Сообщений в теме: 740

[Доктар Ывил]

Ну тоса является самой сильной собакой в мире. Это признано учеными. О тобетах, как о отдельной породе до сегодняшнего дня я не слышал.Тоса - это бойцовая собака. Бои идут в намордниках. В противном случае они лятся несколько секунд...Противник просто умирает. Есть много охотников. Есть такаи собаки , как Бразильская фила, Родезийский риджбэк, Южноафриканский бурбуль, которые являтся охотниками на львов. Безусловно азиаты - это уникальная порода, для меня она является самой лучшей. К ней не притрагивался человек, ее веками выводила природа и дорабатывала. Если бы я хотел завести ТОсу, поверьте, я бы ее завел, но я все таки остановился на азиате. Туркмены тое являются волкодавами. В мире есть три собаки, которые (роверенно) пойдут на волка 1 на 1. Это кавказец, САО и ирландский волкодав. Безусловно волк очень умное животное и одной силы тосы тут не хватет, тут нужен еще и непревзойденный ум алабая. Кстати, о боях. БЫл случай, когда хозяева чемпиона по боям САО и чемпиона по боям стаффа решили устроить схватку для своих собак. Бои длился буквально пару секунд. Азиат схватил стаффа за холку, пару раз махнул головой...У стаффа перелом позвоночника. Собака труп...Вот такой вот милый случай....А разницы межды Казахским володавом и Туркменским я все равно не понял...

Сообщение отредактировал Доктар Ывил: 20.04.2005, 15:34:00

[Alabai_ka]

Да, разницы я тоже не увидела...
А про азиатов и стаффов... У моей заводчицы кобель был. С собаками дрался постоянно. Так вот встретился ему на пути стафф. Жаль собачку. Он его просто схватил сверху за голову, пару раз трясонул. У бедной собаки даже глаз вывалился...
А это скорее всего, так сказать, рекламная компания: люди потом деньги будут делать на этом. Как в свое время один человек сделал деньги на САРМАТе.

[Арлан]

Разница проявляется в реакции на серых. На каком-то из боев, вроде где-то в Актобе, привезли пойманного волка, так из всех присутствующих "бойцов" не скулили только тюбеты, один из которых и порвал хищника, а алабаи и ротвейлеры, грят, жались в это время по углам

[Арлан]

есть в городе, если есть выход на руководителя самого крупного птицеводческого концерна на букву "С", то щенка может получишь. Кажется только он их разводит, по крайней мере он занимается их выведением и селекцией. имя чувак А, фамилия на Г.

//офф да, да у него еще один Х, и одна П из двух Я, все это в городе А, которая в К. Я балделъ и плакалъ. сорьки за офф//

[Alabai_ka]

Разница проявляется в реакции на серых. На каком-то из боев, вроде где-то в Актобе, привезли пойманного волка, так из всех присутствующих "бойцов" не скулили только тюбеты, один из которых и порвал хищника, а алабаи и ротвейлеры, грят, жались в это время по углам

Видимо, это были заводские алабаи. То бишь - среднеазиатские овчарки. К тому же говорить можно что угодно. Сейчас истинные качества многих пород утерены или теряются. И азиаты - не исключение. Где, например, я, живя в Москве, могу проверить реакцию собак на волков? Зато у меня собака прекрасно работает на охране. И мне это важно. Просто необходимо действительно разделить эту породу, чтоб аборигены - работали по волку и охраняли стада, а заводские азиаты - дома и хозяев.
Так что это бесполезный спор. Как бы не было Тобет - это тот же алабай, что ни говори.

