Перейти к содержимому

Фотография

Акция в защиту Гвардейской (Георгиевской) лентыhttp://www.za-lentu.ru/

* * * - - 8 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1740

#32086520
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

*
Популярное сообщение!

Бред писать они не перестанут. Потому что это самая настоящая  методичка. И в этом, можно не сомневаться , потому что эта шизоидная галиматья как под копирку кочует из одного сайта в другой. А  метать бисер, и что то доказывать им тоже бесполезно,  ибо с упорством зомби,  там будут повторять одно и тоже. :faceoff:

Да и лента не давала  им покоя еще задолго до гражданской войны  на Донбассе. Это один из элементов атаки на сам Праздник Победы.

 

И все же, не для тролей, а для просто интересующихся людей, небольшой экскурс в наиболее часто упоминаемые нюансы.

 

Итак.

 

1. Никакой разницы между "гвардейской" и "георгиевской" лентами никогда не было. Ни по ширине лент, ни по оттенкам колора, вообще ни по чему.

Орден Славы учрежденный в 1943 году,  с самого начала задумывался как преемственная награда солдатскому кресту времен первой мировой  войны. ( Правильное название - "Знак отличия военного ордена" -"ЗОВО", народное- "Георгиевский крест"). Поэтом,  и цвет лент был полностью идентичен. Впоследствии эта же лента была выбрана для медали "За победу над Германией".

109.jpg

Так же,  в 1942 году, этот символ стал дополнительным обозначением гвардейских частей. Сначала на море ( знак морской гвардии) . А чуть позже,  и на суше.

2ikcviu.jpg

 

2. Георгиевским крестом ( как и оружием) были награждены десятки тысяч героев первой мировой. Среди них маршалы Жуков ( кстати за захват в плен немецкого офицера) , Рокоссовский , Малиновский, Буденный... Десятки будущих генералов Советской армии и сотни-сотни офицеров и солдат.

 

3. Никогда георгиевский крест не был запрещен в РККА. Мало того, был даже проект Указа по правильному ношению этих наград.

Скрытый текст

 

Впрочем, их спокойно носили и без официального статута.

 

Вот только примеры навскидку ,  ( подобных фото можно найти хоть до сотни) :

                                                                                                                                        

  %D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%[

 -e1354469674479.jpg/

 

Грусланов В. И . на церемонии торжественной передачи Знамени Победы военному коменданту Берлина.1945 год.

.-1970-%D0%B3%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B-e1

c9d322b601ee.jpg

 

Генерал Кругляков. Т.П.

bc564397f1a1.jpg

 

Маршал Буденный демонстрирует свои георгиевские награды  как символ преемственности в борьбе с оккупантами.

1295531019943299.jpg

 

 

 

И почему то,  те троли, которые так любят указывать на награждения аналогичным орденом будущих врагов советской  власти  ( старательно "забывая" про героев ВОВ с гордостью носящих эти награды) , не предлагают,  например,  отменить казахстанские ордена "Курмет" или "Парасат" только потому , что ими помимо всех остальных награждались и всякие коррупционеры или хуже того - беглые убивцы. :faceoff:

 

4. Лента как официальный символ Победы была принята не вчера и даже не десять лет тому назад. А в 1965 году. С тех пор,  она стала практически обязательным атрибутом на открытках, плакатах и прочей агитационно-патриотической продукции.

43.gif

Скрытый текст

 

5. Ну и собственно цель подобных выпадов весьма простая-  это стараться как можно сильнее обгадить любую символику Победы. Ну уж очень это не нравится кое кому как консолидирующая составная в обществе.


Сообщение отредактировал Раф: 15.04.2015, 21:54:34

  • 194

#35463097
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

Истерия перед 9 Мая: почему каждый год в Казахстане происходит весеннее обострение
На вопросы “КАРАВАНА” ответил директор Исследовательского института международного и регионального сотрудничества Казахстанско-Немецкого университета, доктор исторических наук Булат СУЛТАНОВ
 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Fiona: 09.05.2018, 15:51:46

  • 9

#281
Винсент

Винсент
  • В доску свой
  • 1 564 сообщений
Скрытый текст

Так кому выгодно это разделение?

 

Вот от куда ноги растут:

 

Кто не знает, эта Ботагоз, которая яростно выступает против георгиевской ленточки, так называемая "грантоед", т.е. получает денежное довольствование, через различные фонды, которые финансируются напрямую USAID (фондом США основателем которого был Кеннеди Д.). Так вот этот самый фонд USAID является виновником всех цветных революций (включая украинский кризис). 

