Сообщений в теме: 215

[FriedPixeL]

Учитывая все реалии, что даже в Японии со всеми ее чудо своевременными технологиями трясет и есть жертвы.. нам, увы достанется в случае чего, значительно больше. Никакое раннее оповещение не поможет, ни какие "наши" сейсмоустойчивые дома не спасут. Единственное верное решение быть подальше от эпицентра. Граждане! Едте из Алматы и горных областей, увозите жен и детей. Всех денег не заработаешь, а жизнь одна.
в связи с этим вопрос - может проще уже сейчас выстраивать городки, поселки, аулы для возможного переселения людей, даже если и не трясет пока?

присоединяюсь
не дай бог треханет

Сообщение отредактировал FriedPixeL: 25.03.2011, 15:14:07

[*Орхидея*]

Здравствуйте. По существу. Что нужно делать при землетрясении, куда вставать в квартире (косяк, под стол ложится, выбегать), что нужно хранить в спец. сумке для таких случаев, и правда ли, что дома, построенные в 70-80 х годах выстоят при сильном землетрясении?

[Личчер]

Доброго дня, вопрос такого характера, как вы считаете, как могут отразиться землетрясения в будущем на нашей АЭС, которая в скором будущем появится в Прибалхашье, кто то скажет проблемы надо решать по мере их поступления, но я считаю, что проблемы такого характера должны учитываться при строительстве, опыт Японии у всех перед глазами.

[Юрий Ильин]

ДД, скажите пожайлуста, если все-таки будет разрушительное землетрясение, что делать нам, простым горожанам, как подготовиться? куда обращаться? и чем помочь???

То что рано или поздно оно может случиться это наверняка. Вероятность землетрясения у нас всегда существовала и существует. По примеру Японии можно сказать что надежное сеймостойкое строительсто приводит к минимизации погибших. Тем не менее не структурные риски существуют в любом закрытом пространстве - от падения предметов и вещей, навесных потолков... В г.Алматы по заключения института 25-30% зданий не отвечает нормам сейсмостойкого строительства. Около 30 процентов зданий требуют дополнительных обследований для выдачи заключений о сейсмостойкости. Как себя вести: если вы находитесь выше 2го этажа займите определенное заранее безопастное место внутри помещения, под несущими ригелями, в дверных проемах капитальных стен, подальше от возможно падающей мебели и от оконных проемов. После того как прошли первые колебания необходимо отключить электричество, газ, воду и выйти из здания на безопастное расстояние (примерно половину высоты здания, не менее 15 метров как правило) И находится на улице пока не пройдут наиболее сильные колебания. В городе будут организовывать пункты сбора населения оставшегося без крова, это как правило школьные и дошкольные учреждения как наиболее сейсмостойкие. Те кто получит повреждения будут обращаться в лечебные учреждения. Главное чтобы жители восприняли наши рекомендации - сделали тревожные чемоданчики, с документами, вещами первой необюходимости, а также продуктами и водой на 2-3е суток. В Японии люди хранят и каски которые защищают от падающих предметов. И конечно аптечка.

[Magistr]

Почему в верхней части Алматы стали строить здания выше 4-х этажей? Насколько мне известно, при СССР был запрет на такое строительство в связи с сейсмоопасностью.
Что можно предъявить жильцам моего дома, делавших "ремонт" в квартире, после которого чуствуется как прыгают дети на другом этаже (трясется довольно тяжелая мебель)?

[Юрий Ильин]

- Лично для меня приоритетными являются вопросы их работы со школами, дет садами и тд - то есть обучение детей поведению в критических ситуациях именно в детском коллективе. Насколько взрослые, находящиеся вместе с нашими детьми, знакомы с вопросами эвакуации, оказания первой помощи. Чтоб мы, родители, требовали отчета от них в этих вопросах, должны, наверное, быть разработаны инструкции, и чтоб мы родители видели, и знали, кто, за что отвечает.

- Где у нас в городе находятся пункты сбора при ЗТ (раньше помните таблички везде висели, теперь их нет).

ответ был чуть выше. Это наиболее удаленные участки от жилых домов, парки и скверы, а так же школьные и дошкольные учреждения.

- Каким образом будет организованна работа спасателей. В какие сроки. Чтоб знать, на что надеяться.

