Сообщений в теме: 740

[Mimika]

Есть такая порода собак САРМАТ (у нас её пока нет), вот один из сайтов http://sarmatdog.ru/ped.phtml они очень похоже на САО, но у них свои стандарты, они крупнее азиатов, и щенок стоит от 5000$ (я сама звонила туда сегодня) и в документах пишется порода САРМАТ, а вот отднльной породы ТОБЕТ я ни где не нашла!

Mimika, а Вы обратили внимание, что "официальный Сармат" по данной ссылке - просто название питомника. А ниже приведён не стандарт, а описание собаки. И в каких документах пишется САРМАТ? Там нет ни одного документа на собаку! По свидетельству разрешено разведение породы САРМАТ. А в списке пород какой системы такая присутствует?
Просмотрела списки ИКУ и ФЦИ - такой породы нет ни в одной системе (даже в том же ИКУ-СКОРе, в котором питомник типа зарегистрирован, даже среди непризнанных ФЦИ) - см. списки пород. Следовательно стандартов тоже нет. Кого ж разводят в питомнике?
А за что других собачек принижать? Вес под центнер у многих крупных пород. Обхват пясти 14-16-18 у многгих молоссов бывает. Рост до 140? А вес всего около 100? - так это уже близко к борзой как по костяку так и по общему виду (от 140 - уже лошади начинаются, пони ниже, - вес при этом от 300кг!!).
Похоже на очередную замануху для лохов

зы за 5000$ Вам хотят впарить брак наверное - гляньте, какие цены стоят в сноске .
И Томас Андерс наверняка там для красоты вписан

Я собак этих не видела, я просто говорю то что читала, и то что мне по тел сказали! я спросила- что в документах написано (в родосл.)? они сказали САРМАТ!

[Корсо]

уж не знаю,помнит ли кто из вас из литературы школьной прграммы фото Бунина.так вот рядом с ним сидит настоящий "сормат" Собака распространенная до революуии на территории России с медвежьей головой.Можно грубо его назвать русским мастифом.Кажется в1913году о них было последнее упоминание. Собаки,кстати, не очень высокие,но тяжелые.Они охраняли обозы помещиков,лобазы-спокойно спали в снегу,немного кушали,что бог послал.Поголовье было сильно однотипное(В отличии от САО)По характеру скорее меланхолики,не вредные.не прыгучие.
А то,что предлагают сейчас-помиски разных пород

Сообщение отредактировал Корсо: 06.01.2010, 14:35:45

[Х.Виктор]

Интересно наши авторские права можно установить на снимок собаки и чабана верхом на осле? Впервые это фото было опубликовано в прессе Кожахметовым А.Д. написавшим статью. От вымысла к реальности? Этот снимок был позаимствован автором у собаковода Нурлыбекова Бауржана. В последствии оригиналы снимков из статьи и другие фото казахских собак из единого сборника побывали в разных руках, но на данный момент они опять находятся у автора статьи написавшего уже книгу, которая ждет своей публикации. Автором, фотографии публиковались для общего пользования, а не для того чтобы кто-то возомнил себя их собственником. Кстати потомки кобеля со снимка имеются в заводе у многих собаководов в том чиле у автора статьи.

[Х.Виктор]

Интересно наши авторские права можно установить на снимок собаки и чабана верхом на осле? Впервые это фото было опубликовано в прессе Кожахметовым А.Д. написавшим статью. От вымысла к реальности? Этот снимок был позаимствован автором у собаковода Нурлыбекова Бауржана. В последствии оригиналы снимков из статьи и другие фото казахских собак из единого сборника побывали в разных руках, но на данный момент они опять находятся у автора статьи написавшего уже книгу, которая ждет своей публикации. Автором, фотографии публиковались для общего пользования, а не для того чтобы кто-то возомнил себя их собственником. Кстати потомки кобеля со снимка имеются в заводе у многих собаководов в том чиле у автора статьи.

[animality]

А вот наш Мальчик! сказали тобет и привез из чабанского зимовки! ОТец сгрыз в 2009 году трех волков, а так сам чабан не знает уже скока волков на счету у отца!

[Businka]

Ваш мальчик на мой неискушённый в тобетах взгляд может сойти за среднего уровня кавказёнка.
С интересом посмотрю каким он вырастет

[Mimika]

Не обижайтесь конечно! Но мне кажеться что вас обманули..........у нас в городе таких бездомных "Тобетов" куча! Вид у него уж очень не тобетский!

[animality]

Бабушку скрещивали с волком(Арланом) и отец на половину волк! а бабушка была тобетом! ну с этого делайте вывод!
2Mimika
я взял из Глухого аула (Атырау обл. район Кулагино незнаю как называется аул) я видел отца и мать! отец очень похоже на волка! а мать обычный тобет(по моему не чистокровный)! посмотрим )

[Корсо]

делайте вывод!

