Перейти к содержимому

Фотография

Чат или полный бред+ кто в он-лайне


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 73080

#20781
NLO

NLO
  • В доску свой
  • 3 104 сообщений

Но с другой стороны высветили интересный факт - типа х86 сервера не утилизораваны, какое горе - их надо виртуализовать гыгыгыгыгы.

Не, их надо сложить и поделить, каждому по потребностям. :-) Ситуёвина такая, пока ждём-с Rock - интелёвые камни бьют все рекорды, а раз так - маркетологи вмиг сориентировались и погнали волну x86/x64 серверов, вот и плывём на ней, отмахиваясь веслом от крокодайлов и утопленников. Ниагара была прорывным камнем, но специализированным, надо более универсальный с такими характеристиками, только тогда можно спрыгивать с волны. А пока виртуализироваться, клиентам уже третий год этим словом все ухи прожужжали, они в него стали верить, придётся и нам проникнуться до радости плеши. :-) Хотя куда уж дальше - сетевую файловую систему родили четверть века назад, SAN уж скоро 10 лет в большом почёте, операционка с контейнерами уже в 6-й подверсии, баловство это в одно ведро сажать солярис, линухи и виндовс, это ж минимум трёх админов надо, один свихнётся. :-)

Вопчем продаваемое железо становится похоже на майнфреймы - потому юзерам надо втулить и этот продукт, особливо тем, кому оно не упало :D

Моя имха - а к тому и придёт, ЦОДы, а у юзера терминал (от сотового телефона до нанадцатидюймого экрана с беспроводной клавиатурой и хай-енд колонками). А в ЦОД лезвийная продукция красиво укладывается, хоть робота отправляй на стандартную замену, хоть человека с обязательным средним - оба справятся.
  • 0

#20782
Nobody

Nobody
  • В доску свой
  • 3 256 сообщений

Хотя куда уж дальше

Мы и не дальше, мы по кругу :)

Моя имха - а к тому и придёт, ЦОДы

Дежа вю. Центровские против местных :).
Опять все упрется в сла - куос и ответственность. Слоеная минная поляна. О сколько нам открытий чудных.... :)))).
Там ить только для заказчика-откатчика и начинающих ит-героев, итиля начитавшихся все окей :)

Хотя - пацаны не против :))))).
  • 0

#20783
NLO

NLO
  • В доску свой
  • 3 104 сообщений
Буэнос диас камарадас.
Я так думаю все ещё спят после предсказуемого разгрома. Будем болеть за испанцев в финале ? Я буду, я ж им золото обещал страницей-парой раньше. :D
  • 0

#20784
NLO

NLO
  • В доску свой
  • 3 104 сообщений

Мы и не дальше, мы по кругу :D

Это всё древние греки виноваты с их диалектикой. ;)

Дежа вю. Центровские против местных :-).
Опять все упрется в сла - куос и ответственность. Слоеная минная поляна. О сколько нам открытий чудных.... :-)))).
Там ить только для заказчика-откатчика и начинающих ит-героев, итиля начитавшихся все окей :-)

Хотя - пацаны не против :-))))).

Да какого заказчика, одни инвесторы и останутся. :-) Хва, набаловались по самое нехочу, с лёгкой руки БГ пустили домохозяек в айтишный храм, а там должны быть профи-жрецы, иначе вирусы, несовместимость, департаменты информационных технологий о сотню рыл, а нужный бэкап всегда не успевают сделать и прочие знакомые проблемы. ЦОДы, конечно, упрутся в кадровый голод, но если некомпетентных оттуда будут гнать поганой метлой - лет через 10 всё наладится, как каналы связи качественные пойдут, чтобы пофиг, считать на ЦОДе в Каскелене или в Шанхае (а что будет легко - никто и не обещал, путь наш во мраке и мы, как всегда, на тупом острие прогресса :-) ).
  • 0

#20785
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 26 439 сообщений
Козлы!
Сволачи!
Ваще, слов нету! Ночь потрачена зря! Рррррррастрелять! :D
  • 0

#20786
Roza-Mimoza

Roza-Mimoza
  • очередь на регистрацию
  • 3 481 сообщений

Буэнос диас камарадас.
Я так думаю все ещё спят после предсказуемого разгрома. Будем болеть за испанцев в финале ? Я буду, я ж им золото обещал страницей-парой раньше. :D

Испанцы играют сильно и напряженно, а немцы сильно и ровно... я лично ставлю на немцев...

#20787
CycloB

CycloB

    |\/\/|

  • В доску свой
  • 2 062 сообщений
утра всем
как хорошо что после первага тайма я тупо уснул и не видел этого предсказуемого позора российской команды (хотя держались, грят, молодцом)

вспомнилась речевка "каму шо, каму как, а мы балеем за Спартак"

финал буду спать в поезде шамкент-ата

p.s. не забываем о повсеместном наличии счастия
  • 0

#20788
NLO

NLO
  • В доску свой
  • 3 104 сообщений

Испанцы играют сильно и напряженно, а немцы сильно и ровно... я лично ставлю на немцев...