если мы окажемся в эпицентре то надежда на приход спасателей минимальна. Ближайшие подразделения прибудут (Джамбул, Талдыкурган) в течении суток после ЗТ. Кроме нас еще будут помогать министерства обороны и министерство внутренних дел.

- Где будет располагаться штаб (один по городу, или в каждом районе), чтоб там можно было искать людей и оставить данные о себе.

Данные о себе мы рекомендуем оставлять в местах проживания. Листок бумаги который можно приклеить рядом с подъездом. Надо писать где вы будете находится. Это и есть сигнал. Штабы будут разворачиваться в местах дислокации подразделений - основной это Байзакова 300 и непосредственно в подразделениях наших пожарных частей и в акиматах.

[hugoboss]

Данные о себе мы рекомендуем оставлять в местах проживания. Листок бумаги который можно приклеить рядом с подъездом. Надо писать где вы будете находится. Это и есть сигнал. Штабы будут разворачиваться в местах дислокации подразделений - основной это Байзакова 300 и непосредственно в подразделениях наших пожарных частей и в акиматах.

Поясните пожалуйста, что значит листок бумаги, который можно приклеить рядом с подъездом - это нужно повесить прямо сейчас?

[Юрий Ильин]

- Каким образом будет осуществляться связь с населением, при отсутствии телевидения, и радио (тем более, что не у всех в квартире оно есть).

Вот поэтому мы рекомендуем хранить в тревожных чемоданчиках хранить переносные радиоприемники и заменять там периодически батарейки (FM). Потому что передвижные ретрансляторы которые есть у нас на вооружении позволят доводить до населения информацию.

- В идеале, конечно, (я наверное сильно размечталась) было бы провести (ну или обязать провести) дневные и, особенно, ночные учения внутри каждого двора (ну или на территории закрепленной за каждым КСК, вокруг пункта сбора, чтоб люди заранее знали, куда идти, а не просто повесить таблички, могут ведь и не увидеть), показать, где в домах находятся газовые и водные вентели... С жителями, живущими около производств, заправок - нужен дополнительный инструктаж, на случай выброса ядовитых веществ или пожаров.

Что касается работы с КСК мы очень поддерживаем эту инициативу. Наши жители вправе требовать от руководителей КСК чтобы они проводили такие тренировки с жильцами хотя это входит в их обязанности по законодательству. Но к сожалению, кодгда мы инициировали такие учения была 70 процентная пассивность населения. Люди смотрели из окон. Мы просили чтобы жильцы оказали медицинскую помощь и приготовили себе обед на полевой кухне. Причем все предоставили мы. Нужно чтобы населения переменило свой подход.

[Юрий Ильин]

Скажите пожалуйста - года 1,5 - 2 назад приезжали японцы и делали карту разрушений зданий Алматы, как можно ее увидеть и где? согласно этой карты половина исторического центра города не выдержит 7-8 баллов, из-за этого ее не опубликовали. надо что бы люди знали, где жить безопаснее, а не собирать потом камни.

Обнародуйте ее, зачем все это держится в секрете под 7 замками!!!

Японские специалисты не занимались разработкой карты разрушений которые могут произойти. С их помощью был разработан план подготовки г.Алматы к возможному разрушительному землетрясению. Они сделалали оценку домов по их планам и спрогнозировали по нашему землетрясению 1911 года расчеты потерь и разрушений. Их оценки практически совпали с нашими, так как разрушения происходят как правило вдоль тектонических разломов и неуйстойччивых грунтов. Количество пострадавших и погибших у нас с ними не совпало, у них на порядок ниже что говорит о разности методик. Если мы прогнозируем по методике оценки землетрясения таких как Спитак, Ленинакан и у нас получается в г.Алматы пострадавших и погибших до 300тыс чел, по их оценкам 35-40 тысяч. Видимо они лучшего мнения о качестве нашего строительства.

[Юрий Ильин]

Здравствуйте. По существу. Что нужно делать при землетрясении, куда вставать в квартире (косяк, под стол ложится, выбегать), что нужно хранить в спец. сумке для таких случаев, и правда ли, что дома, построенные в 70-80 х годах выстоят при сильном землетрясении?

Для оценки домов надо получить заключение соответсвующих органов. Я считаю что в 70-80х годах что дома строились из расчета 7-8 бальных землетрясений, а в 90х годах строительство велось уже из расчета 9-10 баллов. Большое значение несет качество содеражания здания. В первую очередь состояние фундамента, наличие его подтоплений, состояния арматуры, отсутствие перепланировок несущих контрукций.