[kzBEKru]

Разница проявляется в реакции на серых. На каком-то из боев, вроде где-то в Актобе, привезли пойманного волка, так из всех присутствующих "бойцов" не скулили только тюбеты, один из которых и порвал хищника, а алабаи и ротвейлеры, грят, жались в это время по углам

Видимо, это были заводские алабаи. То бишь - среднеазиатские овчарки. К тому же говорить можно что угодно. Сейчас истинные качества многих пород утерены или теряются. И азиаты - не исключение. Где, например, я, живя в Москве, могу проверить реакцию собак на волков? Зато у меня собака прекрасно работает на охране. И мне это важно. Просто необходимо действительно разделить эту породу, чтоб аборигены - работали по волку и охраняли стада, а заводские азиаты - дома и хозяев.
Так что это бесполезный спор. Как бы не было Тобет - это тот же алабай, что ни говори.

Ну, слушать вас это все равно что китайской барахолке верить торгашу впаривающему бедному человеку "пуховик из гагачьего пуха" за 10 баксов . хотя набит он грязными гусиными перьями вперемешку с птичьим пометом. Потому как и вы и он думаете только об одном - впарить товар и хапнуть бабок. Вы же разводчик-торговец, судя по ссылке в вашем профайле... Понапридумывали пород всяких. Типа это не беспородный мутант - это чистокровная среднеазиатская овчарка Или тобетов нет - это неправильное название наших алабаев Плохо когда люди делают это по незнанию, но в колыбельке надо душить тех кто выросши сознательно дурит людей чтобы нажить бабок. выращивайте что ходите, разводите что хотите, выводите любую породу.. но не выдавайте их за исчезнувшие породы. В быту это называется мошенничеством. Грубо говоря, вы химичите с слонами чтобы выдавать получишивхся уродцев за мамонтов, ккоторых в ы якобы сохранили. не надо чесать тут языки и звидеть что вы разовдите тобетов или алабаев в Москве. Вы выводите банальных паркетных собак или охранных уродов-людоедов.
Хотите разводить волкодавов? Разводите собак там где волков полно и пусть они гоняют их по лесу или степи. Пусть ваш ОДИН пес обратит в бегство двух-трех взрослых волков и тогда продавайте их как волкодавов.
Если бы арабские скакуны исчезли, то вы бы вывели эту породу из владимирских тяжеловозов. Если порода утеряна - так и признайте и продавайте беспородных собак не выдавая их за сгинувшие породы.

Сообщение отредактировал kzBEKru: 21.04.2005, 21:05:29

[Доктар Ывил]

Так по-моему человек и писал о то, что вы говорили. Что нет тобетов. Это просто алабаи. Я расскажу как выводились белые швейцарские овчарки. Это был бракк немецкой овчарки. БЕлый ген делает собау крупнее, то есть помимо брака в окрасе был еще и брак по размерам...Одно время был пик. Бывали случаи,что половина помета рождались белыми. Это было очень невыгодно и решили создать новую породу. Белая швейцарсая овчарка - это брак в 5 поколениях. То же самое мне кажется и с тобетами. Я вижу у многих тут х образные конечности, слишком длинную морду. неправильный стоп, высокозадость, неправильную спину. ТОлько в отличие от Белых Швейцарских Овчарок эту породу официально не регистрировали. Одно время был пик с САРМАТАМИ. Азиатами, бракованными по размерам. Они были оооооченнь высокие. Собак было некдуда девать и их в паривали как с трудом выжившую породу....Цена щенка от 150000 баксов. Сейчас уже почти затихли. Зато сейчас очень много где слышно о тобетах...Может это очередной грамотно сделанный рекламный трюк?

[kzBEKru]

Так по-моему человек и писал о то, что вы говорили. Что нет тобетов. Это просто алабаи. Я расскажу как выводились белые швейцарские овчарки. Это был бракк немецкой овчарки. БЕлый ген делает собау крупнее, то есть помимо брака в окрасе был еще и брак по размерам...Одно время был пик. Бывали случаи,что половина помета рождались белыми. Это было очень невыгодно и решили создать новую породу. Белая швейцарсая овчарка - это брак в 5 поколениях. То же самое мне кажется и с тобетами. Я вижу у многих тут х образные конечности, слишком длинную морду. неправильный стоп, высокозадость, неправильную спину. ТОлько в отличие от Белых Швейцарских Овчарок эту породу официально не регистрировали. Одно время был пик с САРМАТАМИ. Азиатами, бракованными по размерам. Они были оооооченнь высокие. Собак было некдуда девать и их впаривали как с трудом выжившую породу....Цена щенка от 150000 баксов. Сейчас уже почти затихли. Зато сейчас очень много где слышно о тобетах...Может это очередной грамотно сделанный рекламный трюк?