Американский департамент потратил деньги, на внедрение запрета использования георгиевской ленточки, а исполнители это банальные марионетки, которые живут за подачки США.

Кстати для справки радио "азаттык"http://rus.azattyq.o...st/360/360.html  (она же в РФ "Свобода"), которое и взяло интервью у так называемой активистки Ботагоз, напрямую финансируется США, через американский фонд USAID, который расположен по адресу: ул. Казыбек би 41, вот их сайт в Казахстане http://russian.kazak...gov/grants.html

сейчас они активно раздают гранты, кто поддержит компанию по запрету георгиевской ленты.Также не исключено, что эти активисты из фонда "АРГО" (Ассоциация развития гражданского общества) который также финансируется через USAID Американским правительством.


  • 0

#282
seri-kz-han

seri-kz-han

    2.3.2

  • Читатель
  • 7 991 сообщений

 

А где взять георгиевскую ленточку

 

на барахолке, где канц товары.

У меня осталась с прошлого года, еще несколько штук подобрала на улице, что бы  ногами не топтали.

 

Вот еще кстати...

Вопрос был "где взять?", а не "где купить?"

 

Я понимаю, что все покупается и продается. Но в данном случае можно сделать так, чтобы это были разные вещи.

 

Ленты действительно можно купить во многих местах. Купить не дорого.

Может скоординироваться, скинуться (наверняка найдутся спонсоры) и централизованно закупить оптом эти ленты для бесплатной раздачи? За три оставшихся недели можно успеть организовать это.



#283
Spok_Bro

Spok_Bro
  • Постоялец
  • 345 сообщений

Полностью согласен с @

Многие слишком нагнетают обстановку. Нужно прояснить:

Ботагоз с радио Азаттык выступает за запрет георгиевской ленточки. Но инициатива по введению голубой не ей принадлежит.

Инициатива по введению голубой ленточки принадлежит официальным властям, как введение именно официального символа. Георгиевская лента стала ассоциироваться с событиями на Украине, по которым РК занимает нейтральную позицию.  При этом о запрете георгиевской никакой речи  не идет. Т.е. связывать эти две инициативы не нужно.

 


Государственные награды РФ и Республики Казахстан имеют колодки обтянутые с Георгиевской лентой

http://vse.kz/topic/...i-konv/page-3,4

По моему мнению замена символа, установленного Президентом нашей республики, является нарушением законодательства.

 

 Цвет ленточек законодательно не регулируется. 


Сообщение отредактировал Spok_Bro: 16.04.2015, 10:38:17

  • -2

#284
вуглускр

вуглускр
  • Постоялец
  • 347 сообщений

Вот то, о чем я и говорил. Из-за такой мелочи, как небольшой кусочек цветной тесемки, нагнетаются страсти, людей пугают цветными революциями, майданами и пятыми колоннами.
 
Выскажу непопулярное, но свое, не навязанное мнение...

Скрытый текст

Извините, но даже если к обсуждаемому вопросу за уши притянуть события на Ю-В Украины, то как факт ношения ополченцами ГЛ может восприниматься негативно, если эти самые ополченцы отстаивают свое право в т.ч. на ту версию истории ВОВ, которой в РК придерживается подавляющее большинство граждан и которую активно пытаются извратить люди захватившие власть в Киеве в результате гос. переворота. Я понимаю, что вы "за все хорошее против всего плохого и чтобы всем было хорошо", но есть некоторые моменты позиция по которым может быть либо да либо нет и промежуточного компромисса быть не может. И я расцениваю такие "инициативы" как грантоедов, так и активно сочувствующих им гос. структур да еще и в год 70-летия ПОБЕДЫ, как неприкрытую попытку начать переписывание истории и у нас. Просто потому что лишение народа его исторической идентичности всегда начинается с малого и под прикрытием такого вот "за все хорошее против всего плохого", что через какое-тов время начинаешь думать "а может оно на самом деле так", потом начинаешь относиться с безразличием и затем уже начинаешь "стыдиться и каяться"
  • 2

#285
Bell Pepper

Bell Pepper

    Забава Путятична

  • В доску свой
  • 2 232 сообщений

Вот еще кстати...

 

Вопрос был "где взять?", а не "где купить?"

 

Я понимаю, что все покупается и продается. Но в данном случае можно сделать так, чтобы это были разные вещи.

 

Ленты действительно можно купить во многих местах. Купить не дорого.

Может скоординироваться, скинуться (наверняка найдутся спонсоры) и централизованно закупить оптом эти ленты для бесплатной раздачи? За три оставшихся недели можно успеть организовать это.