[Юрий Ильин]

Какой критерий оценки сейсмостойкости зданий существует у ЧС Алматы? Хотелось бы узнать, на что расчитывать крупно-мелкопанельным, кирпичным домам в случае разрушительного землетрясения, а так же о самых опасных участках в городе, ведь на настоящий момент застроены даже те участки, на которых при Союзе категорически запрещалось вести этажное строительство...

Cейчас требования по сейсмостойкому строительству это не менее 9-10 баллов. Во время СССР СНИПы были рассчитаны до 7 баллов. Новые технологии - металлоконструкции, качество бетона позволяют увеличить сейсмостойкость зданий.

[Вобейда]

. Я считаю что в 70-80х годах что дома строились из расчета 7-8 бальных землетрясений, а в 90х годах строительство велось уже из расчета 9-10 баллов.

То есть получается, что строители в 70-80е годы злостно нарушали действующий СНиП?

[Вобейда]

Cейчас требования по сейсмостойкому строительству это не менее 9-10 баллов. Во время СССР СНИПы были рассчитаны до 7 баллов

Господин полковник - примите к сведению, что расчетная сейсмичность строительства в Алма-Ате по СНиПу 1969 года равнялась 9 баллам.

[Natalusik]

Насколько крепок кирпичный ригельный дом , постройки 70-х в районе Никольского базара?
Или лучше уже перебираться в панельный в нижней части города?

[Intymolog]

Нас в свое время учили как действовать в случае землетрясения, проводились учения (усиленно после землетрясения в Армении). Многие знания уже поблекли, а может уже не актуальны. Могли бы Вы сказть где необходимо укрываться людям при толчках:

• в крупнопанельных домах
• в монолитных
• в кирпичных
• кирпично-ригельных (под ригелем - это я зная, а где еще?)

Присоединяюсь к вопросу! И еще, многие говорят о ваннах... Правильно ли это? Родители могут детей туда потащить, надеясь спасти... Здесь еще и чисто психологический момент... Я буду думать, что ребенок в этом резервуаре защищен...
Прокомментируйте, пожалуйста!
Спасибо!

Сообщение отредактировал Intymolog: 25.03.2011, 15:43:37

[цветошка]

Больше всего волнует на сегодняшний день: где можно увидеть свежую карту тектонических разломов г. Алматы? Почему ее не донести до каждого жителя?

[bigfan05]

. Я считаю что в 70-80х годах что дома строились из расчета 7-8 бальных землетрясений, а в 90х годах строительство велось уже из расчета 9-10 баллов.

То есть получается, что строители в 70-80е годы злостно нарушали действующий СНиП?

Вроде же ответили, что СНИПы 70-80-ых гг. были расчитаны до 7 баллов.

[Юрий Ильин]

В каких последних аварийно-спасательных работах принимали участие сотрудники МЧС Казахстан? Ездили ли наши спасатели в Японию, Китай и др. страны, где произошли сильные землятресения? Принимают ли они также участие в международных учениях?

Готовность была 100% на вылет в Японию, но решался вопрос на межправительственном уровне. Япония не запросила помощи спасателей. Мы помогали эвакуировать наших граждан. Дважды наши борты эвакуировали граждан и последним бортом мы доставляли продукты питания, медикаменты и дезоментрической контроль нашему дипкорпусу, который остается работать в Японии.
Предыдущие спасательные операции это эвакуация граждан РК из Египта, оказывалась помощь КНР, гуманитарная помощь в Южную Осетию и Грузия после военного конфликта. То есть во всех международных операциях Казахстан принимает активное участие.
Наши спасатели постоянно участвуствуют в соревнованиях на территории Казахстана (Казспас), учения в Отаре по линии ДКБ , в Армении, в РФ. То есть везде где есть возможность мы постоянно участвуем тренируемся и обмениваемся опытом.

[Ugra]

Существует ли карта с указанием (по цвету н/р) устойчивости построенных домов относительно магнитуды колебаний? Или хотя бы зоны сейсмической активности с указанием максимально возможной и/или прогнозируемой магнитуды города Алматы? Если да, то как их можно получить/изучить в электронном виде?