Сообщений в теме: 3230

[Uncovered]

[ex]Внимание! Предупреждаю всех пользователей. Об откатах или роспилах при планируемом строительстве АЭС прошу не говорить без конкретных доказательств, либо проверенной информации. Иначе будут последствия в виде 2.2.3 и 2.2.2.[/ex]

Сообщение отредактировал Uncovered: 17.03.2011, 01:49:06

[goto]

Всё хорошо, но только топливо ядерное для современных АЭС на земле кончается,

бред. в океане урана неограниченное количество. поэтому его надолго хватит.
другое дело, экономика.
сначала добывают легкодоступные запасы. это нигерия, австралия и т.п.
далее, когда эти запасы истощаются или стоимость их извлечения возрастает, начинают добывать посложнее - например как сейчас в казахстане.
как только еще дороже станет добыча или запасы уменьшаться, начнут добывать в России (там сейчас только один рудник есть, остальные пока нерентабельны). а как цена электроэнергии взлетит, то станет выгодно из океана добывать - будут добывать.
но имхо, на определенном этапе от урана откажуться просто потому, что найдут новый способ генерации энергии.
как сейчас: от угля отказались не потому, что он кончился, а потому что нашли новые источники энергии.

[goto]

по поводу тоиевых, гелиевых и прочих термоядерных принципов:
человек себя пиарит, чтобы прослыть профессионалом и экспертом и на этой волне заработать баблоса.
как советские ученые не опровергали америкосов, когда те тюльку вешали всему миру, что слетали на луну: это было им невыгодно: этим аргументом они выбивали финансирование отрасли от руководства и сами жили в шоколаде на эти баблосы.

как всерьез взялись разрабатывать атомную тему, первая атомная станция появилась очень быстро.
а с термоядом уже возятся чтото около 30 лет, и результата ноль.
страны-участники уже даже финасировать устали, наверное.

имхо, разработают таки ХТС, но не ту профанацию Росси, которую тут крутили ....

Сообщение отредактировал goto: 04.03.2012, 14:41:05

[Бахыткерей Мурзаев]

от ветра и солнечного света пока не получается получить энергию, достаточную для удовлетворения всех потребностей современной цивилизации. от угля много выбросов в атмосферу. так что строительство новых атомных электростанций вполне оправдано.

[gekko2002]

от ветра и солнечного света пока не получается получить энергию, достаточную для удовлетворения всех потребностей современной цивилизации. от угля много выбросов в атмосферу. так что строительство новых атомных электростанций вполне оправдано.

Все правильно, но у нас инфраструктура неготова, и один из самых важных компонентов = человеческй фактор...

[kub]

повторно в теме ссылка на фильм Брилева "Другой угол"
http://www.vesti.ru/...html?vid=358542
(ссылку скопировать)

здесь показали действительно другую точку зрения на примере использования угля

Сообщение отредактировал kub: 05.03.2012, 00:44:18

[settan]

Вот что происходит в области электростанций!
.youtube

Впечатляет. Это фейк такой что-ли?
На первый взгляд умный человек, технически грамотный, но такие вещи говорит...

Так и не понял зачем для электростанции на быстрых нейтронах, последнюю непременно надо запихивать в самолет и кружить в небе???
Каким образом импульс с этого самолета, на расстоянии тысячи километров может инициировать деление ядер в защищенном реакторе? Что это за излучение такое, неведомое в физике? Гамма, рентген даже сфокусированные поглотятся средой через сотню метров до ничтожных величин. И вообще, неужели этот неповоротливый и громоздкий "Руслан" в принципе может представлять угрозу для кого бы то ни было, его любой лядащий истребитель собьет как нечего делать...

Что за бред про направленный ядерный взрыв? Сейсмо и тайфуно действие рассматривалось и испытывалось еще в 60-70х, и уже тогда было понятно, что такой метод применения ядерных зарядов малоэффективен, много энергии рассеивается впустую, гораздо лучше сбросить непосредственно на объект. (есть исключения, когда взрыв инициирует уже намечавшиеся сдвиги земной коры, но для этого нужно строго определенное время и точное место, просто так по желанию "смыть Манхеттен" не выйдет).

Скорее всего его уволили не за "антиамериканские" разработки, а в связи с прогрессирущей шизофренией параноидального характера. В этом кстати нет ничего ущемляющего достоинство этого человека, увы многие талантливые ученые страдали этим недугом под конец жизни, тот же Эйнштейн к примеру. Обратная сторона гения.
Спекся ученый, а жаль.