 

Ближе к 9 мая поднимут темку, где ВВшники отпишутся где именно и в какое время будут раздаваться ленточки. В прошлом году в Парке 28 панфиловцев   ленточки раздавали.


  • 0

#286
Кирхугель

Кирхугель
  • Читатель
  • 517 сообщений

Но очевидно, что официальные власти Казахстана пытаются дистанцироваться от этого конфликта. От сюда эти, надо признать, довольно неуклюжие наезды на ленту и движения в направлении поиска какого-то другого символа Великой Победы.

 

Согласен с оценкой. Непонятно только почему вообще нельзя спустить ситуацию на тормозах? Выпустить два варианта ленты и не акцентировать дискуссии по теме нагнетая трасти. "Провести работу" с теми кто создает этот самый негативный окрас. В общем не накалять страсти создавая  из этого камень преткновения.

Ведь когда пишут статьи о том,  что лента - это демонстрация убеждений колониализма и это тем или ином образом не пресескается, то данное бездействие влечет лишь потенциальный конфликт.

Это уже было вна Украине.

Где гарантия того, что  некие нацики не воспримут совершенно безобидного носителя подобной ленты шовинистом и не разожгут межнацконфликт на ровном месте? Ведь весь этот вброс негатива рассчитан исключительно на это. На раздор с помощью навешивания ярлыков. По сути, этот ярлык  навешанный на гвардейскую ленту, как колониального атрибута, символа захватчика чужих территорий, который грантоеды взяли на вооружение на всем постосоветском пространстве - это команда фас упоротым нацикам.

Так почему превентивно грантоедами и их вбросами не займутся специальнообученные люди?



#287
asr

asr
  • Модератор
  • 24 325 сообщений

Бред писать они не перестанут. Потому что это самая настоящая  методичка. И в этом, можно не сомневаться , потому что эта шизоидная галиматья как под копирку кочует из одного сайта в другой. А  метать бисер, и что то доказывать им тоже бесполезно,  ибо с упорством зомби,  там будут повторять одно и тоже. :faceoff:

Да и лента не давала  им покоя еще задолго до гражданской войны  на Донбассе. Это один из элементов атаки на сам Праздник Победы.

 

И все же, не для тролей, а для просто интересующихся людей, небольшой экскурс в наиболее часто упоминаемые нюансы.

 

Итак.

 

1. Никакой разницы между "гвардейской" и "георгиевской" лентами никогда не было. Ни по ширине лент, ни по оттенкам колора, вообще ни по чему.

Орден Славы учрежденный в 1943 году,  с самого начала задумывался как преемственная награда солдатскому кресту времен первой мировой  войны. ( Правильное название - "Знак отличия военного ордена" -"ЗОВО", народное- "Георгиевский крест"). Поэтом,  и цвет лент был полностью идентичен. Впоследствии эта же лента была выбрана для медали "За победу над Германией".

109.jpg

Так же,  в 1942 году, этот символ стал дополнительным обозначением гвардейских частей. Сначала на море ( знак морской гвардии) . А чуть позже,  и на суше.

2ikcviu.jpg

 

2. Георгиевским крестом ( как и оружием) были награждены десятки тысяч героев первой мировой. Среди них маршалы Жуков ( кстати за захват в плен немецкого офицера) , Рокоссовский , Малиновский, Буденный... Десятки будущих генералов Советской армии и сотни-сотни офицеров и солдат.

 

3. Никогда георгиевский крест не был запрещен в РККА. Мало того, был даже проект Указа по правильному ношению этих наград.

Скрытый текст

 

Впрочем, их спокойно носили и без официального статута.

 

Вот только примеры навскидку ,  ( подобных фото можно найти хоть до сотни) :

                                                                                                                                        

  %D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%[

 -e1354469674479.jpg/

 

Грусланов В. И . на церемонии торжественной передачи Знамени Победы военному коменданту Берлина.1945 год.

.-1970-%D0%B3%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B-e1

c9d322b601ee.jpg

 

Генерал Кругляков. Т.П.

bc564397f1a1.jpg

 

Маршал Буденный демонстрирует свои георгиевские награды  как символ преемственности в борьбе с оккупантами.

1295531019943299.jpg

 

 

 

И почему то,  те троли, которые так любят указывать на награждения аналогичным орденом будущих врагов советской  власти  ( старательно "забывая" про героев ВОВ с гордостью носящих эти награды) , не предлагают,  например,  отменить казахстанские ордена "Курмет" или "Парасат" только потому , что ими помимо всех остальных награждались и всякие коррупционеры или хуже того - беглые убивцы. :faceoff:

 

4. Лента как официальный символ Победы была принята не вчера и даже не десять лет тому назад. А в 1965 году. С тех пор,  она стала практически обязательным атрибутом на открытках, плакатах и прочей агитационно-патриотической продукции.