вы все понимаете правильно. Но.. с точностью до наоборот Как раз то тобетов никто не выводил специально. Это древняя порода. Они вымерли и это следует признать честно. И честно сказать что можно вывести новую породу на его основе. Но заводчики решили стать жуликами и выдать своих монстриков за тобетов. А еще заводчики пытаются искусственно создавать и создают всякие новые породы исходя только из одного принципа - впарить людям. я не против - пусть создают новые породы как белых овчарок или сарматов или кривоногих длиномордых монстриков. Но пусть только выдают их за якобы спасенные породы. Тобетами или мамонтами. Потому что тобеты и мамонты вымерли и это уже банальный обман. даже вот вы засомневались в существовании тобетов. потому что вам показывают каких угодно собак, хоть таксу или дворняжку и называют его тобетами. разумеется вы засомневаетесь что это за порода такая разноликая. самое ужасное если раньше разводчики честно давали новое название (иногда вообще абсурдное и максимально далекое от истины) то сейчас решили внаглую присвоить прикарманить породу.
Такими темпами они завтра "разведут" сумчатого волка (тасманийского тигра).
Выведут каких то полосатых уродцев и назовут их сумчатыми волками и будут продавать по 100 штук баксов. В крайнем случае назовут их городскими тиграми по цене в полсотни штук баксов. Короче говоря очень уж я не люблю современных заводчиков. Хапуги и мошенники в 99 % случаев....

[Kaishyly]

А сколько он стоит тобет, и скоко кстати мяса ему надо тв день?

[Udavilov]

реально сказать вымерли или нет никто не сможет полностью достоверно. многие еще в детсве видели а теперь считают что вымерли. никто точно не скажет. я давно их ищу. находил много плукровок, пости породных. многие чабаны узнав что интересуюсь собаками их а не согым тутже на ходу выдумывали истории о том что пес вчера умер и т.п. я нашел. жду пока вырастет. ищу дальше. насчет того, что тобет без пастуха не тобет, то тут можно возразить, что немецкая овчарка в десятках поеколений без немцев пока еще немецкая овчарка. кто хочет волка травить, пусть возьмет то что и я в том числе пытаемся возродить и травит. будет основа. а без нее ничего уж тьочно не получится. тобеты есть, их мало. я видел. у некоторых стою в очереди через пару выводков на третий, пятый. кто показал свих собак, скажу что надо видеть собаку в рост, со всех сторон, притом взрослую. по щенку трудно определить.

[Udavilov]

А сколько он стоит тобет, и скоко кстати мяса ему надо тв день?

8 кг костей за 3 дня 2 щенкам. нифига не остается. потом рыбий жир, крупы, прегнавит, кальцийд3....

[Доктар Ывил]

В среднем цена на азиата от 500 долларов Мяса не знаю. Я кормлю сухачем. 15кг на месяц..+ мясо из консерв. У меня еще щенок. В 3 месяца 54см в холке.


2 Udavilov
Нет их и не было. Тобет - это волкодав в переводе. Обычные САО. Сейчас их продают безумно дорого. Напоминает историю с САРМАТАМИ. Пошла ветка Бракованных азиатов. Много по чему шел брак + были рухлядь. Оч высокие. огромные. Их выдали как с трудом сохранишуюся породу. Щенков продавали от 150000 баксов. Люди покупались.

[SHEVA]

Видел в "Из рук в руки" рекламу о продаже тобетов.Потом в городе видал пирожковоз с рекламой на борту.Телефон не успел записать.