Сообщение отредактировал settan: 06.03.2012, 17:15:10

[2774259]

Яростным противникам АЭС скажу:
После того, как упали объемы поставки газа в Германию, а температура воздуха опустилась ниже -20 и немцы начали тупо замерзать.
Они сразу вспомнили про свои АЭС расчехлили их и запустили.
Так что избавляться от АЭС никто не торопится, и наверно это разумно.
И было бы глупо и недальновидно со стороны казахстанского руководства хоронить нашу АЭС.

[Кабаныч]

Яростным противникам АЭС скажу:
После того, как упали объемы поставки газа в Германию, а температура воздуха опустилась ниже -20 и немцы начали тупо замерзать.
Они сразу вспомнили про свои АЭС расчехлили их и запустили.
Так что избавляться от АЭС никто не торопится, и наверно это разумно.
И было бы глупо и недальновидно со стороны казахстанского руководства хоронить нашу АЭС.

Чушь, немцы полностью остановили все свои АЭС и не планируют их повторный запуск так как это снова расхолаживание реакторов сроком на полгода. А запустили немцы свои старые, угольные электростанции, стоявшие в холодном резерве. Ну у немцев этого угля еще на тысячу лет хватит, на кой черт им эти АЭС нужны когда у них из их угольных электростанций из трубы дыма вообще не видно, настолько хорошо он очищен.

[Кабаныч]

Впечатляет. Это фейк такой что-ли?
На первый взгляд умный человек, технически грамотный, но такие вещи говорит...
Так и не понял зачем для электростанции на быстрых нейтронах, последнюю непременно надо запихивать в самолет и кружить в небе??? Каким образом импульс с этого самолета, на расстоянии тысячи километров может инициировать деление ядер в защищенном реакторе?

Да очень просто можно инициировать ядерный взрыв, ядерного реактора импульсом нейтронов разогнанных на ускорители установленном на самолете. Потому что топливо в реакторе находится в балансе с поглощением нейтронов поглотительными стержнями реактора. Острецов предлагает разогнать на самолете нейтроны и бомбардировать ими пусть даже сто раз защищенный ядерный реактор. Естественно эта нейтронная атака, вызовет неуправляемую цепную реакцию в ядерном реакторе и в результате, все четыре ядерных реактора на авианосце взорвутся за долю секунды. Естественно что авианосцу, сразу же наступит конец, такого ни один корабль не выдержит.

[2774259]

Яростным противникам АЭС скажу:
После того, как упали объемы поставки газа в Германию, а температура воздуха опустилась ниже -20 и немцы начали тупо замерзать.
Они сразу вспомнили про свои АЭС расчехлили их и запустили.
Так что избавляться от АЭС никто не торопится, и наверно это разумно.
И было бы глупо и недальновидно со стороны казахстанского руководства хоронить нашу АЭС.

Чушь...и бла бла бла

http://www.gazeta.ru...n_2198441.shtml

http://news.rambler.ru/12751416/

http://www.rosbalt.r.../09/943923.html

еще?

Сообщение отредактировал 2774259: 12.03.2012, 14:06:01

[surface iontie]

по поводу тоиевых, гелиевых и прочих термоядерных принципов:
человек себя пиарит, чтобы прослыть профессионалом и экспертом и на этой волне заработать баблоса.
как советские ученые не опровергали америкосов, когда те тюльку вешали всему миру, что слетали на луну: это было им невыгодно: этим аргументом они выбивали финансирование отрасли от руководства и сами жили в шоколаде на эти баблосы.

как всерьез взялись разрабатывать атомную тему, первая атомная станция появилась очень быстро.
а с термоядом уже возятся чтото около 30 лет, и результата ноль.
страны-участники уже даже финасировать устали, наверное.

имхо, разработают таки ХТС, но не ту профанацию Росси, которую тут крутили ....

А может и Пионеры ни куда не летали? СССР просто прошляпил проиграл эту гонку.

[unikym]

Яростным противникам АЭС скажу:
После того, как упали объемы поставки газа в Германию, а температура воздуха опустилась ниже -20 и немцы начали тупо замерзать.
Они сразу вспомнили про свои АЭС расчехлили их и запустили.
Так что избавляться от АЭС никто не торопится, и наверно это разумно.
И было бы глупо и недальновидно со стороны казахстанского руководства хоронить нашу АЭС.