43.gif

Скрытый текст

 

5. Ну и собственно цель подобных выпадов весьма простая-  это стараться как можно сильнее обгадить любую символику Победы. Ну уж очень это не нравится кое кому как консолидирующая составная в обществе.

 

Предлагаю модерам закрепить в шапке, как самый полный и четкий пост про георгиевскую (гвардейскую) ленточку.


 


  • 5

#288
вуглускр

вуглускр
  • Постоялец
  • 347 сообщений

Полностью согласен с @
Многие слишком нагнетают обстановку. Нужно прояснить:
Ботагоз с радио Азаттык выступает за запрет георгиевской ленточки. Но инициатива по введению голубой не ей принадлежит.
Инициатива по введению голубой ленточки принадлежит официальным властям, как введение именно официального символа. Георгиевская лента стала ассоциироваться с событиями на Украине, по которым РК занимает нейтральную позицию.  При этом о запрете георгиевской никакой речи  не идет. Т.е. связывать эти две инициативы не нужно.

Если РК занимает нейтральную позицию по событиям на Ю-В Украины, то в чем необходимость замены символа? Мое мнение либо заявление грантоедской кодлы из разряда "по многочисленным просьбам трудящихся" и просто предлог для гос.органов для начала внедрения нового символа (как-то все это слаженно), либо просто чинуши воспользовались предлогом и решили показать свою "патриотичность" и заодно бабла напилить. Но в обоих случаях оба варианта вредны для РК
  • 0

#289
Антрополог

Антрополог

    Последний Берсерк

  • В доску свой
  • 8 498 сообщений

Чем плоха голубая лента? Цвет национального флага.

она всем хороша...

она патриотична и просто о**енна! но...

есть одно маленькое но...

"георгиевская"(она же "гвардейская") лента, помимо Георгиевского креста и Ордена Славы использована в колодке медали "За Победу над Германией"...

ещё раз: Медаль ЗА ПОБЕДУ НАД ГЕРМАНИЕЙ!

вопрос: что больше подходит для отдания долга памяти Победе и Победителям?

 

 

граждане защитники оранжево-чёрной ленты... прошу вас - запомните этот простой но очень весомый аргумент!


  • 7

#290
Spok_Bro

Spok_Bro
  • Постоялец
  • 345 сообщений

Где гарантия того, что  некие нацики не воспримут совершенно безобидного носителя подобной ленты шовинистом и не разожгут межнацконфликт на ровном месте? Ведь весь этот вброс негатива рассчитан исключительно на это. На раздор с помощью навешивания ярлыков. По сути, этот ярлык  навешанный на гвардейскую ленту, как колониального атрибута, символа захватчика чужих территорий, который грантоеды взяли на вооружение на всем постосоветском пространстве - это команда фас упоротым нацикам.
 Вот и не нагнетайте. Что значит "команда фас упоротым нацикам"? 

Вы говорите, что нельзя поддаваться на провокации. Но очевидно, что уже поддались на провокацию радио "Азаттык" или кого там еще.


  • -1

#291
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 26 439 сообщений

Из-за такой мелочи, как небольшой кусочек цветной тесемки

Вопрос не в тесемке, а в том ,что она символизирует.

Это так сложно понять? 


  • 5

#292
Spok_Bro

Spok_Bro
  • Постоялец
  • 345 сообщений
Если РК занимает нейтральную позицию по событиям на Ю-В Украины, то в чем необходимость замены символа

 

 

Вопрос не в тесемке, а в том ,что она символизирует.
 

Потому что ее сделали своим символом сепаратисты, и эта ленточка приобрела политический окрас.

Как может быть заявление "грантоедской кодлы" быть предлогом для властей? Скорее наоборот, кодла пользуется моментом во время инициативы с голубой ленточкой.


Сообщение отредактировал Spok_Bro: 16.04.2015, 10:53:05

  • -15

#293
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 26 439 сообщений

Ботагоз с радио Азаттык выступает за запрет георгиевской ленточки. Но инициатива по введению голубой не ей принадлежит. Инициатива по введению голубой ленточки принадлежит официальным властям

Пруф будьте добры. 


  • 0

#294
seri-kz-han

seri-kz-han

    2.3.2

  • Читатель
  • 7 991 сообщений

Согласен с оценкой. Непонятно только почему вообще нельзя спустить ситуацию на тормозах?

Ситуация действительно провокационная.

