Сообщений в теме: 86

[Куртийон-Куртийет]

прочитала тему.

Лиза Мария, Вы мед работник? Какая у Вас специализация?

Вот тоже хотелось бы знать. Как ни почитаешь ваши посты, так всё: неэффективно, и недоказано =(.

В бытность работы в КазНИИОиР, просто бесило поведение мамочек наслушавшихся вот таких советов. Отправляешь дитё домой, выписываешь препараты ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫЕ, а потом, когда на контрольку приезжают-эффекта ноль! Спрашиваешь, какого фига лекарство не давали? А вот нам бабушка/тётя/дядя/соседка сказали, что это яд! Вот мы и не пили... Ну, а что же к врачам-то тогда идёте? Лечитесь дома, или по интернету. Одна уже долечилась, к сожалению...

Вот так и мыкаются мамочки по разным врачам, а время уходит... И дай Бог, что бы это была обычная простуда.

Сообщение отредактировал Куртийон-Куртийет: 13.08.2011, 20:25:03

[ЛизаМария]

. Как ни почитаешь ваши посты, так всё: неэффективно, и недоказано =(.

Не по адресу, это Вам к производителям.

[ST Teresia]

[mod]В этой теме люди делятся информацией, не более и дело каждого, как к ней относиться и использовать. Личные вопросы относительно профессий и квалификации отдельных форумчан - адресуйте в личку.[/mod]

[qlaqu]

Из-за одного неверного диагноза, все остальные врачи тупо его копируют и назначают такие препараты, чтобы ребенок потом от них зависел и был дебилом.
Сегодня у спеца!!! Имя не буду оглашать
про пальтоканцин сказала - тормозит развитие. Что ребенок потом не различит 2-х курочек от 3-х (пример)
про все остальные ЛимзаМария она с Вами солидарна.

Мамочки, не пичкайте своих малышей всякой бякой.
Наша медицина - только в бабле заинтересолвана...
ИМХО

[nastia.ala]

Из-за одного неверного диагноза, все остальные врачи тупо его копируют и назначают такие препараты, чтобы ребенок потом от них зависел и был дебилом.
Сегодня у спеца!!! Имя не буду оглашать
про пальтоканцин сказала - тормозит развитие. Что ребенок потом не различит 2-х курочек от 3-х (пример)
про все остальные ЛимзаМария она с Вами солидарна.

Мамочки, не пичкайте своих малышей всякой бякой.
Наша медицина - только в бабле заинтересолвана...
ИМХО

Ну понеслась! Спецы уже ПАНТОКАЛЬЦИН признают тормозящим развитие

ВОТ СТАТЬЯ независимого издания практикующих врачей

Я бы такого спеца перепроверила у другого спеца, который не в бабле заинтересован а здоровье ребенка. Видимо ваш спец нашел другое лекарство сходное с пантокальцином и его пропихивает.......

Сообщение отредактировал nastia.ala: 14.08.2011, 08:56:58

[ЛизаМария]

ВОТ СТАТЬЯ независимого издания практикующих врачей

Не нашла чем она принципиально отличается от аннотации к данному препарату, общие фразы ничем не подтвержденные

п.с. все-таки тема не о том кому из врачей, что нравится. это не несет никакой ценности я знаю врачей которых можно разделить на три группы по отношению к пантокальцину:
- не принимать - не доказана эффективность и безопасность поэтому в детской практике не должно использоваться;
- принимать - потому что нравится, считаю эффективным, читал статьи и т.д.;
- можно принимать - можно не принимать - потому как не вижу не вреда ни пользы

И что нам с того?

Сообщение отредактировал ЛизаМария: 14.08.2011, 09:12:38

[qlaqu]

Ну понеслась! Спецы уже ПАНТОКАЛЬЦИН признают тормозящим развитие

Так и знала, начнется понос (пардон). Здесь пишу то, что сказал врач.

Я бы такого спеца перепроверила у другого спеца....

Много их на моей дороге было

...не в бабле заинтересован а здоровье ребенка. Видимо ваш спец нашел другое лекарство сходное с пантокальцином и его пропихивает.......

Время покажет, кто был прав. Но на своем малыше я уже наэксперементировалась...

Видимо ваш спец нашел другое лекарство сходное с пантокальцином и его пропихивает...