Из рук в руки.
см.раздел домашние животные

Казахского тобета щенков продаю. т.31-18-11, т.31-31-30
Опубликовано: 17.05.05, 13.05.05, 10.05.05 ...>

Сообщение отредактировал SHEVA: 06.06.2005, 12:39:13

[Udavilov]

2 др ывил откуда сведения? что их не было, а что получается алабай есть потому что еще вымер, а тобета нет? а те породы которые вымерли то тоже не было? странный взгляд. туркмены имели, при гораздо меньшей численности свою породу ( думется выродившуюся нашу) а казахи нет?

2 алл кончайте спорить про волков. у любого охотника попросите свежую необработанную шкуру. волков то море и они везде.

[Udavilov]

тобеты как я понял и сейчас никому не нужны. как жаль. просто казахи не хотят платить за собак, и не хотят кормить их. я встречал нескольких чабанов, у мнигих бродячие псы овец задирают, волки тоже берут свое, а когда говоришь почему не держите хороших собак, то никто не изъявил интереса. такая психология. деградировали немного.

[BAWIR$AQ]

Похожи





http://www.pets.kiev.../puppy/it1.html

http://www.pets.kiev...krealnosti.html

[kub]

Похожи

вы о чем уважаемый?

[Aerodeck]

2 Udavilov
Где-то 1,5 месяца назад по телеканалу Казахстан смотрел передачу Мурата Ауэзова. Он встречался с каким-то мужиком который занимается разведением Тобетов и Тазы. Этот мужик рассказывал что они делали такой эксперимент: щенков разных пород (туркменских алабаев, кавказских немецких овчарок и др.) подводили к волку. Все щенки начинали скулить и вырываться из рук и только щенки Тобетов сразу вставали в боевую позу и кидались на волка. Попробуйте такой же эксперимент с Вашими щенками. Можно договориться с зоопарком чтоб просто подвести Ваших щенков к клетке с волками. Если получится с волками скажите какой результат получился. Удачи.

[Udavilov]

2 Udavilov
Где-то 1,5 месяца назад по телеканалу Казахстан смотрел передачу Мурата Ауэзова. Он встречался с каким-то мужиком который занимается разведением Тобетов и Тазы. Этот мужик рассказывал что они делали такой эксперимент: щенков разных пород (туркменских алабаев, кавказских немецких овчарок и др.) подводили к волку. Все щенки начинали скулить и вырываться из рук и только щенки Тобетов сразу вставали в боевую позу и кидались на волка. Попробуйте такой же эксперимент с Вашими щенками. Можно договориться с зоопарком чтоб просто подвести Ваших щенков к клетке с волками. Если получится с волками скажите какой результат получился. Удачи.

зоопарков у нас нет. проще будет с волчонком или шкурой волка. кидал шкуру только не свежесодранную. реакции страха не было. спали на ней.
2 Баурсак то что вы показали похоже на щенка. к томуже не слишком рослого. надо было бы взрослых собак посмотреть.

[freechoice]

так получается, что основная разница между алабаями и тобетами все-таки реакция на волка?

но тогда получается, что у нас тобеты - во всяком случае, два из них... суке - 4 месяца (50 в холке), кобелю - 5,5 месяцев (холка почти 70...) Дело в том, что мы их с месяца забрали - и не было страха в них, а что на собак с ними делается, - тихо, холка дыбом, шагами вперед, голова опущена, хвост "стоя" - жутко было, когда такая козявка так себя ведет по отношению к взрослым собакам... А кобель в 4 месяца "отбил" атаку на корову, которая пол-села гоняла, после чего заслужил кликуху "Матадор" - смех и грех... И правда то, что благородные это собаки, самостоятельные и обидчивые - социализированные до предела (а сама я не любитель была - в детстве искусана была, но против фактов не попрешь, у нас двое детей, одна маленькая, - отношение к детям "классическое", ну и пр., пр., пр....)

скажите, на кого же наш-то похож ? (интересно, а как же фотки-то прицепить... - подскажите, пожалуйста, как мне это сделать?)

С уважением,
Наташа

Сообщение отредактировал freechoice: 25.06.2005, 00:14:23