Сообщений в теме: 250

[Цап-Царапыч]

Молодцы шаманы, надо брать с них пример!

а без жертвоприношений никак? какими бы гуманными они не были

А, вот точно...

[silverita]

Молодцы шаманы, надо брать с них пример!

а без жертвоприношений никак? какими бы гуманными они не были

не хотелось бы рекламировать ничью религию, но о жертвоприношениях в христианстве я не слышала в современном христианстве по крайней мере... Действительно, надо бы вообще отказаться от кровопролития в виде жертв, бедные животные и дети, которые на это смотрят

[Рррра]

Действительно, надо бы вообще отказаться от кровопролития в виде жертв, бедные животные и дети, которые на это смотрят

Вы не поняли. Я говорил о жертвоприношениях вообще, как бы они не выражались - в заклании агнца или свечкой перед изображением

[silverita]

Вы не поняли. Я говорил о жертвоприношениях вообще, как бы они не выражались - в заклании агнца или свечкой перед изображением

Свечка перед изображением - это не жертвоприношение, а скорее обряд религиозный. А во многих христианских сектах вообще не ставят ни свечек ни икон, там все более современно организовано, скорее не храмы, а организации, все же они по опаснее будут. В храмы люди идут добровольно, а там все иначе устроено, зомбируют личности.

[Рррра]

Свечка перед изображением - это не жертвоприношение, а скорее обряд религиозный.

Жертвоприношение - это тоже религиозный обряд, а возжигание свечей имеет как языческие, так и житейские корни

А во многих христианских сектах вообще не ставят ни свечек ни икон, там все более современно организовано, скорее не храмы, а организации, все же они по опаснее будут. В храмы люди идут добровольно, а там все иначе устроено, зомбируют личности.

В храмы добровольно? Младенцы?

[silverita]

и все же шаманы молодцы, они пересмотрели свои обряды и отказались от кровопролития, я считаю, что это характеризует их, несмотря на более древнюю религию, более цивилизованными что ли...

[Anno Domini]

не, все правильно наши говорят и делают! нахрен глобализацию, будем сопротивляться до конца! религию в массы, гос. язык сделать основным, пропихивать везде куда можно! а то глобализируют нахрен, потом оставят золотой миллиард и пару сотен миллионов на обслугу, а нас всех в газовых камерах сожгут!

[Цап-Царапыч]

Вы не поняли. Я говорил о жертвоприношениях вообще, как бы они не выражались - в заклании агнца или свечкой перед изображением

Свечка перед изображением - это не жертвоприношение, а скорее обряд религиозный. А во многих христианских сектах вообще не ставят ни свечек ни икон, там все более современно организовано, скорее не храмы, а организации, все же они по опаснее будут. В храмы люди идут добровольно, а там все иначе устроено, зомбируют личности.

Давайте не будем путать божий дар с яичницей. Секты имеют к христианству, исламу и прочим религиям примерно такое же отношение, как метановый снегопад на Титане - к проблемам воспроизводства сайгаков.

[Рррра]

Секты имеют к христианству, исламу и прочим религиям примерно такое же отношение, как метановый снегопад на Титане - к проблемам воспроизводства сайгаков.

но тем не менее секты имеют отношению к воздействию на людей

[Цап-Царапыч]

Секты имеют к христианству, исламу и прочим религиям примерно такое же отношение, как метановый снегопад на Титане - к проблемам воспроизводства сайгаков.

но тем не менее секты имеют отношению к воздействию на людей

Имеют. К сожалению. И неизмеримо более сильное, чем традиционные религии. Люди сходят с ума, несут руководителям этих сект всё, что было нажито в жизни.

Лучше уж пусть люди веруют и идут в храм, чем идут на поклон к сектантам.

[Рррра]

Лучше уж пусть люди веруют...

... в бога, чем в религию

[Schik0]

....Лама Шариф Кайрат Кайырбекулы.....«одна нация – одна религия»

пацаны какбэ не в курсе и не приделах..... пусь съездит... доложит...

[CATS&SOUL]

Свечка перед изображением - это не жертвоприношение, а скорее обряд религиозный.

Жертвоприношение - это тоже религиозный обряд, а возжигание свечей имеет как языческие, так и житейские корни

А во многих христианских сектах вообще не ставят ни свечек ни икон, там все более современно организовано, скорее не храмы, а организации, все же они по опаснее будут. В храмы люди идут добровольно, а там все иначе устроено, зомбируют личности.

В храмы добровольно? Младенцы?

Разжигая и здесь дискуссии на религиозные темы, будьте мужественней, отстаивайте свои атеистические взгляды, не жалуясь модераторам. А то как-то некрасиво получается.

Сообщение отредактировал CATS&SOUL: 19.06.2011, 01:08:56

[Рррра]

Разжигая и здесь дискуссии на религиозные темы, будьте мужественней, отстаивайте свои атеистические взгляды, не жалуясь модераторам. А то как-то некрасиво получается.

Вас уже выпустили?
Повторяю еще раз для духовно богатых, неисповедование какой-либо религии не означает отрицание бога. Перестаньте лепить ярлыки, а то как-то некрасиво получается.