Нет

[nastia.ala]

ВОТ СТАТЬЯ независимого издания практикующих врачей

Не нашла чем она принципиально отличается от аннотации к данному препарату, общие фразы ничем не подтвержденные

п.с. все-таки тема не о том кому из врачей, что нравится. это не несет никакой ценности я знаю врачей которых можно разделить на три группы по отношению к пантокальцину:
- не принимать - не доказана эффективность и безопасность поэтому в детской практике не должно использоваться;
- принимать - потому что нравится, считаю эффективным, читал статьи и т.д.;
- можно принимать - можно не принимать - потому как не вижу не вреда ни пользы

И что нам с того?

Не буду сильно дискутировать, но если вы почитаете список литературы и сами статьи откуда взята информация для этого материала, то можете увидеть, что при клинических исследованиях всегда есть процент (самый высокий) у кого было излечение или улучшение, есть и те, у кого эффекта не отмечалось (НО! на фоне того, что были сопутствующие диагнозы или изменения в головном мозге, которые не позволили добиться улучшения), потому я бы не стала так категорично писать о том, что он тормозит развитие, так как ТАКИХ данных автор данного поста НЕ приводит, тем более тема про опасные препараты, к коим данный невозможно причислить

[ЛизаМария]

тем более тема про опасные препараты, к коим данный невозможно причислить

Это смотря с какой точки зрения смотреть, выше я привела три категории. Первая причисляет его к опасным. Если не сложно выложите ссылки на клинические исследования где доказано что данный препарат эффективен и безопасен. Я не нашла на Пабмеде.

[nastia.ala]

тем более тема про опасные препараты, к коим данный невозможно причислить

Это смотря с какой точки зрения смотреть, выше я привела три категории. Первая причисляет его к опасным. Если не сложно выложите ссылки на клинические исследования где доказано что данный препарат эффективен и безопасен. Я не нашла на Пабмеде.

здесь почитайте
если недостаточно, то вот еще с полной раскладкой и выводами.
А еще, qlaqu, прежде чем просто пересказать чьи-то слова и выставить их как реально опасное!, поищите хотя бы в нете данные на исследования с негативными последствиями, а не посиделки на форумах, где обсуждают тоже кем-то где-то сказанные слова......

Сообщение отредактировал nastia.ala: 14.08.2011, 13:48:50

[ЛизаМария]

здесь почитайте
если недостаточно, то вот еще с полной раскладкой и выводами.

Спасибо это уже читала. Вопрос который остался без ответа - пациенты знали что принимают? Первую статью вообще не рассматриваем ибо там вообще не понятно кого с кем сравнивали и чего получили.

п.с. СДВГ как оказалось не лечится ноотропами, далеко даже ходить не пришлось на РМС все доходчиво расписано с ссылками.

Сообщение отредактировал ЛизаМария: 14.08.2011, 16:56:51

[Maoki]

Можно мне вмешаться?+)))
Ингалипт деткам до 3-ех лет в цивилизованном мире не назначают!!! Может начаться ларингоспазм и в домашних условиях откачать ребенка будет не так-то просто!!! У ребенка была сильная ангина месяца полтора назад. Фолликулярная с переходом в лакунарную... Прописывали ингалипт, брызнула малышке (1г и 6м было) а она секнуд 15 вздохнуть не могла, после этого начала жутко кашлять и тут же рвать... НафиХ ингалипт.
Еще хотела поинтересоваться на счет Бисептола... Наша участковая всем кому ни попадя и от всего назначает Бисептол... Даже когда зубки резались у дочери - назначила... А сестре аллерголог сказала, что ни в коем случае нельзя давать детям Бисептол, а вот почему - сестра не запомнила...

[ЛизаМария]

Можно мне вмешаться?+)))

нужно, Вы правы насчет ингалипта, но насколько я помню брызгать вообще не рекомендуют что либо детям при ангинах и т.п.

Про бисептол:

. Существует несколько причин для ограничения применения этого препарата во всех возрастных группах: препарат лишь тормозит размножение бактерий, но не уничтожает их. Среди подавляющего большинства бактерий – возбудителей инфекционных болезней - именно к БИСЕПТОЛУ широко распространена их устойчивость. И наконец этот препарат, хотя и крайне редко, но все же может вызывать тяжелые поражения кожи и печени, а также угнетать кроветворение. Можно сказать, что вероятность отрицательных эффектов БИСЕПТОЛА перевешивает его крайне сомнительные положительные свойства.

Ссылку не дам находила давно, сейчас просто скопипастила с прошлой темы.