Чушь...и бла бла бла

http://www.gazeta.ru...n_2198441.shtml

http://news.rambler.ru/12751416/

http://www.rosbalt.r.../09/943923.html

еще?

этож крани)) зачем столько инфы то ему?

сабж- за АЭС!

[Кабаныч]

Яростным противникам АЭС скажу:
После того, как упали объемы поставки газа в Германию, а температура воздуха опустилась ниже -20 и немцы начали тупо замерзать.
Они сразу вспомнили про свои АЭС расчехлили их и запустили.
Так что избавляться от АЭС никто не торопится, и наверно это разумно.
И было бы глупо и недальновидно со стороны казахстанского руководства хоронить нашу АЭС.

Чушь...и бла бла бла

http://www.gazeta.ru...n_2198441.shtml

http://news.rambler.ru/12751416/

http://www.rosbalt.r.../09/943923.html

еще?

Очередное вранье российского, ядерного лобби, прочтите бред сивой кобылы, который вы привели по ссылкам и сравните его с тем что было в реальности. Детали совпадают даты то же и даже названия фирм приведены верно, тем не менее вранье и бред сивой кобылы. Потому что в реальности немцы запустили угольные, газовые и нефтяные электростанции холодного резерва никто АЭС с консервации в Германии не снимал. У немцев и без АЭС есть резервы, зачем им нужно запускать уже остановленные ядерные реакторы когда для них по любому нет топлива урана-235. А то что осталось в заглушенных реакторах и на складах АЭС вполне может пригодиться на случай больших проблем с газом в России.

http://lenta.ru/news/2012/02/09/atom/
Операторы немецких энергосетей - компании Tennet, 50 Hertz, Amprion и EnBW - приняли решение запустить несколько резервных электростанций, чтобы предотвратить возможную перегрузку сетей из-за возросшего потребления энергии. Эту информации в интервью Handelsblatt подтвердила представитель компании Tennet.
К такому решению четыре оператора немецких энергосетей пришли вечером 7 февраля. Подключение резервных электростанций, работающих на угле и нефти, понадобилось в вечерние часы 8 февраля. В компании Tennet и Высшем федеральном агентстве по электричеству, телекоммуникациям, почте и железной дороге ФРГ (BNetzA) отметили, что это "превентивная мера". Будут ли резервы задействованы и дальше, компании должны решить на предстоящем совещании.

Прибегнуть к немецким резервам операторам энергосетей пришлось не только из-за холодной погоды, которая вызвала увеличение спроса, но также из-за того, что часть энергии пришлось экспортировать во Францию, где ощущается дефицит, а также из-за проблем с поставками российского газа. У Германии достаточно запасов газа, чтобы производить энергию, однако хранилища находятся на севере страны, а наиболее сложная ситуация с энергией складывается на юге. При этом на транспортировку уходит несколько дней.

В июле 2011 года Германия приняла пакет мер по реформе энергетики, решив отказаться от АЭС и перейти на возобновляемые источники энергии к 2050 году. После этого в Германии были остановлены сразу восемь атомных реакторов. Предполагая возможный дефицит в будущем, агентство BNetzA определило резервные источники энергии. Среди них оказались четыре старые электростанции в Германии с мощностью около тысячи мегаватт. Кроме того, власти Германии договорились с Австрией о предоставлении помощи, к которой немецкие операторы энергосетей уже обращались в декабре 2011 года, а затем в январе

Сообщение отредактировал Кабаныч: 12.03.2012, 14:39:36

[Tiger Kirill]

У нас с гор текут реки, есть места где постоянно дует ветер. Этой энергии хватит на всю жизнь и без вреда для окружающей среды. Только добывать ее никто не хочет.((( Я знаю одного человека который сделал Гидроэлектростанцию уникальную тем что турбина работает при минимальном перепаде высоты. На каждой реке их можно сеть ставить, каждая поселок запитает без проблемм.

[koppula.kort]

У нас с гор текут реки, есть места где постоянно дует ветер. Этой энергии хватит на всю жизнь и без вреда для окружающей среды. Только добывать ее никто не хочет.((( Я знаю одного человека который сделал Гидроэлектростанцию уникальную тем что турбина работает при минимальном перепаде высоты. На каждой реке их можно сеть ставить, каждая поселок запитает без проблемм.