Да мне обе команды нравятся, но должна же быть в чемпионате интрига, все думают, что немсский панцермашин любого задавит, а испанцы - вжик и увернутся. :D

PS: Интересно, выдержит ли печень у Хиддинга, малая бронзовая медаль это очень нефиговое достижение.
  • 0

#20789
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 26 439 сообщений

утра всем
как хорошо что после первага тайма я тупо уснул и не видел этого предсказуемого позора российской команды (хотя держались, грят, молодцом)

Нихрена не держались. Только вазелина не хватало для их миссионерской позы. Позорище! :D
Не понятно, как одна и та же команда может очень красиво уделать Голландию и так позорно прое**ть Испанцам... Нет, правда... Это все равно, что мне вчера с бодунища поднять Sendmail с консоли, а сегодня с ясной головой ниасюлю установку MS Office :-)
  • 0

#20790
Nobody

Nobody
  • В доску свой
  • 3 256 сообщений

Да какого заказчика, одни инвесторы и останутся. ;)

бугага

Хва, набаловались по самое нехочу, с лёгкой руки БГ пустили домохозяек в айтишный храм, а там должны быть профи-жрецы, иначе вирусы, несовместимость, департаменты информационных технологий о сотню рыл, а нужный бэкап всегда не успевают сделать и прочие знакомые проблемы.

При виртуализации проблемы совместимости - только обострятся
Вирусы - никуда не денутся, а их создатели займутся дырами в защите вм, коих просто немерянно.
Т.е. один эксполойт, запущенный дятлом будет бить не по кирпичу, а по всему зданию.
Диты переедут в цоды - кадры будут те же :)

Т.е. проблемы не уйдут - они перемножатся, как это бывает при централизации ужа и ежа и возведутся в степень при управлении этим кухаркой - а таких продвинутых профи я Вам и Вы мне можем список написать :))))).
Добавим нашу доблестную связь - предпоследний гвоздь в крышку гроба клиента.

А последний - ответственность перед клиентом. Запишем в сла, что хостер обязуется компенсировать потери клиенту, включая упущенную выгоду? Дык оба завтра разорятся.

ЦОДы, конечно, упрутся в кадровый голод, но если некомпетентных оттуда будут гнать поганой метлой - лет через 10 всё наладится, как каналы связи качественные пойдут,

за 10 лет что станется с теми, кто им доверится? :)

Предлагаю еще рассмотреть проблемы:

1. мощностей при переходе от географической распределенки к централу
2. живучести группировки в условиях применения противником ОМП
3. элементарной безопасности клиента - при подходе, когда базы силовых ведомств продаются по 700 тг. :) прям тут на ЦТ
  • 0

#20791
Nobody

Nobody
  • В доску свой
  • 3 256 сообщений

Это все равно, что мне вчера с бодунища поднять Sendmail с консоли, а сегодня с ясной головой ниасюлю установку MS Office :-/

sendmail при некоторых знаниях поднять - никаких проблем, ибо есть исходники.
а чтобы запустить кой-че из анализиса офиса пришлось полгода общаться с разработчиками из мелкософт, причем общение продолжается - и не все работает, что на заборе написано.

малая бронзовая медаль это очень нефиговое достижение.


Помойму тоже - ребята просто молодцы, давно уже так не играли.

И никакой это не позор. Позор не там вовсе и не у них.
  • 0

#20792
NLO

NLO
  • В доску свой
  • 3 104 сообщений

При виртуализации проблемы совместимости - только обострятся

Профи на то и профи, чтобы не ставить пакадж tar.gz на винду. :D Но ассортимент, естественно, уменьшится, может и во благо (хе-хе, а то приходится не то что аппликации помнить, но и версии с подверсиями операционок - где что не работает).

Вирусы - никуда не денутся, а их создатели займутся дырами в защите вм, коих просто немерянно.
Т.е. один эксполойт, запущенный дятлом будет бить не по кирпичу, а по всему зданию.

То будут очень специальные кирпичи, с доступом к нулевому кольцу, в остальные бить неэффективно. Но угроза реальная (хе-хе, не далее, как в понедельник, упорно ронял висту старой пиннакловской студией, не виноватый я, что когда её с железкой купил ещё XP в ползунках ходила, ить так и хотят 69 евриком добавочно с меня слупить).

Диты переедут в цоды - кадры будут те же :)

Т.е. проблемы не уйдут - они перемножатся, как это бывает при централизации ужа и ежа и возведутся в степень при управлении этим кухаркой - а таких продвинутых профи я Вам и Вы мне можем список написать :))))).
Добавим нашу доблестную связь - предпоследний гвоздь в крышку гроба клиента.