[Maoki]

Спасибо большое за ответ!!!
По поводу ангины у нас просто совсем АХТУНГ был т.к. у ребенка рвотный рефлекс повышен и дать ей какое-либо лекарство практически невозможно. В итоге пришлось колоть, а потом еще и к ангине отит острый добавился...
Кстати, наша "великолепная" педиатр ВСЕГДА помимо Бисептола назначает еще и Виферон... (читала о нем на первой странице)

[qlaqu]

...прежде чем просто пересказать чьи-то слова...

Выше я писала чьи именно это слова.
Вы вправе с ними не соглашаться...также, как и любой другой человек.

[Куртийон-Куртийет]

Вот возьмём к примеру окись (не закись!) азота. Это яд! Но применение его именно в педиатрии оправдано!

ОКСИД АЗОТА В ТЕРАПИИ СОСТОЯНИЙ, СОПРОВОЖДАЮЩИХСЯ СТОЙКОЙ ЛЕГОЧНОЙ ГИПЕРТЕНЗИЕЙ У НОВОРОЖДЕННЫХ

Роль оксида азота в патогенезе болезней детского возраста

И если бы меня поставили перед выбором или МОЖЕТ БЫТЬ раскроются лёгкие у недоношенного ребёнка, или под окисью азота раскроються наверняка, то я бы для своего ребёнка выбрала последнее!

Или взять ботокс. Тоже яд! Но использование его при ДЦП, снимает судорожный синдром, и детки могут ходить!

Давно надо понять, что нет в медицине абсолютно безопасных препаратов! Даже простейшими витаминами можно обожраться до летального исхода. Кто-то из древних греков (до сих пор спорят кто) сказал: Все есть лекарство, и все есть яд – все дело в дозе!

Просто мамочки подумайте хорошо прежде, чем давать, или не давать ребёнку лекарство. Часто именно от ваших действий зависит здоровье, и дальнейшая жизнь ваших деток!

[ЛизаМария]

Все есть лекарство, и все есть яд – все дело в дозе!

А что кто-то утверждал обратное?

Для тех кто не понимает, не помнит в чем смысл темы - есть препараты которые либо бесполезны, либо опасны, либо их можно заменить и насколько я знаю в наших роддомах оксид азота успешно заменяется более эффективным препаратом, благодаря которому ребенка с аппарата снимают за несколько часов. удовольствие дорогое, но кто из родителей не отдаст последнее чтоб ребенку было хорошо? Также в этой теме мы обсуждали не рациональное использование ЛС например гентамицин при ОРВИ

Просто мамочки подумайте хорошо прежде, чем давать, или не давать ребёнку лекарство. Часто именно от ваших действий зависит здоровье, и дальнейшая жизнь ваших деток!

Очень верно замечно особенно учитывая нынешние реалии!

п.с. на этом надеюсь офф закончится.

Сообщение отредактировал ЛизаМария: 14.08.2011, 20:50:48

[Angel ou Demon]

Читала в темке дискуссии по поводу актовегина и пантокальцина..... Оба препарата принимал мой ребенок и я 1000 раз подумала и проконсультировалась не с одним специалистом,прежде,чем давать малышу.... Актовегин очень хороший препарат и назначают его опытные врачи для деток,которые например родились с гипоксией,а сейчас каждый второй с данным так сказать недугом, а вы мамочки почитайте к чему может привести гипоксия, какие изменения в мозгу вашего чада и потом решайте "травить химией" или даст бог все обойдется, я когда почитала про гипоксию-волосы зашевелились, а у нас например была гипоксия в сосудах и ре ручки отводил постоянно назад,так вот после курса актовегина изменения налицо.... По поводу пантокальцина, все грамотные невропатологи применяют данный препарат в практике с детьми,просто дозировка детская. У меня на руках аннотация к препарату и я не вижу где там написано,что он не прошел клинические испытания или что-то подобное,можно узнать у противников данного препарата,чем он плох и были ли у кого-то какие-нибудь неприятные последствия после применения данного препарата?

[nastia.ala]

По поводу пантокальцина, все грамотные невропатологи применяют данный препарат в практике с детьми,просто дозировка детская. У меня на руках аннотация к препарату и я не вижу где там написано,что он не прошел клинические испытания или что-то подобное,можно узнать у противников данного препарата,чем он плох и были ли у кого-то какие-нибудь неприятные последствия после применения данного препарата?

В том то и дело ,что никакой конкретики, только досужие домыслы...

[ЛизаМария]

По поводу пантокальцина, все грамотные невропатологи применя

Не правда в цивилизованных странах как то обходятся