Что касается сабжа: очень похоже на попытку заменить общенациональную идею на общенациональную религию. что в общем-то понятно: религиозные догматы для адептов - непреложная истина, не подлежащая обсуждению. достаточно цитаты из некой книги и толкования к ней, соответствующие моменту, а всех несогласных благочествые верующие готовы расстрелять из пулемета, сжечь на костре и т.п... что мы собственно и наблюдаем в нескольких темах
и самое интересное - религиозный путь к радостной загробной жизни проходит через земные страдания, что невозбранно намекает

Сообщение отредактировал Рррра: 19.06.2011, 11:08:34

[Arman Sapargaliev]

согласен, бред полный... а как же свобода выбора? Как то затерли её... несмотря на мою фамилию и имя я православный. И что? Я теперь не казахстанец?

[Цап-Царапыч]

Вообще-то дело серьёзней, чем на первый взгляд кажется.
Пока ведь мы обсуждаем "инициативу" не вполне адекватного человека. А ведь это звоночек - идёт планомерная работа по исламизации нашего государства, превращению Казахстана в ещё один оплот наркомафии и терроризма и, к тому же, в нищую, необразованную страну, с которой и в будущем можно будет делать всё, что угодно. Причём заранее прорабатываются варианты воздействия на нас в будущем.
А примеры такой обработки мы можем сейчас наблюдать по всему Ближнему Востоку - посмотрите на Ирак, Афганистан, страны североафриканского пояса. То, что там происходит - совсем неспроста:

Ирак. Это было тоталитарное государство, без малейших признаков демократии. Верно. НО! Там было спокойно, и ни о каком терроризме не было и речи. И Ирак имел свою собственную нефть, которой распоряжался самостоятельно. Что произошло: американцы (после так называемых терактов 9/11) пришли в Ирак "наводить порядок" и искать оружие массового поражения (которое, кстати, так и не нашли). И тем не менее, они сочли свою операцию достаточным основанием для казни С. Хуссейна. Что имеем: страну на военном положении, сотрясаемую актами недовольства и взрывами автомобилей и террористов-смертников, несущими массовые жертвы среди мирного населения. Что имеет американское правительство: новые запасы нефти и многомиллиардные ассигнования от конгресса на военные действия с целью "защиты демократии и борьбы с международным терроризмом".

Афганистан. Было труднодоступное, диковатое, замкнутое в себе государство, имевшее построенные советскими специалистами объекты и ненависть к советскому наследию, принесённому на штыках. Что произошло: американцы начали военную операцию, окончательно дестабилизировавшую обстановку в этом и без того взрывоопасном регионе, и приведшую к формированию агрессивного исламистского движения, грозящего захлестнуть Центральную Азию. Что имеем: страну, разрываемую конфликтами, как межплеменными, так и с оккупационными войсками и сопредельными государствами. Что имеет американское правительство: в экономическом плане - почти ничего, за исключением доходов от международного наркотрафика; в перспективе - возможность прийти с "помощью" в страны Центральной Азии; кроме того, опять-таки - значительные ассигнования от конгресса.

Ближневосточный регион. Богатые, не вмешивающиеся в мировую политику (по большей части) государства, процветающие за счёт нефтепромысла. Что произошло: по почти всем странам региона прокатилась волна революций и народных волнений, наверняка инспирированных американскими спецслужбами в содружестве со службами Израиля, Великобритании и мало ли кого ещё. Что имеем: дестабилизированный регион с многомиллионным населением, захлёстываемый волнениями и войнами, потенциальный источник террористической угрозы. Что имеет американское правительство: доступ к богатейшим нефтяным месторождениям, кучу потенциально марионеточных правительств, ассигнования от конгресса на ведение военных действий, направленных на внедрение в регионе "демократии, свободы и равенства".

И вот такой сценарий готовится для Казахстана. Который надо будет сначала дестабилизировать (известными уже путями), а затем прийти как "освободители". А смысл есть: у нас, как все с такой гордостью замечают, в земле - вся таблица Менделеева, которую можно будет после "наведения порядка" извлекать из нашей земли совершенно бесконтрольно и безнаказанно. Вот в чём глубинный смысл этих высказываний г-на Кайырбекулы...

[silverita]

верить в Бога, при этом не есть мясо как буддист, быть преданным Богу как мусульманин и быть смиренным как христианин, такая религия возможна вообще?

[Цап-Царапыч]

верить в Бога, при этом не есть мясо как буддист, быть преданным Богу как мусульманин и быть смиренным как христианин, такая религия возможна вообще?

Такое, в принципе, возможно. Но трудноосуществимо. Хотя отказ от мяса - это не есть гут: человек - животное всеядное, как медведи, свиньи и обезьяны. Нам мясо нужно, наш организм не приспособлен для переваривания исключительно растительной пищи. В остальном же - идея хорошая.

Но глава государства, на мой взгляд, должен быть атеистом. И религия во всех областях должна быть отделена от государства.

Сообщение отредактировал Цап-Царапыч: 19.06.2011, 13:15:16

[silverita]

Нам мясо нужно, наш организм не приспособлен для переваривания исключительно растительной пищи. В остальном же - идея хорошая.

ну живут ведь многие без мяса и не умирают, хотя сама я его ем, к моему сожалению, но очень мало
если бы я могла питаться энергией солнца как солнцееды, то вообще кайфово было бы.
Все же самое главное в стране, чтобы был мир и выбор у человека как жить и во что верить, остальное все мелочи.
И все же на сегодняшний день ислам и иудаизм очень похожие религии живут пережитками прошлых столетий уходя своими обрядами в глубокую древность.
Ах, да, согласна что образование у нас стало значительно хуже, а это не есть гуд.

Сообщение отредактировал silverita: 19.06.2011, 13:22:25

[silverita]

но само название темы умеренный ислам я что-то не совсем понимаю, как это умеренный?