Это уже госпроблемы, они повыше седьмого уровня ISO/OSI будут. :) Я ж не про наши условия, а про тенденции - куда Сусанины от айти хотят завести всех в этот раз. Как Запад заведут - так и мы туда потянемся, за неимением своих разработок придётся кушать что дадут.

А последний - ответственность перед клиентом. Запишем в сла, что хостер обязуется компенсировать потери клиенту, включая упущенную выгоду? Дык оба завтра разорятся.

Эх, фиг с ней, с головой, но на такое надо посмотреть (с) древний анек про попугая :p
Ответственность может быть прописана за сохранность данных от текущего момента взад, чем взад меньше, тем бабки с клиента больше. И всё, за упущенную выгоду и моральный ущерб давно бы всех компьютерных монстров засудил, да они прочно тылы юриками прикрывают, c "as is" в лицензии сам согласился - значит попал.

за 10 лет что станется с теми, кто им доверится? :)

То же, что и сейчас, есть тут одна конторка с техобслуживанием из Израиля, её конкурент - из Турции, и ничего, до сих пор живы, рекламу по ящику за час по 3 раза толкают. Ну перенесут они биллинг в израиловку и туретчину, данные туда будут посылать, результаты обратно получать - если что и изменится, то только в лучшую сторону (хе-хе, особенно защита данных, сейчас она просто никакая).

1. мощностей при переходе от географической распределенки к централу

Централ может быть чисто номинальный, админская консоль и мужик при ей. Второй под землёй, в ЗКП. :)

2. живучести группировки в условиях применения противником ОМП

Ответим проискам империалистов распределённым кластером на PSP3 (интересно, как Жёлтая собака кластеризуется, а то бибиэмеры за кластер на Cell денег хотят)

3. элементарной безопасности клиента - при подходе, когда базы силовых ведомств продаются по 700 тг. ;) прям тут на ЦТ

Ну, это из той же серии, что и пароль рута на стикере рядом с консолью. Технически решаемо, дальнейшее зависит от организационных моментов и своевременного отлова и отстрела инсайдеров.
  • 0

#20793
Nobody

Nobody
  • В доску свой
  • 3 256 сообщений

Профи на то и профи, чтобы не ставить пакадж tar.gz на винду. ;)

Гы, а сорсефорджем тогда как быть? Любителей заставлять?

Это уже госпроблемы, они повыше седьмого уровня ISO/OSI будут. ;)

Дык у нас государство всегда в проблемах - то его обворовывают, то оно от воров не защищает :)

Я ж не про наши условия, а про тенденции - куда Сусанины от айти хотят завести всех в этот раз. Как Запад заведут - так и мы туда потянемся, за неимением своих разработок придётся кушать что дадут.

Вот так всегда - у них реал, у нас - тенденции, у них - дороги, у нас направления :)
Согласен, для нас это пока мест сферический конь.

Ответственность может быть прописана за сохранность данных от текущего момента взад, чем взад меньше, тем бабки с клиента больше. И всё,

А каг же ответственность за доступность?
У мине могет лайнеры не туды полетят или гипермаркет остановится - терминалы штурмана и кассирши погаснут - а хостеру пофиг?
Лайнер упал, кассиршу тележкой покупатели с ветки про магнум убили - а хостер грит - данные ихние все целы, иннах с ущербом!

То же, что и сейчас, есть тут одна конторка с техобслуживанием из Израиля, её конкурент - из Турции, и ничего, до сих пор живы, рекламу по ящику за час по 3 раза толкают. Ну перенесут они биллинг в израиловку и туретчину, данные туда будут посылать, результаты обратно получать - если что и изменится, то только в лучшую сторону (хе-хе, особенно защита данных, сейчас она просто никакая).

Во-во. При всей "высокотехнологичности" бизнеса этих клиентов аутсорса - они сами себе режиссеры по части информационной инфраструктуры. Да и бизнес это не многоверсный. Потому хостить их можно ваще где понравится.
Но с переносом такого хостинга за бугор безопасность государства, конечно, резко возрастет :)

Сообщение отредактировал Nobody: 27.06.2008, 15:26:18

  • 0

#20794
NLO

NLO
  • В доску свой
  • 3 104 сообщений

Гы, а сорсефорджем тогда как быть? Любителей заставлять?

Да туда и раньше палками не загоняли, а как о пропиетарности вспомнили и лапы загребущие наложили, так любители и спрыгнули в Саванну, там и живут.

Дык у нас государство всегда в проблемах - то его обворовывают, то оно от воров не защищает :)

"Тут систему менять надо" (с) вечнозелёный анек про сантехника

Вот так всегда - у них реал, у нас - тенденции, у них - дороги, у нас направления :)
Согласен, для нас это пока мест сферический конь.

