"елена" я понимаю,что вы желаете воспитать собаку на которую можете положиться-но необходимо нести полную ответственность за столь грозное оружие.Такая собачка -не игрушка..
Тань,поверь-она это понимает!Побольше бы таких владельцев сознательных для ВЕО у нас.
Вы от кого защищаетесь? ))Елен, а я ни от кого не защищаюсь, ни разу.., просто мне обидно за собак, за животных которых я люблю.., и ваш пост, который привел писавших здесь людей к выводу что нафиг это ЗС, меня просто убивают. ЗС как и ОКД это всего лишь способ проверить вашу собаку на послушание, смелость, агрессивность, но никак не метод прикладного использования! Если рассматривать это с такой токи зрения, то за чем вообще дрессировать собаку? А вот элементы ОКД и ЗС как раз таки для использования в жизни!..
Всем спокойной ночи!Доброты и уважения окружающих!Любви от питомцев и понимания от людей!
От себя хочу добавить еще чуточку.
ВЕО ,что бы не говорили владельцы других пород, ВЕО не перестанут быть!Те,кто любит восточников умеют любить не только своих собак! 
Сообщение отредактировал IRJNKA: 01.12.2013, 00:19:42
Когда проходят занятия по ЗКС в курсе ли, что они должны проводится без элементарных ОШИБОК ДРЕССИРОВКИ.То-бишь в различных местах,в разное время суток и при различных звуковых,световых,визуальных раздражителях,в помещении и на улице,регулярно меняя фигурантов,а также работать на "скрытку" а не только на видимый рукав, меняя привычный для собак стек на палку,плетку,штакету от забора вплоть до стула 
и т.д....Соблюдая хотя бы эти элементарные правила можно подготовить собачку-которая хоть как-то будет оправдывать ваши ожидания..
Согласна,обучать собак необходимо и ОКД и ЗКС-пусть даже спортивной..Ну если не до хорошего-хотя бы так..Это и собачку развивает и владельца хоть как-то учит не тертся в стрессовой ситуации..
А знаете как называют в России собак-спортсменов? Тряпичники..Замечали,что если такой собаке отдать рукав,что она с ним делает? Правильно убегает грысть )) А вы не думали ,что в этот момент можно подойти к владельцу и зарядить ему в лоб-собака то своим занята )))) А не пробовал ли какой фигурант просто скинуть собаке в зубы куртку шапку...как вы думаете ,что она сделает? А теперь наложите эти моменты на реальную обстановку. ))))
Сейчас всё идет к минимизированию нанесения травм человеку.Поговаривают ,что в ближайшее время СРС(служ разыскная собака любого направления) должна будет только останавливать жулика облайкой,то-бишь не нанося ему повреждений..Законодательство наше..им виднее.Так как собака приравнивается к спец средству.А права человека не допускают ,что-бы его "ели" Сейчас за самооборону тоже легко срок можно получить притом по разным причинам-у бугая пьяного-насильника нет оружия-а ты его арматурой покалечила..ну и выходит превышение. Не я законы пишу -но жить по ним и мне приходится..Уж лучше ребятки пусть ваши собачки будут спортивные облайки -чем сесть за перекусанные ноги,ну если конечно в живых останешься....
Сейчас всё идет к минимизированию нанесения травм человеку.Поговаривают ,что в ближайшее время СРС(служ разыскная собака любого направления) должна будет только останавливать жулика облайкой,то-бишь не нанося ему повреждений..Законодательство наше..им виднее.Так как собака приравнивается к спец средству.А права человека не допускают ,что-бы его "ели"
Спасибо Татьяна, за ваши ОТВЕТЫ, внимание и уважительное отношение!
Спасибо "елена" . Потрясающая фотография!
и ещё полезное для обучающихся ЗКС на площадках.Есть понятие ДРЕССИРОВКА и ТРЕНИРОВКА.
Дрессировка(навык) состоит из 3 стадий
1. Отработка первоначального условного рефлекса(обучение кусать рукав ну допустим для ЗКС возьмём).
2.Усложнение (действия раздражителей ,смена места и т.д.)
3.Отработка навыка до автоматизма(в любое время,месте,фигуранте и т.д. собака показывает высокие стабильные результаты)
и Тренировка-поддержание навыков (то бишь регулярные занятия с СРС в различных местах и при различных раздражителях с решением различных ситуаций на различных фигурантах)
а теперь те ,кто отдает деньги на площадках-Все ли ваши тренера по ЗКС стоящие? какие стадии отрабатывают с вами - первоначалку? И выпускают вас в жизнь с мнимой уверенностью в свою защищенность с поидее"сырой"собакой..
У нас тоже море дрессировщиков -но стараются ограничится только научив собаку ходить на рукав на себя любимого,каждое воскресенье ровно в 12 00 )))
Эля,а Ваш вопрос к Вам же можно?Хотелось бы подробного ответа.Лаконичного.
В работе и качестве(количестве собак) Татьяны сомнений нет совсем.
Она профессионал.Через ее руки проходит столько собак(и людей),сколько нашим здесь дрессировщикам не под силу будет!
С ней знакома давно и о ней знаю много.А вот о Вас мало.Хотелось бы больше узнать.
сколько собак Вы поставили на ЗС чтобы так рассуждать??!!! И сколько видели нападений где собака не сработала, чтобы так рассуждать?
Сообщение отредактировал IRJNKA: 01.12.2013, 11:17:03
Форум-это очень полезная штука!Если умело ею пользоваться.
Не выходя из дома можно общаться с людьми, с другими городами и странами.Это здорово!