С одной стороны, инициатива властей направлена на то, чтобы у любого гражданина, вне зависимости от его отношения к конфликту на Украине, была возможность каким-то символом показать свою причастность к празднованию Дня Победы. Кто-то по традиции наденет георгиевскую ленту. Многие из этих людей поддерживают ополченцев Донбасса, а кто-то по этому поводу просто не заморачивается. А те, кто ополченцев не поддерживают, покажут свое уважение и память героям ВОВ другим символом. По задумке - это должен быть момент единения, а не розни... Разными симвволами, но люди могут показать свою причастность в общему событию.

С другой стороны, появились взаимные нападки... Именно взаимные! Если ничего не путать в хронологии, то первыми, конечно, начали отечественные нацпотреоты. Неверно поняли сигнал властей. Решили, что поблажка в их адрес являет собой изменение вектора политики. Но вектор именно нейтральный. Тем не менее, и приверженцы георгиевской ленты в деле нагнетания участвуют... Вот эти заявления, что "голубая лента не нужна" и тому подобное - не способствуют деэскалации... На самом деле, не важно, кто первый начал. Благо, кровь не пролита. И до этого далеко. Важно, чтобы кто-то первым остановился. Важно, чтобы остановились обе стороны.



#295
Spok_Bro

Spok_Bro
  • Постоялец
  • 345 сообщений

Пруф будьте добры. 
 я сделал такой вывод по постам и ссылкам в этой теме. Не у меня спрашивайте пруфы.
  • 0

#296
onlooker

onlooker
  • Завсегдатай
  • 128 сообщений

либо заявление грантоедской кодлы из разряда "по многочисленным просьбам трудящихся" и просто предлог для гос.органов для начала внедрения нового символа (как-то все это слаженно)

 

похоже на то, так как грантов хватает не только "кодлам" :)

 

чинуши воспользовались предлогом и решили показать свою "патриотичность" и заодно бабла напилить

 

но вот это, пожалуй, больше на правду похоже - подлизаться, а потом на этом же и "напилить бабла" - это основное действо большинства чинуш... примеров в городе достаточно  


  • 0

#297
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 26 439 сообщений

 

Пруф будьте добры. 
 я сделал такой вывод по постам и ссылкам в этой теме. Не у меня спрашивайте пруфы.

 

Поступило предложение не выдавать свои личные домыслы за истину, ибо чревато.


  • 0

#298
Кирхугель

Кирхугель
  • Читатель
  • 517 сообщений

Вот и не нагнетайте. Что значит "команда фас упоротым нацикам"? Вы говорите, что нельзя поддаваться на провокации. Но очевидно, что уже поддались на провокацию радио "Азаттык" или кого там еще.

 

Отнюдь. Команда фас упоротым нацикам - это приписывание негативных свойств, высасывание из пальца, тем символам, которые ими не обладают. В общем указание на врага на основе того, что человек надел на лацкан.

Просто пытаются сделать из этой ленты метку оккупанта. Это направлено исключительно на нациков, т.к. очевидно, что отказываться от георгиевской ленты никто в массовом порядке не собирается.

Так что в осадке по задумке грантоедов?

Масса оккупантов и сочувствующих и патриотов по другую сторону?

И всего то нужно. Придать ленте политичексий окрас и наделить нужными негативными свойствами, которые найдут самый живой отклик у определенных групп населения.

Знакомый сценарий... не так ли?



#299
OWNER

OWNER

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 872 сообщений

Думаю так -  люди, отдающие дань памяти  погибшим в борьбе с фашизмом в Великой Отечественной Войне, оденут гвардейские ленточки. А остальные - голубые.


  • 1

#300
вуглускр

вуглускр
  • Постоялец
  • 347 сообщений

Если РК занимает нейтральную позицию по событиям на Ю-В Украины, то в чем необходимость замены символа

Вопрос не в тесемке, а в том ,что она символизирует.

Потому что ее сделали своим символом сепаратисты, и эта ленточка приобрела политический окрас.

Полагаю, что сепаратистами вы называете тех, кто выступил против государственного переворота совершенного теми, кто сидит в Киеве и ныне принимает решения об отмене понятия Великая Отечественная Война, героизации нацистских приспешников из ОУН-УПА? Ну, тогда "сепаратисты" совершенно правы используя символ ВОВ для идентификации своих принципов и позиции.

Как может быть заявление "грантоедской кодлы" быть предлогом для властей? Скорее наоборот, кодла пользуется моментом во время инициативы с голубой ленточкой.

Может. Например, если они действуют заодно.
  • 6


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 3, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.