да вы зря обижаетесь- как это можно помеска волка называть тобетом?его что специально выводили,для того, чтоб далеко за волком в степь не ходить,так сказать два в одном,сам овец режет,сам же и охраняет?

[OdlH]

А вот наш Мальчик! сказали тобет и привез из чабанского зимовки! ОТец сгрыз в 2009 году трех волков, а так сам чабан не знает уже скока волков на счету у отца!

Мне тоже показалось, что больше похож на КО...хотя я не особый специалист, но все же...

[animality]

2Корсо
я вовсе не обижаюсь ) вот тут полный инфа для вас! www.tobet.kz
казахи очень редко скрещивали тобетов и волков! скрещивания увеличивает хищнического инстинкта! тоесть это не значить что они волки и могут грызть всех отаров, а наоборот увеличивает шанс в победе!(в бою)

[Ариадна]

А мне сдается, что помесь (хоть с волком, хоть с другой породой) уже нельзя называть тобетом.
Волк мельче, а значит, потомство будет узколапое и длинномордое. Да и характер дурной от волка.
К тому же, повязать волка с кем-либо, это надо или иметь домашнего волка, или проводить осеменение.
Волки очень редко идут на контакт с собакой в половом смысле Самец волка скорее загрызет собаку, нежели совершит вязку. А собака, если она настоящий тобет, в жизни бы не подпустила волка. У них в крови ненависть.

[Mimika]

А мне сдается, что помесь (хоть с волком, хоть с другой породой) уже нельзя называть тобетом.
Волк мельче, а значит, потомство будет узколапое и длинномордое. Да и характер дурной от волка.
К тому же, повязать волка с кем-либо, это надо или иметь домашнего волка, или проводить осеменение.
Волки очень редко идут на контакт с собакой в половом смысле Самец волка скорее загрызет собаку, нежели совершит вязку. А собака, если она настоящий тобет, в жизни бы не подпустила волка. У них в крови ненависть.

Я полностью с Вами согласна!

[animality]

ладно поживем узнаем! кем наш щенок вырастет !

[OdlH]

Вот он, непризнанный предок непризнанных Тобетов...

[рыбовед]

Привет всем. Сновым годом!!!
Разрешите свою ИМХУ по теме высказать.
Тобет является породой, или по крайней мере такая порода была. Просто многие породы или становятся редкими или вымирают, растворяясь в других, более популярных.
Многие говорят что существует только САО. Но товарищи, не забывайте как создавалась САО. Приехали грамотные кинологи в Среднюю Азию, описали собак, выбрали желательный тип, создали стандарт и вот вам САО, страна происхождения Россия. В 20-30-е годы 20 века народному хозяйству требовались рабочие собаки. Некогда было возиться с локальными типами в породах. Та же история и с кавказкой овчаркой, когда из огромного разнообразия аборигенных собак Кавказа желательным выделили грузинский тип. Тоже со среднеазиатской борзой тазы - россияне считают что нет казахской и туркменской тазы, все они среднеазиатские. Европейцы вообще считают, что нет никакой тазы, все это салюки - арабская борзая.
Что сделала советская кинология с сибирскими лайками. Огромное разнообразие типов. Каждый район, народность (а их десятки если не сотни) Сибири имели свою ПОРОДУ лаек, культивируемую веками. А заводская работа засунула все эти типы в три заводских породы - русскоевропейская, западносибирская и восточносибирская лайки. Почему-то британцы наплодили десятки пород терьеров, в каждом графстве своя порода...
Делайте выводы, и не нужно излишней иронии и предвзятости к людям которые хоть что-то пытаются сделать.

[рыбовед]

Стандарта тобета пока нет. По крайней мере я не видел, существует лишь описания. Не путать с описаниями написанными в рекламных целях, где говорится что тобет произошел от тибетского мастифа, что это огромные псы, что подкожная клетчатка имеет туже функцию у тобета, что и горб у верблюда и т.д. Я говорю об старых описаниях специалистов, где описывались реально существовавшие рабочие собаки.
Из пояснений современных специалистов мне стало ясно, сто тобет отличается от современного стандарта САО (ФЦИ) более растянутым форматом и пропорциями головы - не заполненая подглазами (может не правильно выразился, я не спец), а также характером.
И стандарт я думаю пока не может быть создан, пока не соберется достаточно достоверных сведений, стабильное поголовье, с нужным количеством призводителей. По крайней мере в животноводстве так и происходит. Надеюсь все согласны, что собаки обычные животные, и методы селекции общие для всех.

[рыбовед]

Что касается породы "Сармат", то есть разоблачающая статья в журнале "Друг", год и выпуск не помню, на досуге отсканирую и выложу если кому интересно.

[22Dake22]

5 дней как родились.

[22Dake22]

второй родился по счету.