При условии уважения к друг другу.
Такое общение дает возможность поделиться знаниями,обсудить разные проблемы.Прийти к общему.Если общее находится.
На этих страничках нас объединила восточно-европейская овчарка!
Давайте не будем удаляться от темы и сопоставлять породы.Не будем ставить диагнозы,не имея для этого основания!
"В споре рождается Истина"...)), причем ОНА совершена НЕЗАВИСИМА от наших суждений и проявляет себя только на практике. В сущности все по отдельности прекрасные люди любящие своих питомцев и у каждого своя правда, основанная на опыте.... Тогда что же мешает нам понимать друг-друга? Думаю, что добрые отношения, понимание и компромисс в некоторых вопросах важнее чувства собственной правоты и значимости.... иначе люди просто разучатся слЫшать друг-друга. Да не с порю, у меня проблемы с Памиром, он совершенно не социализирован... теряется при большом количестве людей... Это моя ошибка и я ее признаю. Это не клиника и подается исправлению! Еще совсем недавно лет 5 назад...купить щенка ВЕО, для меня вообще было проблематично.... И нужно отдать должное людям которые пытаются восстановить породу из того поголовья что нам осталось в наследство от былых времен....
Сообщение отредактировал ~Elena~: 01.12.2013, 14:56:14
Елена
Парень Ваш очень даже социальный.В клубе ничего особенного не заметили все.Еще немного и всё восстановится,пусть подрастет парень,окрепнет,почувствует себя более уверенным.
Сообщение отредактировал IRJNKA: 01.12.2013, 14:56:30
Эля,а Ваш вопрос к Вам же можно?
а я никогда и не скрываю своих результатов, все мои успехи, поражения, достижения, ошибки все есть на форуме площадки, на породных форумах. И я никогда не кричу о том что я профессионал, возраст не позволяет и опыт, как Вы меня тут провоцируете. Я занимаюсь собаками не ради статуса и признания, а ради своей собаки. Лаконичного ответа захотели? Много Вы рассуждаете....
P/S уяснила для себя одно.., еще раз подтвердилось что все готовы только и рассуждать. Выводы для себя сделала. Всего хорошего всем на этой ветке. Более напрягать здесь сидящих своими речами про собак не буду, а то видать моё восприятие настоящей ВЕО сильно отличается от вашего.
Сообщение отредактировал Элёк: 01.12.2013, 16:55:49
Эля
Где провокации,в чем?Просила рассказать о себе.Я Вас не знаю лично.По веткам другим ходить времени нет.
Я в шоке от Вашего восприятия.Ваше право выбора уходить,или оставаться.
На сегодняшний день,наверное,иначе и не могло быть.
Не люблю ругаться с людьми и расставаться плохо не люблю.
Удачи Вам и подругам Вашим!
Сообщение отредактировал IRJNKA: 01.12.2013, 16:46:11
Оказывается если изначально собаку, на "кусачке" тренировать с перехватом, то она попросту не сдаст экзамен стандарта ЗКС, утвержденный в Казахстане. В России же немного иначе. .. Для чего тренируем собак на "защите" ? Абсурд какой-то....
Так оно и есть. Экзамен ЗС (защитная служба) - это просто норматив, который придает "весомость" собаке при оценке. Если человек бегает 100м за 10сек и прыгает на 2м, это не говорит о том, что он сможет убежать от хищника или перепрыгнуть забор Хотя шансов больше, чем у обычного сапиенса.
Но действительно использовать спортивную дрессировку в реальной ситуации смысла не имеет... Это собачки - как отвлекающий элемент... если противник зол, пьян или не на картинках собак видел и тем более знаком с техникой постановки спорт-собак,тогда шансов ох как мало
И тут Вы правы. Я напрягаюсь в некоторых ситуациях и ищу глазами что-нибудь вокруг, причем готова защищать не только себя, но и собаку, к тому же суки не очень любят драться; и беру я собаку не для защиты, а как члена семьи, чтобы жизнь только в сообществе себе подобных была не так грустна. Но лучше не попадать в ситуацию, когда и превышение защиты получить можно, и без собаки остаться... Тренироваться надо, но спорт - это не жизнь.
Моя собака обладает спортивной дрессировкой! И мы имитировали на меня нападение в парке..., где мне даже не потребовалось и пикнуть чтобы собака кинулась на "бандита", как только он ко мне приблизился! Моя собака кинулась на чужого человека, который без сопровождения хозяев дома зашел во двор, и это все при спортивной дрессировке
Вы не очень много знаете других случаев... например, немцу перерезали горло, когда он на рукаве повис как учили... а есть собака, которая запускает во двор спокойно, но потом перекрывает выход и все. А ВЕО в работе Вы не видели потому, что Вас и на свете не было, когда ВЕО были единственными рабочими собаками на пространстве СССР
Для Di66
Jack сама ничего не пишет и методики не разрабатывает, все "точные" выводы надерганы из Инет... Она такой же дресс и хендлер, как и многие другие. А слова "патологический трус" - еще доказать надо; во-первых, что трус, а во-вторых - что это в крови. Испортить собаку в молодом возрасте - раз плюнуть, именно жесткой дрессировкой или битьем, а такие "дрессы" есть. Никто же не требует диплома... да его и нет в принципе.
Сообщение отредактировал stormchaser: 01.12.2013, 17:14:25
Не все вот так могут как Вы в лоб правду!Уважаю!
Надоело уже молчать.
Сообщение отредактировал IRJNKA: 01.12.2013, 17:46:00
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
