое интернетом просто запретят как и прочее что не угодно Конгрегации доктрины веры и всякий еретик да будет очищен

[mergaliev]

по-моему спорить о религии и атеизме тут, на форуме, неуместно

[Хитклиф]

по-моему спорить о религии и атеизме тут, на форуме, неуместно

Хм... А где уместно? И если нигде, то как разрешать обоюдные проблемы и вопросы?

[Хитклиф]

Коран был ниспослан Аллахом в ночь аль-Кадр. Известно, что это - одна из десяти последних ночей месяца рамадан. Рамадан наступает каждый год, и в эту ночь на землю нисходит великое множество ангелов. Вот что я увидела...

Ниспослан, говорите?

При жизни Мухаммада Коран не был записан и сведен в единый текст. В самых достоверных записях о жизни и учении Мухаммада говорится, что большая часть Корана была ниспослана ему незадолго перед его смертью, что больше всего откровений он получил именно в этот период (см.: ас-Сахих ал-Бухари, т. 6, с. 474).
Только после смерти Мухаммада были предприняты первые попытки собрать воедино рукописные списки Корана. Ал-Бухари утверждает, что Абу Бекр, непосредственный преемник (халиф) Мухаммада, воодушевил известного хафиза — знатока, помнящего Коран наизусть, — Зейда ибн Сабита собрать его. Молодой хафиз позднее писал, что он вынужден был опираться на различные источники, а именно пальмовые листья, тонкие белые камни, на которых были записаны суры Корана, а также на память тех, кто знал Коран наизусть. По меньшей мере один стих помнил только один человек — Аби Хузейм ал-Ансари (см.: Там же, с. 478).
Осману, третьему халифу Мухаммада, стало известно о значительных различиях в чтении Корана мусульманами разных провинций. Осман решил объединить весь народ вокруг мушаф вахид (единого текста) и, потребовав список Зейда, который находился тут же, в Медине, у Хафсы, приказал сделать с него семь точных копий и разослать их по одной в каждую провинцию, а все другие существующие рукописные списки Корана сжечь (см.: ас-Сахих ал-Бухари, т. 6, с. 479). Рукописи Абдаллаха ибн Масуда и Убаййя ибн Кааба были выделены особо и уничтожены.
Абдаллах ибн Масуд сначала сильно воспротивился приказу. Копия Зейда никем не была принята как официальный текст и использовалась исключительно потому, что ею удобно было пользоваться, поскольку она находилась под рукой — в Медине, кроме того, не отождествлялась ни с одной конкретной группой мусульман. Абдаллах жаловался, говоря, что он получил 70 сур непосредственно от самого Мухаммада, когда Зейд был еще младенцем, почему же выбрасывают то, что он составил? (Cм.: Китаб ал-Масахиф Ибн аби Дауда, с. 15.) Он также заявлял, что декламациям Зейда предпочитает декламации самого Мухаммада, намекая на полную недостоверность рукописи, и добавлял, что «народ при чтении Корана повинен во лжи» (см.: Китаб ал-Табакат ал-Кабир Ибн Саада, 2, с. 444).

[Jaquet]

Как понимать Суру 9, аят 5? Это призыв к насилию и убийству?

[McAdams]

Как понимать Суру 9, аят 5? Это призыв к насилию и убийству?

а, вам бы этого хотелось? )))

вам надо прочитать аль-Куран от корки до корки: чтобы понимать, к чему призывает ислам, а, к чему - нет
вырванные из контекста отрывки не несут никакой информации

с таким же успехом можно было бы цитировать аксиомы по физике - но, вам-то известно, что физика состоит не только из исключений

[McAdams]

Происхождение первого - диктовка ангела.

С чего это Вы взяли?

А где здесь говорится про диктовку ангела?

какой вы настырный, однако!

держите: 2 сура "Корова", айяты 97-98:
97...скажи (о, Мухаммад!):
"(для всякого), кто Джибраилу стал врагом, -
а, он ведь сердцу твоему (Писание)
низвел с соизволения Аллаха
для подтверждения ниспосланного прежде,
как руководство и благую Весть
для всех уверовавших (в Бога), -
98. (для всякого), кто стал врагом Аллаху,
его посланникам и ангелам Его,
врагом и Джибраилу и Микалу, -
Аллах, поистине, врагом предстанет
для всех, кто верой пренебрег"...

[Pragmatist]

Вы ж из контекста сами призываете не вырывать, а сами толком и не поняли суть дискуссии с Вадзику. Он утверждал, что Коран написан под диктовку ангела. Про Аллаха у него и слова не было, не признает. Считает, что Коран от Джибрила, астагфируллах!!!

[McAdams]

Pragmatist, вроде, все на великом и могучем языке Казахстана написано - это же кем надо быть, чтобы не понимать родной язык всех казахстанских граждан?

по спору: Vadziku cказал так, что всем было понятно - аль-Куран написан Магомедом под диктовку Ангела
Vadziku не заявлял, что Ангел, который диктовал Магомеду аль-Куран, сам и напридумывал, и насочинял, и нафантазировал аль-Куран

а, по остальному, что вам осталось не понятным, Vadziku решил, что вам знакомо
по-крайней мере, Vadziku нигде не говорит, что аль-Куран - сочинения Ангела, или философский труд самого Магомеда - откуда? последний даже читать-то не умел - не то, что писать

[Pragmatist]

))) опять25

Сообщение отредактировал Pragmatist: 09.04.2012, 19:35:36

[McAdams]

Всем доброго дня! Священный Коран - это откровения Аллаха. И не всякий поймет его правильно, поэтому не стоит читать Коран без Тафсира. Тафсир - это толкование Корана. Более достоверным считается перевод Корана Эльмира Кулиева, и есть его толкование Священного Корана "Тафсир Саади", 3 тома. Каждый том почти 1500 стр. Там каждый аят подробно растолковывается, и объясняется что и как, в какое время был ниспослан данный аят и при каких обстоятельствах.

Наиболее достоверный перевод - это Крачковского, потому как подстрочник, без всяких толкований.
А кто собственно сообщил этим толкователям, что они в состоянии толковать откровения Аллаха?

Да собственно и не Аллаха, если уж следовать традиции, а всего лишь Джабраила.

вот отсюда пошел спор - вы тогда заявили, что аль-Куран - откровение Аллаха
верно?

[McAdams]

ну, как бы там не обстояли дела, приведенные айяты должны отсечь все сомнения - информация по сабжу исчерпывающая:

...2 сура "Корова", айяты 97-98:
97...скажи (о, Мухаммад!):
"(для всякого), кто Джибраилу стал врагом, -
а, он ведь сердцу твоему (Писание)
низвел с соизволения Аллаха
для подтверждения ниспосланного прежде,
как руководство и благую Весть
для всех уверовавших (в Бога), -
98. (для всякого), кто стал врагом Аллаху,
его посланникам и ангелам Его,
врагом и Джибраилу и Микалу, -
Аллах, поистине, врагом предстанет
для всех, кто верой пренебрег"...