Никакой Кулибин не может изменить законы физики! Минимальный это сколько? 1м, 1 см?

[Tiger Kirill]

У нас с гор текут реки, есть места где постоянно дует ветер. Этой энергии хватит на всю жизнь и без вреда для окружающей среды. Только добывать ее никто не хочет.((( Я знаю одного человека который сделал Гидроэлектростанцию уникальную тем что турбина работает при минимальном перепаде высоты. На каждой реке их можно сеть ставить, каждая поселок запитает без проблемм.

Никакой Кулибин не может изменить законы физики! Минимальный это сколько? 1м, 1 см?

Еще мм скажи. Метров 10 вполне хватит. А на некогда работающей или еще работающей электростанции еще меньше перепад был.

[koppula.kort]

Еще раз повторяю, для того, чтобы получить электрическую энергию, её нужно преобразовать из другой энергии, например потенциальной энергии массы воды и например, чтобы получить 1 кВт/ч электроэнергии, нужно спустить 1 тонну воды на 10 метр вниз, если на 1 метр, то 10 тонн, другого не дано. Выработать энергии больше, чем запасено никакой КУлибин не в состоянии.

[One]

Выработать энергии больше, чем запасено никакой КУлибин не в состоянии.

Несомненно, но безплотинная ГЭС дружественна к биосфере и может быть установлена там, где плотинную нельзя построить, кроме того не будут заняты земли под водохранилище.

[gekko2002]

Выработать энергии больше, чем запасено никакой КУлибин не в состоянии.

Несомненно, но безплотинная ГЭС дружественна к биосфере и может быть установлена там, где плотинную нельзя построить, кроме того не будут заняты земли под водохранилище.

Но законов физики, это не отменяет....
См. #3158

[Кабаныч]

Еще раз повторяю, для того, чтобы получить электрическую энергию, её нужно преобразовать из другой энергии, например потенциальной энергии массы воды и например, чтобы получить 1 кВт/ч электроэнергии, нужно спустить 1 тонну воды на 10 метр вниз, если на 1 метр, то 10 тонн, другого не дано. Выработать энергии больше, чем запасено никакой КУлибин не в состоянии.

Для того, чтобы получить 1 киловатт, нужно спускать с 10 метровой высоты всего 11 литров в секунду. Киловатт в час это не мощность источника, это средний расход электроэнергии в час. У нас текут реки с гор высотой в 2-3 километра можете представить какой мощности могут на них стоят электростанции. У нас в бескрайних степях дуют такие ветра, что с ног сбивает. У нас в горах такой уровень солнечной радиации в горах, что люди загорают в течении часа. На кой хрен нам нужны ядерные станции для которых уже в 2015 году кончится топливо, когда у нас есть реки, ветер и солнце.

Я понимаю если бы АЭС была ториевая или работала на уране-238, которого на земле еще очень много, тогда ладно, тогда хрен с ними с ядерными отходами, тогда хотя бы топливо ядерное есть. А так для современных АЭС, работающих на уране-235 топливо ядерное на земле практически закончилось. По оценкам профессора ядерной физики Игоря Острецова его хватит максиму на 2-3 года, а потом страшный дефицит и дороговизна. Уже года через 2-3 года ядерным топливом будут заправлять только лишь подводные лодки и авианосцы, ни на что более урана-235 уже не хватит.

Немцы не случайно остановили все свои АЭС их просто топить нечем, топлива нет, потому что следующая загрузка топлива урана-235 по сегодняшним ценам немцам обойдется в копеечку, золотая электроэнергия получится с АЭС. Немцы же не дураки, они денги считать умеют поэтому ставят рядом со своими ядерными реакторами банальные угольные или газовые котлы, переключают паровые трубы с ядерного реактора на угольный котел и всё. Дальше АЭС продолжает вырабатывать электроэнергию, как ни в чем не бывало, только работает уже на угле, которого в самой Германии хоть опой жри.

Немцы заглушили только лишь ядерные реакторы, сами электростанции никто не закрывал их постепенно переводят на уголь и газ. Потому что уголь и газ дешевле и безопаснее чем уран-235 и это было всегда так, даже тогда, когда этого урана-235 было завались на планете Земля.

Сообщение отредактировал Кабаныч: 13.03.2012, 10:50:06