Не, тенденции пока у них, но конь лягать будет нас, надо готовиться (блин, я эти книжки никогда не дочитаю, пообщался сейчас минут 10 с уже хлебнувшим практиком, мдя, всё ещё смешнее, чем казалось).

А каг же ответственность за доступность?
У мине могет лайнеры не туды полетят или гипермаркет остановится - терминалы штурмана и кассирши погаснут - а хостеру пофиг?
Лайнер упал, кассиршу тележкой покупатели с ветки про магнум убили - а хостер грит - данные ихние все целы, иннах с ущербом!

Тут тоже есть решения, но уже за другие деньги (дублирование - оно добавочных денег стоит, как и проектирование системы с минимумом баттлнек). Хотя да, классика, в одной серверной задублировали всё дотла, проработали схемы перехода с продакшна на стенд-бай, установили дизель с автоматическим включением через n минут после перехода на батареи, потренировались, всё путём. А потом в подвал пришли строители и обрушили стенку с питающими кабелями от юпсов в серверную... часа полтора всё стояло.

при всей "высокотехнологичности" бизнеса этих клиентов аутсорса - они сами себе режиссеры по части информационной инфраструктуры. Да и бизнес это не многоверсный. Потому хостить их можно ваще где понравится.
Но с переносом такого хостинга за бугор безопасность государства, конечно, резко возрастет :)

Дык, в чём и проблема, решить, что можно отдать, а где и собак по периметру пустить и терминальчики со сканерами отпечатков пальцев и радужки.
  • 0

#20795
Глинко

Глинко
  • Свой человек
  • 954 сообщений
Давайте я расскажу вам о своих одноклассниках

Димаш - огромный пончик-мутант с Юпитера,поедающий людей и пироги.


Искан - super-mongol-хомяк, Он знает всю технику монгольской борьбы.


Адишка - дистрофик, человек-глист.


Аким - скелет + летучая мышь + просто червяк.


Аманжол - толстый парень который считает себя очень крутым мастером каратэ.


Нурс - в нём росту не больше метра.


Айдина - шахтёр.
  • 0

#20796
CycloB

CycloB

    |\/\/|

  • В доску свой
  • 2 062 сообщений
еще один способ обогатиться
http://soft.mail.ru/...ge.php?id=29568
  • 0

#20797
Nobody

Nobody
  • В доску свой
  • 3 256 сообщений

надо готовиться (блин, я эти книжки никогда не дочитаю, пообщался сейчас минут 10 с уже хлебнувшим практиком, мдя, всё ещё смешнее, чем казалось).

Дык и готовимся :) Кой чего уже и виртуализировали, но не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги :) - иногда так можно в неожиданном месте повысить доступность системы к примеру.

Тут тоже есть решения, но уже за другие деньги

Я не про решения, с ними но проблем - я про готовность нести ответственность за реально нанесенный ущерб :)

Дык, в чём и проблема, решить, что можно отдать, а где и собак по периметру пустить и терминальчики со сканерами отпечатков пальцев и радужки.

Любой аутсорс - брешь. Потому силовики (если оне не идиоты банановые) - оутсорсом балуются осторожно.
  • 0

#20798
NLO

NLO
  • В доску свой
  • 3 104 сообщений

Я не про решения, с ними но проблем - я про готовность нести ответственность за реально нанесенный ущерб :)

С этим у айтишных китов туго, им бы за железо ответить (ха, помню как в Туран приезжал американский спец, партию мониторов подшаманить, сидел день уставившись в схемы, потом взял кондюк из чемоданчика, впаял, проверил, остался доволен - баг найден, выдал рекомендации, дальше местный саппорт их осуществил, так там контракт был на несколько лимов). А вот как на двухпроцессорный сервер Интеля там же SCO ставили - то была отдельная трагикомедия, хорошо, что быстро кончилась, дня за три.

Любой аутсорс - брешь. Потому силовики (если оне не идиоты банановые) - оутсорсом балуются осторожно.

Я в начале 2000-ых был шокирован, когда сантехнику силовики купили, до сих пор не знаю - для чего (и как её на закладки терзали). В конце 80-х вояки ставили себе пару ЕС-1045 (вполне себе советского изготовления) - так там такие пляски с бубном были, и монтаж проверяли на соответствие со схемами, и операционку какую-то перепроверенную взгромоздили, и испытания устроили на неделю, РЦОшники оттуда все выжатые приехали, у нас в Академии отдышались. :)
  • 0

#20799
Emty

Emty

    игрок

  • В доску свой
  • 2 423 сообщений
эх Россия Россия.ну что Испанцы Чемпионы.че еще сказать
  • 0

#20800
2good4u

2good4u
  • В доску свой
  • 1 343 сообщений
Ты чего сегодня так поздно заходишь в инет ?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.